Velsh

Non ero sarcastico ti davo ragione. Non avevo mai letto approfonditamente il testo del talento. Avevo sempre pensato che fossero sostanzialmente uguali. Alla luce di questa lettura e del tuo commento sono perfettamente d'accordo con te su ogni aspetto.

imho si

Sulla questione del Dragon Overlord hai pienamente ragione ma tra mdl+3 e i DV raziali (per quanto recuperi 4 LI e volendo con Arcani Rivelati pure il mdl) non mi convince molto. Alla luce di quello che hai detto per quanto forte forse il Dragonspawn non è il top! Ma al Bozak continuo a preferire un Irda mago con variante. La capacità di mutaforma dell'irda è semplicemente fantastica. Spoiler: senza contare il possibile non sense ma comunque possibile di acquistare 1 livello effettivo da incanatore con la variante e poi ridurre il mdl con arcani rivelati ritrovandosi di fatto ad es al 5° livello ad essere un incantatore di 6° XD

...oppure non usi il Legacy Champion? (..mi pare funzionasse.. qualche smentita a riguardo?)

Si ma infatti era una cosa più teorica che altro.. giusto per vedere fino a che punto può essere rapida l'entrata. Anche perchè come hai detto tu: ..quindi è da vedere se ne vale davvero la pena.. !!! anche perchè il limite a 1 volta al giorno ogni 2 CL non cerdo che sia molto limitante... XD

Mi vengono in mente solo due cose: 1 Zanne vampiriche - innesto non morto su Liber Mortis 2 Fauci del drago - Draconomicon, indossabile da qualsiasi creatura stando alla descrizione (ma se non hai un attacco col morso niente benefici dell'oggetto) 3 incantesimo Zanne del re dei vampiri, Liber mortis o Libro fosche tenebre (volendo da mettere su oggetto ad hoc)

ahahahahahah!!! :lol: infatti avevo iniziato il post con un bel.. e da cosa? soprattutto dalla risposta a questa domanda in effetti: EDIT: la cosa fondamentale è l'entrata rapida. il resto è in più. senza quella è na schifezza. OT: EDIT 2: domanda: se oltre ad alternative source spell ci si mette pure apprendista precoce si può fare addirittura 1 mago/1 chierico/teurgo ??

Cura ferite minori e Cura ferite leggere sono 2 incantesimi diversi della sottoscuola guarigione che un chierico può lanciare spontaneamente al 1° livello

Dipende!! se inizi a buttarci dentro roba come enrtata rapida + academic priest + alternative source spell + metamagia divina + faerie misteries initiate non mi pare tanto ciofeca... arrivi al 20° livello con una delle due classi a LI 19 e l'altra a LI 17, incantesimi di 9° su due liste non soffri il MAD perchè con academic priest vau tutti di INT pure la costituzione per i PF non ti serve grazie a faerie misteries initiate con alternative source spell: 1 ti qualifichi per l'entrata rapida 2 puoi castare arcano in armatura senza % fallimento 3 puoi applicare metamagia divina pure agli incantesimi arcani non mi pare malaccio...

magari è una cosa un pò "ottimizzante" però ai tempi quando scoprii questa combinazione mi gasò un casino e il barbaro guadagnò mooolti altri punti ai miei occhi Imperious Command + Instaneous Rage + Intimidating rage + Never Outnumbered (skill trick) in pratica puoi andare in ira nel turno altrui iterrompendo la sua azione, fare una prova di intimidire e se la vinci quel nemico e tutti quelli entro 3m da te sono spaventati per 1rnd e poi scossi per 1rnd. risultato il tipo a cui avevi interrotto l'azione non agisce perchè è spaventato e tutti i nemici entro 3m da te pure. il vantaggio è immenso!! della serie.. "ah stai per fare sta cosa?? beh a me non mi va che fai sta cosa. vado in ira. la cosa non la fai."

i cura ferite un chierico buono li lancia già spontaneamente di suo

Si chiede di essere di Heironeus Si consisterebbe proprio in quello l'adattamento

