Lord Danarc

Eh non saprei. Ma credo abbiamo pubblicato numerosi libro game in stile fantasy anche per ragazzini piccoli o bambini

"Grande è la confusione sotto il cielo, quindi la situazione è eccellente" diceva (credo più o meno) un noto personaggio del XX secolo, non tra i più pacifici, e mi sembra che la prima parte della frase possa adattarsi molto bene alla situazione di DND, mentre la seconda, assolutamente no, per noi, ma si per la WOTC (HASBRO). Apro questo Topic perchè negli ultimi tempi abbiamo letto numerose news (grazie ai newser, traduttori e allo staff per il lavoro che fanno) relative alle prossime uscite, alle intenzioni della WOTC e alle possibili evoluzioni di DND, ma in tutti i Topic gran parte degli interventi erano contrari alla linea d'azione che la WOTC sta prendendo, e non erano soddisfatti delle scelte editoriali, se non proprio della qualità dei prodotti, e poi oggi la storia futuribile dell'IA in sostituzione di... Spesso sono venute fuori domande tipo "ma chi se le compra XXXXX?" (inserire cose tipo "le carte incantesimo" "sto manuale tradotto con l'IA" "sta cagata"...). Ecco io vorrei capire questo. Vivendo a Perugia dove purtroppo il negozio di riferimento ha chiuso decenni fa, e non avendo social (per scelta) fatico a comprendere quale sia il livello della situazione DND perchè il mio giro comprende sempre gli stessi amici. Se dovessi basarmi su quello che leggo qua, la WOTC non dovrebbe praticamente vendere più nulla, o quasi, ma non mi pare sia così, visto che a Lucca 2024 per il 50 anniversario il negozio era strapieno e vendevano le t-shirt a 50€ l'una (io ho una foto bellissima in cui reggo la mia - ovvero tengo il nulla. 50€ per una t shirt so matti sebbene in edizione limitata) e la gente comprava manuali che secondo me non valeva la pena di prendere a causa della bassa qualità. Quindi vi chiedo, per le vostre esperienze dirette, visto che di dati reali non ce ne sono, e se ce ne fossero il buon @firwood ce li farebbe sapere (grazie delle numerose info di prima mano), come si regge in italia DND? Cosa compra la gente? O io sono diventato un vecchio "ai miei tempi i manuali erano più buoni"? Voi come la vivete questa situazione, perchè io inizio a viverla abbastanza male. Mi dispiace che DND faccia schifo ma se fa schifo non ci posso buttare soldi, ma non trovo alcuna possibilità di incidere se non continuando a non comprare.

In realtà l'IA è programmata, ma esce dalle linee guida. Andatevi a guardare la storia di come hanno ridotto il povero chatbot Tay di Microsoft in sole 24 ore... quindi secondo me l'IA potrà assolutamente sostituire il DM ma appunto rendendo il gioco non DND.

Conoscendo la WOTC non ristamperanno versioni senza errori se non quando avranno finito quelle che hanno già stampato. E Comunque non ne sono sicuro. il fatto che l'errata "sarà integrata nelle ristampe future" non implica che la metteranno nel testo. Magari la stampano in fondo.

Noi una volta abbiamo fatto una sessione a un gioco di ruolo fatto apposta per bambini, non ricordo come si chiamasse, ma vedendo online c'è un sacco di roba. Personalmente credo che con bambini piccoli non sia il caso di iniziare con i prodotti DND da adolescenti. Inizierei (inizierò fra qualche anno) più che altro con un librogame. Poi si può passare ai giochi fatti apposta, o a heroquest che permette di indirizzare il gioco in modo facile per un bambino. Certo è un gioco da tavola non di ruolo ma aggiungerci un po' di roleplay è facile nei rapporti tra i PG magari. o aggiungendo piccole storie. DND e simili li introdurrei oltre i 14 anni, ma probabilmente a quel punto faranno da soli :D

