razze Compagno animale

[Ospite Erystil]

Ho spulciato varie discussioni in cerca della risposta al mio dubbio...penso di aver trovato quel che cercavo ma per avere la certezza di essere nel giusto vi posto direttamente la domanda:

in base al livello del druido il compagno animale, tra le varie cose, riceve un bonus all'armatura naturale...ma questo numero deve essere sommato al bonus già presente nelle statistiche dell'animale o deve sostituire tale numero solo se maggiore?ad esempio un lupo compagno animale di un druido di 6°livello ha un bonus di arm. naturale pari a +6 (+2 di suo e +4 della modifica) o +4 (perchè tra i due si prende il bonus maggiore)

per voi forse è ovvio ma a me la frase "Mod. armatura naturale: Il numero indicato qui è un aumento del bonus di armatura naturale esistente del compagno animale" crea dei dubbi perchè se i valori si sommavano bastava scrivere che il numero indicato va sommato a quello già esistente e invece c'è scritto che è un aumento quindi io lo interpretavo come il fatto che andava a sostituire quello esistente solo se migliore...ho sbagliato?

grazie mille

ciao!

[Magoselvaggio]

Ma scusa, se hanno scritto è un aumento vuol dire che aumenta o no? Altrimenti scrivevano sostituisce...

Almeno io l'ho sempre visto così...

[Ospite Erystil]

Anche tu hai ragione...è che anche scrivere "va sommato" era una cosa molto semplice eppure non l'hanno fatta!!!!

quindi tu dici di sommare i due valori...ma poi la CA non diventa eccessivamente alta...o mantiene una certa proporzione?

P.S. grazie per la celere risposta!

[Simonoski]

Salve a tutti quanti, leggendo il manuale del giocatore alla voce "il compagno animale del druido", c'è scritto che il compagno animale è da considerare a tutti gli effetti come un druido con il livello determinato dai DV dell'animale.

C'è inoltre scritto che per l'aumento di DV l'animale guadagna talenti e abilità.

Per i talenti tutto ok, ma come fa ad aumentare di abilità??

Avendo int 2 come un normale animale significa che ha un -4 all'intelligenza, dunque come può aumentare in abilità?

Inoltre, con l'incremento di dadi vita, aumenta anche la taglia dell'animale??

Grazie in anticipo per le risposte.

[MarcoRCM]

Il manuale dice di considerare l'animale come un druido di pari livello per quanto riguarda bab e tiri salvezza. Per quanto riguarda le abilità, il manuale dei mostri dice che fintanto che una creatura ha un punteggio di INT pari almeno a 1 prende un minimo di un punto abilità con l'aumento dei DV.

[Simonoski]

Il manuale dice di considerare l'animale come un druido di pari livello per quanto riguarda bab e tiri salvezza. Per quanto riguarda le abilità, il manuale dei mostri dice che fintanto che una creatura ha un punteggio di INT pari almeno a 1 prende un minimo di un punto abilità con l'aumento dei DV.

E quanto è questo minimo?? 1 punto abilità per dado vita dunque?? Dove lo leggo sul manuale dei mostri? Puoi indicarmelo? Mi sembra poco, a questo punto per dare 1 punto abilità per dado vita potevano non metterlo.

Perchè io non l'ho trovato, sto impazzendo!!

[Yrien]

avanzando di bab come il druido, il compagno animale riceve anche gli attacchi extra? per esempio, considerando un compagno animale con 15 DV, il suo Bab aumenta di +11/+6/+1 o mantiene solo il primo attacco?

[Simonoski]

avanzando di bab come il druido, il compagno animale riceve anche gli attacchi extra? per esempio, considerando un compagno animale con 15 DV, il suo Bab aumenta di +11/+6/+1 o mantiene solo il primo attacco?

Ops XD, mi ero accorto di non aver fatto tutte le domande che volevo fare!! Effettivamente è un dubbio anche per me, le armi naturali funzionano in modo strano.