Vista la possibilità di adattare altre classi a Forgotten ecco una build chierico 4/ordained champion 3/esorcista sacro 1/ordained champion +2/ qualsiasi classe con livello incantatore pieno +10 Varianti: Destroy Undead [grazie a questa variante e all'esorcista sacro ottieni il doppio pool di scacciare] Domini: Guerra e Legge --> Law Devotion (talento) Talenti:Law Devotion [scambiato col dominio] - incantesimi estesi - incantesimi persistenti - metamagia divina (incantesimi peristenti) - attacco poderoso - holy warrior - e poi una marea di scacciare extra Nightsticks e Holy Reliquary Simbol il gioco è fatto EDIT: l'ordained champion ti da un dominio bonus... Tyr ha conoscenza... talento Knowledge Devotion!!!

Quindi posso sostituire con immediate magic, prendere il talento ottenere famiglio e poi fermarmi li (senza ulteriori varianti) = immediate magic + famiglio Oppure, se scelgo di sostituire il famiglio con evocazione rapida poi non posso ottenere alcun famiglio col talento ottenere famigio = solo evocazione rapida Ho capito bene?

Esiste una qualche regola che impedisca di fare una cosa del genere? Mago 1° livello - sostiutisco il famiglio con immediate magic 3° livello - talento ottenere famiglio + sostituisco il famiglio con evocazione rapida 6° livello - talento ottenere famiglio Perchè nella variante evocazione rapida c'è scritto: Quindi fino al punto in cui ottengo evocazione rapida tutto ok, però poi al sensto posso o non posso ottenere di nuovo il famiglio grazie al talento ottenere famiglio? Grazie EDIT: ..perchè dubbi del neofita 12 è finito in creazione, sviluppo e ottimizzazione?

Più che fuori luogo in questa discussione mi pare un pò un ragionamento estraneo ad un gdr che si basa su un avanzamento per livelli. Per fare un esempio pratico:ricordo un gioco in cui se volevi aumentare la tua capacità di colpire con una spada dovevi usare tanto la spada, se volevi migliorare la tua capacità di lanciare incantesimi dovevi lanciare incantesimi. In un gioco del genere avrebbe senso il tuo ragionamento. In D&D che si basa sull'avanzamento per livelli "paradossalmente" potrei giocare un mago, usare per tutto il primo livello una fionda e basta e comunque al secondo livello avrei migliorato la capacità di lanciare incantesimi. E ti ho voluto fare non a caso un esempio in cui si giunge ad un nonsense anche senza cambiare classe. in sostanza: un minimo di coerenza tra classe e interpretazione ok! ..ma sensa esagerare.. anche per non appesantire il gioco

si era proprio per questo che lo dicevo

quindi niente CAM persistente. se vuoi usare comunque i persistenti ti conviene scegliere l'umano altrimenti tra i vari scacciare extra, inc. estesi, inc persistenti, metamagia divina, ecc. ecc. non ti bastano i talenti. come cdp sarebbe spettacolarmente forte (oltre che tematico) fare il Dweomerkeeper: i 4 supernatural spell al giorno se li usi per 4 buff persistenti se non ero diventano non dispellabili. se vuoi avere più di 4 buff persistenti (in tal caso ti servirà il doppio pool di scacciare) allora ti serve pure il talento divine defiance. divine defiance è fantastico col dweomerkeeper perchè grazie al mantel of spell puoi castare spontaneamente gli incantesimi che ci metti dentro, ci metti dissolvi magie e usi divine defiance per contromagizzare come azione immediata. altri metodi per non farti dispellare tutto li trovi sulla Guida al counterspell .grazie al dominio degli incantesimi o al talento iniziato di mystra ottieni anyspell greater che ti da accesso agli incantesimi da mago: il migliore di tutti per buffarsi e andare in mischia imho è draconic polymorph per trasformarti in un troll da guerra (MM3). chierico ovviamente cenobita con knowledge devotion. l'ho giocato un pg così: ad un certo punto il DM mi ha chiesto se per favore potevo smettere di persistere perlomeno Righteous Wrath of the Faithful. in effetti stavo esagerando XD se non hai paura di esagerare con l'incantesimo anyspell (dominio incantesimi) puoi prenderti wings of cover e metterlo nel mantell of spell così da poterlo lanciare spontaneamente. idem con celerity (specie se riesci ad usare Favor of the Martyr) discepolo divino te lo consiglio solo se vuoi diventare esterno per ampliare la gamma di creature in cui trasformarti con metamorfosi o draconic polimorph (via anyspell greater)

