MattoMatteo

Si, ma se la stessa roba on-line è gratis, chi me lo fà fare di spendere soldi per questo manuale? Esattamente quello che ho pensato io. Non oso immaginare cosa possano estrarre dal cilindro questi "designer" che hanno abbondantemente mostrato la loro incapacità. Che altro hanno fatto, questi della "Penguin Random House"? Giusto per avere un metro di paragone... sono andato sul loro sito, e a parte manga di ambientazione "fantasy-dungeon" non ho visto altra roba che mi permetta di fare una valutazione...

Eriol (Chierico di Boccob) Il tuono è talmente potente da scuotere la struttura stessa del maniero, nonostante la sua mole. 'Qualunque cosa sia quella che stanno combattendo gli altri, è molto più pericolosa di quella che abbiamo affrontato noi!' Stò per dare ordine a tutti (tranne Alzabuck) di scendere, quando vedo i coboldi affacciarsi allo stesso balcone in cui si trova Iskra, e proprompere in grida di dolore e rabbia. Li seguo, e assisto sbigottito allo scontro tra gli altri cacciatori e il cavaliere non-morto... le parole dello sciamano e del ranger sono veramente preoccupanti. 'Dunque quel lucertoloide ha sangue di drago nelle vene... questo spiega la sua incredbile forza e resitenza!' "Dobbiamo scendere giù tutti, e rapidamente, per aiutare i nostri! Krath..." mi rivolgo allo sciamano. "Siamo entrambi servitori degli dei, quindi abbiamo il potere di scacciare gli spiriti maligni... una volta giù dobbiamo provare a purificare il vostro capo-guerra... è l'unica possibilità di salvare la sua anima senza distruggere il suo corpo! E ora muoviamoci!" esorto gli altri, dando per primo l'esempio.

Disgustoso e bellissimo! Mi piace questa versione delle armature animate, a metà tra un mimic e una "melma-paguro". EDIT: forse non è proprio quello che avevi in mente, ma credo che questa vignetta renda bene l'idea: https://www.webtoons.com/en/canvas/the-weekly-roll/ch-29-fireball-fireball/viewer?title_no=358889&episode_no=31

Premetto che il mio personalissimo punto di vista dipende soprattutto dal fatto che irl ho un senso dell'orientamento tanto pessimo da far concorrenza a quello di Ryoga Hibiki (personaggio del manga/anime "Ranma 1/2", per chi non lo conoscesse)... io odio, ODIO, ODIO non sapere dove sono e dove devo andare! E questo vale sia nella vita reale che nei giochi (videogiochi, giochi da tavolo o di ruolo). Non ho nessun problema con dungeon estesi e complicati (è il bello dell'esplorazione, una delle cose che preferisco dei gdr), purchè ci sia un modo di mapparli, in modo da sapere sia la mia posizione sia il percorso da fare per tornare in un punto che ho già esplorato. Che poi il mio pg abbia difficoltà a decidere quale sia il percorso migliore da A a B, sulla base sia di fattori noti che di fattori sconosciuti, anche quello non è affatto un problema per me... come prima, è uno degli elementi alla base del divertimento di interpretare il pg. Infine, anche se non conosco il percorso da A a B, mi basta sapere che almeno esiste, e almeno la direzione generale. Da questo punto di vista non ho nessun problema con le porte segrete, nè tantomeno con quelle a senso unico... ma davvero non sopporto stanze girevoli e teltrasporti "a tradimento", soprattutto se è previsto che i pg non si rendano conto del trucco!

Bhudd "Panzer" Hammerfist Annuisco a Kodaki, poi comunico alla radio "Torre di controllo, quì Alpha-Prime-One... noi siamo all-green, e pronti alla partenza!" Faccio sollevare il veicolo in modo ingannevolmente lento, come per controllare per l'ultima volta la reazione dei motori alla nuova scheda; soddisfatto dalla sensazione e dai dati sullo schermo, annuisco ancora, prima di dire agli altri "Tenetevi forte, e cercate di non vomitare! Andiamo a dare un'occhiata a questro treno fantasma..." Non finisco nemmeno di parlare, che spingo fino in fondo il comando di spinta dei reattori, scagliando in avanti l'AV con un'accelerazione da togliere il fiato. Ululo di gioia, nel sentire la potenza del veicolo mentre si fionda in picchiata verso il suolo. "AHAHAHAH! Bravo cucciolotto! Kodaki, dammi il vettore di navigazione per la rotta... Elias, comunicami subito se ci sono ulteriori messaggi dalla centrale... gli altri si tengano pronti alle armi di bordo" Sull'HUD del mio cruscotto apapre una sottile linea rossa, il cui movimento varia man mano che faccio le opportune correzioni di rotta e scanso i vari palazzi volanti; entro un paio di minuti arriviamo ad un grosso foro dai bordi irregolari... l'ingresso degli Ingranaggi, l'infuocato livello sotterraneo di Neo-Sharn! "Tutti pronti per un viaggetto all'inferno?" domando senza nemmeno rallentare.

