Lord Danarc

Concordo che non siano correlate. Ma io sostengo che sia oggettivamente meglio. È più coerente all'interno, è maggiormente comprensibile, è logico, ed è costruito in modo che tutto (o quasi) segua lo stesso principio. Può non piacere, ma che sia meglio da un punto di vista di giocabilità, comprensione e logica mi pare fuor di dubbio. Sul più semplice, dipende. Come dici tu, se ci sono un miliardo di talenti e altre cose da tenere in mente la semplicità è relativa.

È incredibile come io possa trovarmi completamente d'accordo su alcune cose scritte in questo articolo e totalmente in disaccordo su altre. Parto da un concetto però. Questo osannare l'OSR e i GDR pre 2000 mi pare sia eccessivo. In N articoli e topic se ne parla, ma mi pare decisamente esagerato. Avevano GROSSI problemi anche quei giochi. Comunque... Ed è una delle cose belle da AD&D in poi la scelta. Non sono belle solo le scelte in game. Anche quelle prima. Dio benedica Abilità e poteri! Ho sempre preferito leggermi i manuali di qualsiasi cosa. Se ci fosse un manuale per fare il genitore lo comprerei (si ce ne sono, non come intendo io. io voglio IL manuale). E Comunque tuttora si impara così, con gente che ti fa sedere al tavolo e giochi. Poi compri i manuali. Non ho mai visto uno che si compra il manuale, si fa il PG e poi si va a sedere a una sessione. Ricordo le celebrazioni per l'arrivo del D20. Personalmente continuo a celebrare. Dai era na cacata come veniva gestito AD&D. Era inutilmente complesso. E il problema è l'inutilità, non la complessità. Si poteva fare meglio? Si. È stato fatto. si chiama D20. In 5e la scheda si fa in 10 minuti e si livella in 1 o 5 se sei un caster. Ci mettevo molto di più a fare e livellare la scheda di AD&D. E mi manca passare mezza sessione a livellare come in 3.P. in AD&D tutti aspettavano che Comunque un PG facesse le sue cose, e c'era il movimento, l'attacco o tre attacchi ogni due turni, o il lancio di incantesimi, alla fine cambiava solo l'azione bonus che non esisteva. Comunque mi mancano molto il cap razziale e le tabelle di PX differenziate per classe.

Io ho giocato ad entrambi e anche nello stesso periodo. Ho pure giocato una campagna live di vampiri, ma mai di dnd o fantasy purtroppo. Lamprima edizione di vampiri èra una figata e l’opposto di monocorde. Lupini, maghi, inquisizione per non parlare di Demoni… con un’apocalisse/risveglio/ascensione degna di questo nome… non darei per scontata la suddivisione manichea dnd/ww A me no perché non aveva senso. Ho sempre pensato che un ogre magi nasce ogre magi. Con meno hp, meno forte ma non sblocca capacità a livello. Quindi l’ho sempre giudicato brutto, sopratutto per lcune capacitá. Posso capire le spell like o le magiche, ma il volo… le ali…

ma perchè? una CLASSE? per i vampiri? Dio pare di essere tornati al manuale Specie selvagge, uno dei due che non ho comprato della 3e. Era una brutta idea all'epoca e mi pare anche peggio ora. Cioè non è che tutto quello che esiste deve avere una versione DND eh.

Lo sai, ci ero andato a vedere quando ho letto l'articolo odierno e ho pensato "certo che sono stato odioso". Ahahahahah EDIT non avevo scritto ODIOSO. ma quello che diceva Funari (c'è un video online, non lo posto perchè sarebbe aggirare le regole)

È bellissimo, grazie, non lo conoscevo. Ma di fondo è DND semplificato, quindi è un po' come scegliere DND. :D

Si direi di si.

Beh però in questo senso secondo me l’ia già c’è. Io l’ho usata per fare cose che mi avrebbero portato via settimane (scrivere tre libri da far trovare fisicamente ai giocatori) e cose simili. Un’ia ad hoc per questo è necessaria? Per le tasche della WOTC probabilmente ma per noi no. Ahahahahahah, non sono altro che tutte le cose che si mangiano e bevono durante la sessione, siano dolci, salate, gassate, zuccherine, alcoliche e così via. Gli abbiamo dato un nome onnicomprensivo, e anche un verbo, smulicare, che è l’atto di produrre briciole nel mangiare i cricchi. Questo l’ia non avrebbe potuto inventarlo, probabilmente.