Ti dico che non avresti mai dovuto iniziare. Sarà che quando gioco lo faccio con amici, ma non capisco proprio l'utilizzo di Beyond. I manuali li ho e le versioni o il modo di averne le regole su tablet pure. A che serve Beyond? No. Assolutamente no. Perchè quello è esattamente non giocare a DND. Giocare con un DM AI non è giocare a DND. è più simile a giocare ad un videogioco sandbox. Non a DND. Quindi la tua affermazione non collima con il topic perchè non stai Comunque giocando. Ora, non sempre, io mi sono sempre comprato i manuali da solo quando masterizzavo. E allo stesso modo i pochi forever DM con i quali ho giocato. MA se usciva roba interessante e anche per i giocatori spesso la compravo anche io. Certo non compravo guide del DM o avventure prefatte (in realtà non le compro nemmeno da DM) ma Comunque se fanno prodotti di qualità, la gente li compra. Certo non rapporto 1:1 come fa il DM. Ma di sicuro non mi comprerei l'IA per giocare con l'idea di sostituire il DM del gioco, perchè non sarebbe DND. Come dissi all'epoca post covid quando mi proposero di rimanere a giocare su Roll20, NO. DND è il tavolo, è il socializzare, pazzeggiare, guardarsi in faccia mentre giochi, mangiare i cricchi, cazzeggiare e mandare a Ramengo intere serate per chiacchierare insieme. DND ha un aspetto sociale che non è mutuabile da alcuna IA, programma o altro. Anche perchè il prossimo step diventa il gruppo IA. Ed ecco che DND diventa un gioco single player dove invece che giocare con i tuoi amici, o trovare nuovi amici, o andare al negozio per giocare, ti chiudi a casa e giochi con te stesso (non in quel senso sporcaccioni) con un'IA che tendenzialmente ti darà ragione e che racconterà la sua storia non la tua o la vostra. Insomma può essere divertente, come un videogioco, ma anche in questo caso, NON È DND.

Sinceramente non credo dipenda dall’edizione, al netto dei gusti personali). Il manuale dei FR di 3e gli mangia in testa a quello di AD&D. E da quello che è emerso in questi thread alcuni manuali di AD&D non erano buoni (se non erro dark sun e planescape). Invece ho trovato davvero OTTIMO il manuale di Dark Sun della 4e che ho usato come base per giocare in 5e con l’ambientazione più delle controparti di 2e (Comunque usati). L’univa cosa che posso dire Comunque con certezza è che non ho visto molti contenti dei manuali di ambientazione di 5e. Spesso poco e male (SCAG, manuale FR del DM) altre volte meglio (manuale FR per giocatori) cose assurde (Theros, Ravnica) ma non ho mai sentito qualcuno dire “ottimo manuale”. Non so però se lo sia Eberron che non ho visto.

Beh fondamentalmente lo dice anche l’articolo…

Approfondisco un po' che ieri ero dal telefono... Il manualetto è pessimo non per la realizzazione che offre effettivamente una possibilità di passaggio da AD&D alla 3e, ma per la perdita di flavour dei personaggi che non può essere trasmessa tra le due edizioni. Ci sono le regole meccaniche per trasportare il personaggio ma sbattono fortemente contro alcune dinamiche specifiche delle due edizioni, in particolare i limiti che aveva la 2e e il multiclasse. Un guerriero 12 mago 11 di AD&D era una branda e si trasforma in un guerriero mago 5/5 mi pare che FA CACARE. Ma non parlo della mera potenza, non è un discorso powerplay. Il personaggio costruito del guerriero mago elfico in AD&D aveva delle peculiarità, incantesimi che funzionavano in un certo modo, mi ricordo che usare intermittenza era una figata e che anche tentacoli neri di eward aiutavano il concept del pg che avevo creato. ecco, in 3e quel PG con l'afflato che l'essere un guerriero mago elfico aveva in AD&D diventava una macchietta senza le spell che aveva prima o che funzionavano diversamente e diventava quindi fondamentalmente un altro personaggio. Questo succedeva in particolare ai multiclasse, ma anche i monoclasse, che acquisivano o perdevano capacità, trasformavano fondamentalmente i personaggi, e quindi in realtà non avevi nessuna necessità di far passare i PG da AD&D alla 3e, perché non erano più gli stessi. Alla fine quindi è pessimo perchè sebbene ben costruito meccanicamente, non lo si usa.