[smemolo]

avanzando di bab come il druido, il compagno animale riceve anche gli attacchi extra? per esempio, considerando un compagno animale con 15 DV, il suo Bab aumenta di +11/+6/+1 o mantiene solo il primo attacco?

gli attacchi naturali non funzionano cosi. ha solo i suoi attacchi primari (al massimo del bab) e i suoi attacchi secondari (bab -5). quando prenderà mutliattacco, avrà un attacco in piu

[Simonoski]

gli attacchi naturali non funzionano cosi. ha solo i suoi attacchi primari (al massimo del bab) e i suoi attacchi secondari (bab -5). quando prenderà mutliattacco, avrà un attacco in piu

Allora mi sa che per il druido è di vitale importanza avere un compagno animale con 3 o più attacchi, anche con l'aumento dei dadi vita e delle caratteristiche esempio un lupo non sarà mai nemmeno lontanamente come un orso bruno.

Ma l'avanzamento di taglia in base ai dadi vita si applica??

[KlunK]

No, come specificato nelle FAQ:

When you add Hit Dice to a druid’s (or ranger’s) animal

companion as the master’s level goes up, does the animal

get any bigger? For instance, when a druid has a wolf

companion, the wolf starts out with the standard 2 Hit Dice

and is size Medium. By the time the druid is 3rd level, the

wolf has 2 bonus Hit Dice. According to the wolf entry in

the Monster Manual, an “advanced” wolf with 4 Hit Dice

would be Large. Is the example companion wolf also

Large?

An animal companion doesn’t get bigger when it adds extra

Hit Dice for the master’s levels. The advancement entries for

creatures, and the rules for advancing monsters, refer to

unusually powerful specimens that are simply tougher (and

perhaps bigger) than normal for their kinds.

[Simonoski]

No, come specificato nelle FAQ:

Bè, ma sul manuale non c'è scritto niente a riguardo, quindi escludendo le FAQ per un attento lettore del manuale che non prende in considerazione le FAQ il compagno animale dunque aumenterebbe di taglia, o mi sbaglio??

Citazioni nei manuali che dicano il contrario??

[KlunK]

Scusa ma che discorso è? Le FAQ servono apposta a chiarire i punti delle regole non chiari o non specificati.

L'animale non aumenta di taglia. Punto.

Se vuoi che aumenti di taglia, è una tua Home Rule. Peraltro non mi pare che il druido abbia bisogno di essere ancora più potente.

[Al3xander]

È il discorso che la wizard dovrebbe mettere più attenzione nei suoi manuali, perché una persona che non ha internet e ha solo i manuali cartacei si gioca un druido con un compagno animale sgravato dall'aumento di taglia.

Per quanto riguarda il discorso attuale il compagno animale non aumenta di taglia (cosa che anche io ho scoperto poco tempo fa), poi se il tuo master non considera le Faq oppure vuoi fare un Home Rule valida solo per la campagna a cui partecipi ok, ma di norma è come ti ha già detto KlunK.

Per il fatto dell'avanzamento dei DV il compagno animale viene considerato come un druido di pari livello solo per quanto riguarda il Bab, per quanto riguarda i punti abilità per DV il compagno animale viene considerato una bestia magica, e quindi il totale di punti abilità che deve possedere è pari a (2 + modificatore Int, minimo 1)x(DV+3), seguendo il manuale dei mostri.

[Richter Seller]

Citazioni nei manuali che dicano il contrario?

Il manuale specifica chiaramente cosa ottenga un animale in virtù dei Dv bonus; non aumenta di taglia e non ottiene incrementi nelle caratteristiche ogni 4 Dv:

Extra eight-sided (d8) Hit Dice, each of which gains a Constitution modifier, as normal. Remember that extra Hit Dice improve the animal companion’s base attack and base save bonuses. An animal companion’s base attack bonus is the same as that of a druid of a level equal to the animal’s HD. An animal companion has good Fortitude and Reflex saves (treat it as a character whose level equals the animal’s HD). An animal companion gains additional skill points and feats for bonus HD as normal for advancing a monster’s Hit Dice.

per quanto riguarda i punti abilità per DV il compagno anuimale viene considerato una bestia magica

No, viene considerato come un normale animale della sua specie.

