Zaorn

Ma semmai cita te dove Jeremy ha fatto distinzione tra influire su sensazioni dirette o indirette.

Infatti. Quoto Silentwolf. L'atteggiamento e la descrizione del png è un condizionamento di quello che prova il pg.

No, perchè quello che voglio dire è che già presentando i png in maniera viziata in base alle abilità sociali, come ha descritto Jeremy, automaticamente influenzi quello che pensa il pg. Insomma, il confine è sottile e lì ci sta una contraddizione. Io non sto dicendo che è giusto decidere cosa fa un pg (penso di non averlo scritto mai nel thread) se sei il master, ma allo stesso tempo un giocatore non può esimere il suo pg dall'andamento del gioco in base alle regole dello stesso. Detto questo, dato che è un mio parere, non si infama un utente dicendogli che non ha letto 10 pagine solo perchè non è d'accordo con una visione. A volte sembra che non si possano avere punti di vista o proporre riflessioni.

No perché secondo il tuo metro di giudizio, se ho un pg che secondo me scopre ogni mistero o non ha paura di niente e nessuno, tu master non mi puoi obbligare a fare cosa vuoi tu con le abilità sociali, quindi mi alzo dal tavolo e me ne vado. Il 21/6/2016 alle 21:09, The Stroy ha scritto: Il manuale dice che il DM controlla il mondo e i PNG, e che il giocatore controlla i PG. Se il DM dice che il mio PG fa o prova qualcosa, sta controllando il mio PG e violando questa regola. Questa regola è molto importante e non voglio giocare con uno che la viola, quindi mi alzo e me ne vado.

E' un esempio, mettilo come vuoi... Insomma, qualcuno si fa passare per chi non è perchè per le sue caratteristiche sociali il master lo descrive diversamente da come apparirebbe. A quel punto il pg prova ad intuire e non vi riesce. A questo punto si può dire che le abilità sociali hanno comunque influito sul risultato finale perchè comunque il giocatore o fa metagioco o deve recitare che ci ha creduto. Quindi ho dimostrato che tutto ciò è una contraddizione.

Per carità, però ha detto anche che le prove di interazione sociale servono a dire come presenti un png. Quindi se tu presenti un gruppo di assassini come sacerdoti del dio buono (e puoi farlo come ha detto sto Jeremy), un pg, anche se fallisce intuizione, se vuole può smascherarli senza averne gli elementi se non in metagioco? The Stroy:

Partendo da quello io dico che si sta parlando del nulla, le regole e le parole di Jeremy lasciano così tanto spazio di manovra, che nessuno può sapere cosa e come è meglio per i proprio giocatori e quali sono le preferenze in base a certe situazioni. Per non parlare di casi dove è meglio fare in un modo e casi dove è meglio fare in un altro, non siamo robot e non stiamo parlando di una edizione del gioco che è così legata all'interpretazione letterale dei manuali. E' sbagliato imporre il proprio modo di giocare, anche perché qui si parla di "teoria" e di "gioco ideale". C'è chi preferisce interpretare e chi preferisce vincere o avere il controllo del proprio pg in ogni situazione. Chi se muore il pg ti tiene il muso e chi a livello cronico lo devi far vincere sempre. E su tante piccole sfumature non si potrà mai concordare tutti.

Se vai nel thread organizzativo è tutto segnato!

Sono stato poco presente negli ultimi giorni, vorrei dire la mia opinione riguardo il responso ufficiale che in realtà mi stupisce un po', ma dopotutto conferma la mia idea generale. In pratica, se il party incontra il gatto e la volpe, se le prove vengono fallite (prima della presentazione dei png a questo punto), il master descriverà essi come gli animaletti del cuore che vogliono il bene dei nostri eroi, così come se un gruppo di coboldi "vince prematuramente" l'intimidire viene presentato come la peggio squadra di sanguinari assassini che ti staccano la testa col lo sguardo. Ora mi chiedo se tutto ciò abbia senso, non vedo come mai non fare le prove solo se necessarie quando capita perché a mio parere influenzi lo stesso i pg con le descrizioni che fai.

Ho cercato nelle regole di creazione, in effetti non è specificato, se lo crea un pg penso si utilizzi la sua, per quelli trovati mi sa che hai ragione te o decide il master che cd avesse il creatore.

Mi pare che la CD sia pari a 10+livello incantesimo (8)+il bonus della caratteristica base dell'incantatore, quindi in pratica quella di chi l'oggetto lo crea.