Bho non lo so. Avrei sicuramente continuato a giocare con la 3e se non mi avessero spinto a giocare alla 5, ma a un certo punto probabilmente mi sarebbe andata sulle palle. La 5e lo ha già fatto e non per il comportamento della WOTC, quello lo faccio scontare non comprando materiale, e dopo 10 anni era tutto troppo uguale per continuare indipendentemente dalle campagne fattibili. Quindi non sono convinto che un gioco, anche buono, possa essere giocato senza mai stufarsi. In che senso?

Qual è il costo di creazione? Diciamo che condivido il tuo pensiero, e mi chiedo se houseroulare il compagno rendendolo "permanente" sia sgravo, ma appunto per capirlo serve sapere come viene creato. Fa così tanti danni? Fico. Sinceramente il vecchio bianco e nero era molto bello e evocativo. Il mazzo a colori mi fa meno Ravenloft, che ho sempre considerato un piano in scala di grigi con colori smorti e sicuramente non fluo/neon. Detto ciò i disegni mi piacciono e trovo ottima anche l'idea di assegnare effetti meccanici nei domini, molto interessante. Ecco un altro servizio alla FR. Non mi piace. Un manuale di ambientazione deve parlare di tutta l'ambientazione. WHAT? E che fine ha fatto Khalid-ma? Thakok-An era un suo templare, non un re stregone. Bho, non mi convince che Cthulhu abbia delle stat. Capisco che solo la Lady of Pain non ne ha, ma Cthulhu... Di che materiale? Ottimo riassunto, condivisibile (considerando le premesse fatte e che non ho i manuali). E questo è il solito problema. Sembra un ottimo manuale ma volutamente lasciato con carenze per obbligare acquisti multipli. E di nuovo il cliente si sente un po' turlupinato.

Si ma non esiste la polizia del d&d e a casa mia faccio quel che mi pare. Ovviamente il problema ci sará per quelli (sempre meno?) che usano beyond ma non vedo nemmeno come possa essere obbligato qualcuno che usa foundry o roll20. Drizzt uccide tutti e diventa malvagio. Che succede? Chiudono il server per violazione della PI? Ma soprattutto come fanno a saperlo?

Si esatto, ce l’ho ancora ed é pessimo

Ne la principessa mononoke cannarsi ha tradotto in un certo modo la cosa. Su yt trovi anche un video che raggruppa tutte le esclamazioni ma puoi trovare un sunto della questione qua Ma che eeeeè? Vero ma uscivano per classi. Poco utile in generale ma utile per il pg che giocavi nella campagna. Quindi almeno qualche anno? Qua devi comprare 3 mazzi che userai solo in parte. Beh no il manuale dim3e dei FR è la quintessenza dei manuali di ambientazione dai. Oltretutto se poi tira, come suggerito da @firwood puoi prevedere il resto dei manuali ma non solo. Fino alle espansioni territoriali (oggettivamente interessanti ma alla lunga non molto utili) i FR hanno tirato fiori manuali interessantissimo fedi e pantheon, underdark (non é proprio un’espansione territoriale), signori dell’oscurità… voglia a te a fare se tiri fuori prodotti di qualità e l’ambientazione piace

Secondo me sta recitando l'antico mantra che il "buon" Cannarsi ha finanche abusato sulla principessa mononoke.

MA CHI COMPRA STE CACATE? No sul serio, intanto mazzi divisi per livello e solo fino al 5... bho. Ma che ce fai? è pieno de app, manuali pdf e Comunque volendo te el puoi fare tu... per me è no spreco di risorse della WOTC. Certo sono facili da fare, non devi inventare nulla... ma me pare ridicolo. Per non parlare, come dice giustamente @Tianos, dell'aspetto logistico. Nell'ultima campagna (low magic) ho fatto le carte per gli oggetti magici (pochi) e Comunque la gente faceva casino a trovarle. Trovo la cosa molto insulsa, sopratutto se a pagamento a peso d'oro.