già dato un'occhiata alla guida?? comunque dipende molto da che tipo di guerriero hai fatto (con quale/i arma/i combatte, talenti, eventuali varianti, ecc.) e da quali manuali hai a disposizione

Quello che volevo dire è che finchè i PG sono PP se c'è equilibrio tra loro non c'è problema perchè il DM può sempre aumentare i GS. Il problema è: A) quando non tutti i PG sono PP e quindi alcuni sono dei, hanno vita troppo facile (e non si divertono) mentre altri si sentono inutili (e non si divertono). quando i PG hanno capacità che possono spaccare la trama ideata dal DM (e qui non sto parlando di riequilibrare i GS ma proprio della trama di un intera campagna mandata interamente a p*****e).

@Alaspada - ho visto che hai pescato anche da riviste e manuali di ambientazione il che mi fà sorgere due domande: 1) niente archetipi da Dragonlance è una scelta motivata? ...perchè lì di archetipi ce ne sarebbero e pure molto ghiotti (es.: Gurik cha'ahl e White Dragonspawn) 2) in Eberron ci sono archetipi?

a sto punto si potrebbe ricorrere al White Dragonspawn (MdL +1, NO DV raziali) di MoK Dragonlance: tipo: drago sottotipo: freddo Armatura naturale +7 immunità sonno, paralisi e freddo volare: il doppio del movimento via terra (manovrabilità media) attacchi: 1 morso e 2 artigli attacchi speciali: arma a soffio, spasmi di morte e... spellcasting caratteristiche: +2 Des, +2 Cos qualità speciali: visione crepuscolare, scurovisione 18m Oppure per uno swiftblade mago: Irda (mdl+2) +2 Int, +2 Car, -2 Cos, capacità di trasformarsi in qualsiasi umanoide, umanoide mostruoso o gigante a volontà variante Abaqua spell power (citando la Guida a Dragonlance):

concordo!! ...e aggiungo: in termini relativi al resto del gruppo ma anche in termini relativi al DM! ..per spiegarmi meglio cito un utente di un forum inglese: ovvero

ho giocato per anni con un gruppo in cui giocavamo solo con manuali in italiano. perchè? -perchè tutti conoscevamo benissimo (quasi a memoria) i manuali in italiano mentre non avevamo mai letto manuali in inglese -perchè nessuno di noi "masticava" particolarmente bene l'inglese -perchè nessuno di noi frequentava forum che potessero aiutare a capire il funzionamento di meccaniche, talenti, incantesimi, ecc. presenti su manuali inglesi -perchè già giocando con i soli manuali ita eravamo riusciti a sconfinare nel PP, stufarci del PP e a tornare a "contenerci" -perchè quando, per primo, proposi di introdurre qualcosa da manuali inglesi il DM mi disse: se lo fai, devo leggermi il manuale in inglese e, sinceramente, non ho voglia di sbattermi XD

In generale per l'equipaggiamento vedi Manuale del Mago sezione equipaggiamento Per castare rapido/più di un incantesimo a round e simili, prendendo dalla guida: verghe metamagiche della rapidità incantesimi come: -arcane spellsurge (magari esteso o persistito) -celerity + talenti (es.: Quick Recovery) od oggetti "daze negation" (es.: Third Eye Clarity (MIC). 3000GP; Minor Schema of Favor of the Martyr (MoE, SpC). 11200GP; Custom item of continuous Favor of the Martyr (SpC). 128000GP) -imbue familiar with spell ability -fermare il tempo