Io comunque ho preparato il primo avversario! Non è una cosa ottimizzata, ma è divertente da giocare, comunque postate di là le schede e scegliete chi comincia!

Si, una cosa del genere è concessa. Fa parte di tattiche basilari e senza scadenza temporale.

Si cronos, devi soatituirli. Comunque postate nel thread organizzativo la scheda, a breve aprirò quello di gioco col primo avversario.

Dal regolamento che hai citato: I giocatori fanno quel che decidono e i mostri che usano le loro peculiarità li piazza il master e li gioca con le possibilità che dà loro il manuale. (per me è finita qui)

Mi fai la cortesia di citare come ho fatto io?

Secondo quale REGOLA?

Il manuale dice anche quali sono le conseguenze se sei intimidito. È una regola o è colore, si o no?

Senti the stroy, non mi dici te come rispondere e cosa escludere. Il manuale non ti spiega certe cose scontate e prerogative del gdr. Te non hai ancora detto perché da manuale se sei intimidito ti alzi e te ne vai. Perché se non è scritto nelle regole, chi rifiuta un esito dei dadi è un po' rosicone.

Interpretazione, il termine gdr lo suggerisce. PS: quoto Nesky, è un atteggiamento da power player.

Era quello che volevo dire. Per me la logica è lineare. Soprattutto le definizioni. PS: sul manuale vi è anche la descrizione delle abilità, non distingue tra pg e png.

Gradirei risposta. Io ho riportato un manuale, per carità, possiamo anche dire che bicircolarmente le caratteristiche sono un'opinione, ma è una tesi cromatica molto alternativa, quasi psichedelica, dopotutto cosa è colorato e cosa no è un'opinione. Sempre cromaticamente parlando, il manuale cita una preziosa descrizione delle caratteristiche, forse un po' bigotta ed antiquata, ma che gli autori pensavano calzare per tutte le stagioni e stare bene con tutti: I personaggi, ad inizio della partita e nel corso, avranno un punteggio da 8 a 20, ma dopotutto perchè prendere in considerazione le caratteristiche che influiscono praticamente in tutte le prove che dovrà fare il pg? Insomma, pensiamo a buildare, non ad interpretare i risultati dei dadi e i numeri della scheda.

L'ho fatto qualche post fa e ora NON ho scritto che misura una cosa particolare, ho detto il contrario: E l'ho postata già qualche pagina fa. Quindi gradirei non mi si mettessero in bocca parole che non ho scritto. Non è il dm che limita il giocatore, semmai è un tiro di dado che dovrebbe farlo, se il png vince la prova basta saperlo e il giocatore muove il pg di conseguenza. Se l'orco cattivo dice: "non entrate o vi corco!" Vince intimidire, a quel punto decide il giocatore che fare, consapevole della vittoria dell'orco. Ora vorrei capire io dove nel manuale dice che il png non può intimidire, raggirare...

"Decostruendo" il thread, a mio modo di vedere ora si sta parlando del nulla. Se sei intimidito è normale che il png ti ha convinto di qualcosa, poi ovvio che non è il master che muove il giocatore, ma che decide quest'ultimo come reagire, tenendo sempre a mente la prova fallita o la prova subita, che si parli di CD, di prova contrapposta o che altro. Io non ho mai visto Silentwolf che scriveva che decide il master cosa farne del pg o di muoverlo e penso nessuno lo abbia detto. Si parlava se ci doveva essere arbitraggio di dadi in intimidire, diplomazia e raggirare fatte sui pg da parte dei png. Se si è d'accordo è ovvio che il personaggio non è suggestionato, non è in preda a costrizione o a paura. Ma di cosa stiamo parlando? Poi sulle caratteristiche: è normale che siano una generalizzazione, ognuno può essere saggio, intelligente o carismatico alla sua maniera, nessun manuale dice che sei bello sopra il 15 di carisma (puoi anche essere bello e non affascinante), così come puoi esprimere il tuo carisma perchè sei un oratore, se sei intelligente potrai esserlo perchè esperto di lingue, matematica e/o altri studi, lo decide il giocatore quando fa il pg. Mica si è tutti uguali, certo è che danno un'impronta, come recita il manuale.

Si sa a priori, ma non ne conosci le abilità. Se uno ci ha già perso lo avrai visto all'opera. L'arena cambierà ad ogni avversario, ma si vedrà prima! Non ci si può buffare prima.