Chiaro anche io ho il gruppo storico che ora è diviso tra Germania, Austria, Galles e Italia. E giochiamo (giocavamo pre bimba ma torneremo a giocare) con Foundry. Ma il gruppo a PG che può giocare live, deve giocare live (ovviamente secondo me). Perchè il feeling non è lo stesso mi mancherebbe molto del gdr che online non si riesce a replicare.

PF1 edita la 3.5... intendevi quello?

A questo punto però mi viene da chiedere Comunque, se doveste introdurre qualcuno al GDDR che gioco usereste? Perchè Comunque io continuerei a proporre DND. Per N motivi. Intanto è Comunque il più conosciuto. È iconico, e forse chiunque ne ha sentito parlare. Ha un'ambientazione fantasy che richiama dei canoni che piacciono ai più, magia, cavalieri, bene contro male... Insomma sebbene ci siano molti giochi attualmente secondo me DND rimane quello più "introducibile"

Beh no, in realtà tenere i data center costa tantissimo, per non parlare dei costi di approvvigionamento hardware. E WOTC ha fatto un accordo, ma paga token? Perchè attualmente i ricavi dei token sono inferiori ai costi del mantenimento per le aziende... Per il resto non dicevo che è antieconomico il DM IA o che non ha futuro, ma solo che è una cosa diversa e il futuro che ha (e ce l'ha) non ce l'ha come DND, ma come DNDAI che è (sarà) un'altra cosa.

Assolutamente. Ma non è DND. Si porrà in una nicchia di mercato tra il GDR e i videogiochi, ma non è un GDR (e nemmeno un videogioco). È semplicemente un'ulteriore possibilità messa a disposizione, ma per questo dico che non può sostituire il gioco checchè ne sperino i capoccia WOTC. Perchè non ottieni le stesse emozioni indietro.

Eh non saprei. Ma credo abbiamo pubblicato numerosi libro game in stile fantasy anche per ragazzini piccoli o bambini

"Grande è la confusione sotto il cielo, quindi la situazione è eccellente" diceva (credo più o meno) un noto personaggio del XX secolo, non tra i più pacifici, e mi sembra che la prima parte della frase possa adattarsi molto bene alla situazione di DND, mentre la seconda, assolutamente no, per noi, ma si per la WOTC (HASBRO). Apro questo Topic perchè negli ultimi tempi abbiamo letto numerose news (grazie ai newser, traduttori e allo staff per il lavoro che fanno) relative alle prossime uscite, alle intenzioni della WOTC e alle possibili evoluzioni di DND, ma in tutti i Topic gran parte degli interventi erano contrari alla linea d'azione che la WOTC sta prendendo, e non erano soddisfatti delle scelte editoriali, se non proprio della qualità dei prodotti, e poi oggi la storia futuribile dell'IA in sostituzione di... Spesso sono venute fuori domande tipo "ma chi se le compra XXXXX?" (inserire cose tipo "le carte incantesimo" "sto manuale tradotto con l'IA" "sta cagata"...). Ecco io vorrei capire questo. Vivendo a Perugia dove purtroppo il negozio di riferimento ha chiuso decenni fa, e non avendo social (per scelta) fatico a comprendere quale sia il livello della situazione DND perchè il mio giro comprende sempre gli stessi amici. Se dovessi basarmi su quello che leggo qua, la WOTC non dovrebbe praticamente vendere più nulla, o quasi, ma non mi pare sia così, visto che a Lucca 2024 per il 50 anniversario il negozio era strapieno e vendevano le t-shirt a 50€ l'una (io ho una foto bellissima in cui reggo la mia - ovvero tengo il nulla. 50€ per una t shirt so matti sebbene in edizione limitata) e la gente comprava manuali che secondo me non valeva la pena di prendere a causa della bassa qualità. Quindi vi chiedo, per le vostre esperienze dirette, visto che di dati reali non ce ne sono, e se ce ne fossero il buon @firwood ce li farebbe sapere (grazie delle numerose info di prima mano), come si regge in italia DND? Cosa compra la gente? O io sono diventato un vecchio "ai miei tempi i manuali erano più buoni"? Voi come la vivete questa situazione, perchè io inizio a viverla abbastanza male. Mi dispiace che DND faccia schifo ma se fa schifo non ci posso buttare soldi, ma non trovo alcuna possibilità di incidere se non continuando a non comprare.