Infatti è esattamente quello che ho fatto io, è la cosa più ragionevole.

Parafrasando Vasquez di "Alien: Scontro Finale", che chiedeva "donde està?", io ti chiedo "quanto danno fà?"... è l'unico parametro che mi interessa! Mah... al momento siamo gli unici a sapere delle macchinazioni della Cannith, quindi non dovremmo essere a rischio di "misteriosi incidenti"... Quindi io preferirei aspettare la fine della missione attuale prima di parlare col dragone d'argento e la erinni.

@Kalkale @Rafghost2 @Monkey77 voi che ne dite?

Per il momento l'ho tenuto abbastanza sul vago, sia come aspetto, origine e scopi, proprio per darti maggiore libertà d'azione... La creatura potrebbe essere una "normale" mostruosità, un'aberrazione, un esterno (probabilmente immondo)... forse addirittura un non-morto o un costrutto! Le "ali" me le immaginavo come quelle dei "Grandi Antichi" di Lovecraft, simili quasi ad una specie di "mani", con le dita che terminano a tubo cavo... indipendentemente dalla natura, la sua capacità di volo potrebbe essere data da una specie di "motore a reazione", e questo spiegherebbe la sua incredibile velocità, sia in aria che in acqua...

La tua nota sulla driade del Tanequil mi ha fatto in mente una cosa, potremmo aprire una discussione anche sui principali png dell'ambientazione: il lich arci-mago, il re discendente della padrona della halfling, eccetera...

Eril (paladina umana) Aiuto Arval a chiudere la porta, buttandomici contro a corpo morto. "Non capisco nemmeno io... perchè si comportano così? Noi stiamo cercando di aiutarli, di proteggerli! Netti, è possibile che siano stati stregati con qualche incantesimo che controlla la mente?" domando alla mia amica, sperando che lei possa trovare una soluzione. Anche se non sono controllati mentalmente, è probabile che i cittadini comuni siano stati solo sviati dal nano e i suoi alleati... se possibile vorrei evitare di far del male a degli innocenti. @Voignar

MoonWind: isola volante, patria ancestrale degli owlin. Di forma approssimativamente ellittica, misura circa 9x12 km, per una superficie sugli 80 km2 [appena più piccola di Pantelleria]; il lato superiore dell'isola è pressochè piatto (il punto più alto non supera i 6 metri d'altezza, rispetto ai bordi!), mentre quello inferiore è molto più spesso e frastagliato, con la "punta" centrale che arriva a quasi 60 metri sotto. L'isola galleggia tra i 300 e i 600 m di altezza dalla superficie del mare. Secondo antiche leggende, una volta (quasi mille anni fà) al centro dell'isola sorgeva la torre dell'arci-mago lich "Magus Imperator Maximus"; anche se fosse vero, ormai della torre non rimangono che poche pietre consunte, la maggior parte delle quali avvinte dalle radici di un'enorme albero sorto nello stesso luogo. L'albero, chiamato "Tanequil" dagli abitanti dell'isola, è molto alto (30 m il tronco fino ai primi rami, e altri 30 m fino alla punta), ma si sviluppa soprattutto in larghezza (il tronco è largo sui 12 m, e i rami si estendono fino a 60 m dal centro); si ritiene che il Tanequil sia così grande perchè è (o si trova in) un "nexus" (un punto di contatto) tra il Piano Materiale e la Selva Fatata, e che sia proprio questo nexus a permettere all'isola di galleggiare; per questo è ritenuto sacro, al punto che è proibito usare come legna da ardere o da costruzione i rami caduti (vengono ridotti in pezzetti e sotterrati, affinchè "tornino alla terra e la nutrano"). Sull'isola abitano appena un migliaio di persone, la maggior parte dei quali (circa 800) howlin; la maggior parte degli altri sono umani (circa 100) e mezzelfi (circa 50), con i restanti (circa 50) di varie altre razze; abitano tutte nell'unico villaggio dell'isola, che si trova attorno all'albero. Le case hanno una forma circolare, con uno "scheletro" di legno (ottenuto dagli altri alberi dell'isola) coperto da teli incerati, e il pavimento rialzato di 30 cm da terra tramite una serie di pali; i teli sono decorati con disegni a colori vivaci, sia dentro che fuori; le case vengono usate quasi esclusivamente per dormire, e per proteggere cose e persone da sole, pioggia e vento; il cibo viene solitamente preparato e consumato all'aperto, e non è affatto insolito che i vicini si scambino l'un l'altro assaggi di cibo (al punto che rifiutarsi di far assaggiare il proprio cibo ad un vicino è considerata la massima maleducazione possibile). I campi sono piccoli appezzamenti circolari, circondati da mura (composte di paglia, argilla e calce) alte 3 m; le mura consentono di proteggere le piante dal vento e di raccogliere meglio la pioggia, creando un clima più mite sia di giorno che di notte. L'isola è troppo piccola per l'allevamento, quindi la carne deve essere importata, rendendola rara ed usata solo in occasioni importanti; invece è molto sviluppata la pesca.