[bludog24]

Bè, ma sul manuale non c'è scritto niente a riguardo, quindi escludendo le FAQ per un attento lettore del manuale che non prende in considerazione le FAQ il compagno animale dunque aumenterebbe di taglia, o mi sbaglio??

Citazioni nei manuali che dicano il contrario??

Ti sbagli, anche escludendo le FAQ, e leggendo attentamente il manuale a pag 36, il paragrafo dei dadi vita bonus ti rimanda al manuale dei mostri solo per quanto riguarda l'aumento dei talenti e delle abilità, quindi l'aumento di taglia non c'entra.

[Al3xander]

No, viene considerato come un normale animale della sua specie.

Si hai ragione, tuttavia il numero di punti abilità non varia, visto che sempre secondo il manuale dei mostri i punti abilità di un animale e di una bestia magica sono gli stessi.

Ti sbagli, anche escludendo le FAQ, e leggendo attentamente il manuale a pag 36, il paragrafo dei dadi vita bonus ti rimanda al manuale dei mostri solo per quanto riguarda l'aumento dei talenti e delle abilità, quindi l'aumento di taglia non c'entra.

Già, ma nel manuale dei mostri viene espressamente detto che all'aumentare dei dadi vita per alcune creature aumenta anche la taglia, tranne se i dadi vita bonus derivano dall'acquisizione di livelli di classe, e non è il caso del compagno animale del druido, che guadagna semplicemente dadi vita bonus (senza specificare di che tipo).

Se fosse stato come dici tu non ci sarebbe stato bisogno delle Faq non ti pare? Invece la wizard si è presa la briga di specificare questo dettaglio (omesso nel MdG) in una Faq. Non avrebbe molto senso altrimenti.

[m3kka]

Buondì,

avrei un dubbio riguardante l'aumento dei DV del compagno animale di un druido, tale aumento comporta anche un'alterazione della taglia?

Ad esempio, considerato un lupo (2DV di partenza) e un druido di terzo livello (+2DV bonus) si ottiene un lupo con (4DV). Nel MDMI (pag277) è scritto che un lupo dai 4 ai 6 DV è da considerarsi grande, ma in questo caso (in base alla tabella al termine del MDMI [pag 293]) otterrebbe:

+8 for | -2 des | +4 cos | +3 arm naturale | -1 ca E tpc

Questi sono bonus "importanti" che renderebbero il bestio non poco problematico (a livello di equilibrio dei GS degli incontri).

Nel caso in cui la cosa non sia possibile potreste indicarmi su quale manuale sono presenti regole che lo vietano?

Grazie

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[Richter Seller]

tale aumento comporta anche un'alterazione della taglia?

No, come ribadito proprio oggi.

[bludog24]

Se fosse stato come dici tu non ci sarebbe stato bisogno delle Faq non ti pare? Invece la wizard si è presa la briga di specificare questo dettaglio (omesso nel MdG) in una Faq. Non avrebbe molto senso altrimenti.

Si è presa la briga perchè le faq sono le "frequently" asked question e questo dubbio viene spesso a chi ha un compagno animale (anch'io infatti tempo fa lo chiesi qui sul forum).

Rimane il fatto che il manuale dice:

Un compagno animale guadagna ulteriori punti abilità e talenti per i DV bonus come accade quando si aumentano i Dadi Vita di un mostro (vedi Manuale dei Mostri).

Quindi attenendosi strettamente a quanto c'è scritto si nota che il riferimento al manule dei mostri riguarda solo i talenti e le abilità, di conseguenza tutto il resto del testo del paragrafo sui dadi vita è indipendente dalle regole normali di avanzamento dei mostri, e indica tutte la altre cose che aumentano/diminuiscono/cambiano, ovviamente non c'è scritto che cosa non aumenta, altrimenti non si finirebbe più.