In realtà l'IA è programmata, ma esce dalle linee guida. Andatevi a guardare la storia di come hanno ridotto il povero chatbot Tay di Microsoft in sole 24 ore... quindi secondo me l'IA potrà assolutamente sostituire il DM ma appunto rendendo il gioco non DND.

Conoscendo la WOTC non ristamperanno versioni senza errori se non quando avranno finito quelle che hanno già stampato. E Comunque non ne sono sicuro. il fatto che l'errata "sarà integrata nelle ristampe future" non implica che la metteranno nel testo. Magari la stampano in fondo.

Noi una volta abbiamo fatto una sessione a un gioco di ruolo fatto apposta per bambini, non ricordo come si chiamasse, ma vedendo online c'è un sacco di roba. Personalmente credo che con bambini piccoli non sia il caso di iniziare con i prodotti DND da adolescenti. Inizierei (inizierò fra qualche anno) più che altro con un librogame. Poi si può passare ai giochi fatti apposta, o a heroquest che permette di indirizzare il gioco in modo facile per un bambino. Certo è un gioco da tavola non di ruolo ma aggiungerci un po' di roleplay è facile nei rapporti tra i PG magari. o aggiungendo piccole storie. DND e simili li introdurrei oltre i 14 anni, ma probabilmente a quel punto faranno da soli :D

Ti dico che non avresti mai dovuto iniziare. Sarà che quando gioco lo faccio con amici, ma non capisco proprio l'utilizzo di Beyond. I manuali li ho e le versioni o il modo di averne le regole su tablet pure. A che serve Beyond? No. Assolutamente no. Perchè quello è esattamente non giocare a DND. Giocare con un DM AI non è giocare a DND. è più simile a giocare ad un videogioco sandbox. Non a DND. Quindi la tua affermazione non collima con il topic perchè non stai Comunque giocando. Ora, non sempre, io mi sono sempre comprato i manuali da solo quando masterizzavo. E allo stesso modo i pochi forever DM con i quali ho giocato. MA se usciva roba interessante e anche per i giocatori spesso la compravo anche io. Certo non compravo guide del DM o avventure prefatte (in realtà non le compro nemmeno da DM) ma Comunque se fanno prodotti di qualità, la gente li compra. Certo non rapporto 1:1 come fa il DM. Ma di sicuro non mi comprerei l'IA per giocare con l'idea di sostituire il DM del gioco, perchè non sarebbe DND. Come dissi all'epoca post covid quando mi proposero di rimanere a giocare su Roll20, NO. DND è il tavolo, è il socializzare, pazzeggiare, guardarsi in faccia mentre giochi, mangiare i cricchi, cazzeggiare e mandare a Ramengo intere serate per chiacchierare insieme. DND ha un aspetto sociale che non è mutuabile da alcuna IA, programma o altro. Anche perchè il prossimo step diventa il gruppo IA. Ed ecco che DND diventa un gioco single player dove invece che giocare con i tuoi amici, o trovare nuovi amici, o andare al negozio per giocare, ti chiudi a casa e giochi con te stesso (non in quel senso sporcaccioni) con un'IA che tendenzialmente ti darà ragione e che racconterà la sua storia non la tua o la vostra. Insomma può essere divertente, come un videogioco, ma anche in questo caso, NON È DND.

Sinceramente non credo dipenda dall’edizione, al netto dei gusti personali). Il manuale dei FR di 3e gli mangia in testa a quello di AD&D. E da quello che è emerso in questi thread alcuni manuali di AD&D non erano buoni (se non erro dark sun e planescape). Invece ho trovato davvero OTTIMO il manuale di Dark Sun della 4e che ho usato come base per giocare in 5e con l’ambientazione più delle controparti di 2e (Comunque usati). L’univa cosa che posso dire Comunque con certezza è che non ho visto molti contenti dei manuali di ambientazione di 5e. Spesso poco e male (SCAG, manuale FR del DM) altre volte meglio (manuale FR per giocatori) cose assurde (Theros, Ravnica) ma non ho mai sentito qualcuno dire “ottimo manuale”. Non so però se lo sia Eberron che non ho visto.