Ma non mi trovo d'accordo. La terza è stata assolutamente un'edizione che mi ha permesso sia come master che come giocatore di sperimentare quegli elementi descritti prima. Il gruppo non tornava a casa salvo, e ci sono state diverse situazioni da qui TPK o TPK. Oltretutto il sistema come spazio di narrazione condivisa dipende più dal gruppo che dalle regole. In 5e abbiamo Comunque fatto una narrazione condivisa. Il problema in 5e è che i PG sono quasi inaffrontabili, come detto altrove. Eh si ma le aziende devono fare utile. Poi dovrebbero farlo in linea con le richieste dei clienti e nel nostro caso degli appassionati, e non alle loro spalle o NONOSTANTE loro, ma pensare che un prodotto vada bene sempre è economicamente insostenibile, e personalmente anche noioso a un certo punto. Sebbene avrei continuato a giocare con la 3.P (ma sono passato dalla 3 a Pathfinder quindi Comunque con un passaggio con netto cambiamento) a un certo punto passare alla 5 è stato interessante, ma dopo qualche anno la 5e ha stancato e la 5.5 non è abbastanza diversa per rendere il tutto interessante di nuovo. Secondo me un sistema non può durare per sempre perchè a na certa uno si stanca. Servono novità, manuali, opzioni... Non sono nuovamente d'accordo. La fedeltà viene erosa se il prodotto fa cagare. Il passaggio tra 2e e 3e non è stato salutato male dagli appassionati. Anzi. La 4 è stata un fallimento perchè non era D&D hanno cercato di trasformarlo in qualcosa di diverso (WOW al tavolo). La 5e è tornata nei cuoi dei giocatori fino a che la WOTC ha deciso di fare le cose budget prendendo in giro la fanbase e tenendo in considerazione cose che non erano quelle che chiedevano gli appassionati. Il problema non è il cambio di edizione ogni 10 anni, è la politica che ha deciso di avere la casa madre.

Il più interessante mi pare il cavaliere infernale, sia per come è costruito meccanicamente che per l'immaginario che porta con se. Solo trovo la kill del 15 abbastanza ridicola. Per il resto nulla di che.

Ce n’era un altro che parlava in terza persona

No ma non volevo fare una mera captatio benevolentie. Era per sottolineare quello che dicevate. Al gioco è stata data una certa piega che non piace alla maggioranza perchè Comunque in realtà in caso dí necessità già si adottava la necessaria attenzione.

In 3 si crepava e male eh. Anche a livelli alti e epici. La 4 non so non ci ho giocato. E con la 5 che sta cosa é emersa con tutto il suo splendore per me. Il fatto è che se in un gruppo ci sono questioni problematiche per qualcuno (sopratutto nei gruppi di gente che si conosce) quelle questioni vengono trattate con dovuto tatto o anche evitate semplicemente grazie al buon senso. Immagino che se sia @firwood che @Zaorn dovessero trovarsi a giocare con una persona che h subito abusi e che ne soffre ancora non inseriranno sessioni di abuso sui personaggi, ma non perché lo dicono gli autori ma perché sono persone in gamba e empatiche, e quindi immagino che anche il “ casa loro” in quel caso sia mitigato. Il problema é, come hanno detto bene, quando ti VOGLIONO indurre a un certo tipo di gioco e far fare la sessione 0 con le caselle da spuntare su cosa va/non va bene. Questo é un’estremizzazione che nel 99% dei tavoli non serve. Puó servire in tavoli e contesti particolari, ma in tal caso, non serve che l’editore lo ponga come un’attivitá da fare erga omnes.

Non per la traduzione. Come dicevi, il tipo ha un’alt considerazione di se e ogni tanto trasuda e mi fa pensare a

Articolo interessante, anche se ogni tanto pare di leggere Trump.

Eh ma se uno vuole giocare un druido tank la risposta non può essere fai il guerro o il barbaro. 😬

Eh grazie ma non ho mai preso manuali di terze parti. :D Magari ci do un'occhiata.