Beh fondamentalmente lo dice anche l’articolo…

Approfondisco un po' che ieri ero dal telefono... Il manualetto è pessimo non per la realizzazione che offre effettivamente una possibilità di passaggio da AD&D alla 3e, ma per la perdita di flavour dei personaggi che non può essere trasmessa tra le due edizioni. Ci sono le regole meccaniche per trasportare il personaggio ma sbattono fortemente contro alcune dinamiche specifiche delle due edizioni, in particolare i limiti che aveva la 2e e il multiclasse. Un guerriero 12 mago 11 di AD&D era una branda e si trasforma in un guerriero mago 5/5 mi pare che FA CACARE. Ma non parlo della mera potenza, non è un discorso powerplay. Il personaggio costruito del guerriero mago elfico in AD&D aveva delle peculiarità, incantesimi che funzionavano in un certo modo, mi ricordo che usare intermittenza era una figata e che anche tentacoli neri di eward aiutavano il concept del pg che avevo creato. ecco, in 3e quel PG con l'afflato che l'essere un guerriero mago elfico aveva in AD&D diventava una macchietta senza le spell che aveva prima o che funzionavano diversamente e diventava quindi fondamentalmente un altro personaggio. Questo succedeva in particolare ai multiclasse, ma anche i monoclasse, che acquisivano o perdevano capacità, trasformavano fondamentalmente i personaggi, e quindi in realtà non avevi nessuna necessità di far passare i PG da AD&D alla 3e, perché non erano più gli stessi. Alla fine quindi è pessimo perchè sebbene ben costruito meccanicamente, non lo si usa.

Bho non lo so. Avrei sicuramente continuato a giocare con la 3e se non mi avessero spinto a giocare alla 5, ma a un certo punto probabilmente mi sarebbe andata sulle palle. La 5e lo ha già fatto e non per il comportamento della WOTC, quello lo faccio scontare non comprando materiale, e dopo 10 anni era tutto troppo uguale per continuare indipendentemente dalle campagne fattibili. Quindi non sono convinto che un gioco, anche buono, possa essere giocato senza mai stufarsi. In che senso?

Qual è il costo di creazione? Diciamo che condivido il tuo pensiero, e mi chiedo se houseroulare il compagno rendendolo "permanente" sia sgravo, ma appunto per capirlo serve sapere come viene creato. Fa così tanti danni? Fico. Sinceramente il vecchio bianco e nero era molto bello e evocativo. Il mazzo a colori mi fa meno Ravenloft, che ho sempre considerato un piano in scala di grigi con colori smorti e sicuramente non fluo/neon. Detto ciò i disegni mi piacciono e trovo ottima anche l'idea di assegnare effetti meccanici nei domini, molto interessante. Ecco un altro servizio alla FR. Non mi piace. Un manuale di ambientazione deve parlare di tutta l'ambientazione. WHAT? E che fine ha fatto Khalid-ma? Thakok-An era un suo templare, non un re stregone. Bho, non mi convince che Cthulhu abbia delle stat. Capisco che solo la Lady of Pain non ne ha, ma Cthulhu... Di che materiale? Ottimo riassunto, condivisibile (considerando le premesse fatte e che non ho i manuali). E questo è il solito problema. Sembra un ottimo manuale ma volutamente lasciato con carenze per obbligare acquisti multipli. E di nuovo il cliente si sente un po' turlupinato.

Si ma non esiste la polizia del d&d e a casa mia faccio quel che mi pare. Ovviamente il problema ci sará per quelli (sempre meno?) che usano beyond ma non vedo nemmeno come possa essere obbligato qualcuno che usa foundry o roll20. Drizzt uccide tutti e diventa malvagio. Che succede? Chiudono il server per violazione della PI? Ma soprattutto come fanno a saperlo?