Non saprei... dipende molto da quello che vuoi fare... descrizione dei vari "regni", descrizione delle isole principali... Ora che ci penso, si potrebbe fare una discussione apposita sui vari tipi di isola (roccia galleggiante, alghe, mega-animali, isole "artificiali" di barche, isole volanti, eccetera)... così, quando descrivi i regni e le isole principali, basta che metti "isola di tipo X" e uno si và a vedere la descrizione, senza che stai a ripeterla ogni volta...

Nome: Soren Razza: Owlin Aspetto: alto circa 1,60 m per 40 kg di peso; porto una leggera corazza di cuoio, incantata per permettermi di nuotare e respirare sott'acqua; come armi uso uno stocco con la guardia che sembra un paio di ali, e alcuni dardi da lancio, oltre ovviamente ai miei incantesimi. Carattere: allegro e spensierato, sempre pronto a far festa con i miei amici e a non prendere niente sul serio; però quando prendo un'impegno lo porto a termine, costi quel che costi, e non abbandonerei un amico in difficoltà anche se ne andasse della mia vita. Ho una spiccata vena teatrale, e sono molto bravo a suonare il liuto, cose che mi hanno più volte permesso di farmi passare per un comune menestrello... aiutato anche dal fatto che sono capace di mentire con una facilità tale che, spesso, riesco ad ingannare persino chi mi conosce bene! Classe: Ladro (Swashbuckler) 7 - Bardo (della Spada) 8 BG: Marinaio del cielo Storia: apparentemente gli howlin discendono da Anaklethus (il vecchio gufo famiglio del Maestro Maximus), dopo che venne infuso dalle energie fatate della Selva Oscura e ottenne forma umanoide; al centro di MoonWind, l'isola volante che ora è la sede principale della nostra razza (dimensioni approssimative 9x12 km, superficie circa 80 km2 [un pò meno di Pantelleria]; popolazione circa 800 howlin, 100 umani, 50 mezzelfi, 50 vari), una volta sorgeva la vecchia torre del potente arci-mago lich, ma ora vi svetta un'immenso albero attorno al quale si sviluppa l'unico centro abitato dell'isola. Molti howlin sono marinai del cielo, esperti nel trasportare merci e persone attraverso tutto Thalassus con le loro navi volanti, e così era anche per la mia famiglia; appena sono stato grande abbastanza, ho cominciato ad aiutarli, viaggiando in lungo e in largo per il mondo. Quando avevo 15 anni, la tragedia ci ha colpiti; mentre sorvolavamo un tratto di mare stranamente agitato, nonostante non ci fosse un'alito di vento, un mostro enorme e mai visto prima è emerso dalle acque; pensavamo di essere al sicuro, visto che viaggiavamo molto in alto, ma ci sbagliavamo di grosso! Il mostro, vagamente simile all'incrocio tra una murena e un gambero (ma molto più "alieno"), ha dispiegato delle strane "ali" che facevano un bizzarro stridio ronzante, e in pochi attimi è arrivato fino a noi, sferrando un morso che ha spezzato in sue la nostra aeronave. Quello è l'ultimo ricordo coerente che ho... quando ho riaperto gli occhi ero a bordo della StormCutter, il bizzarro vascello (volante e sottomarino) del Maestro Maximus, che mi aveva trovato e curato; privo di una famiglia, essendo l'unico sopravvissuto, sono passato al servizio del Maestro, cui dovevo la vita, nella speranza di scoprire l'origine del mostro e trovare un modo di sconfiggerlo; col passare degli anni e delle avventure, sono arrivato a diventare il capitano della nave. Link alla scheda: https://drive.google.com/file/d/1KYWQvWG8OQ8_whhLoz2dgB_mBXW7VWO9/view

@Steven Art 74 ti ho passato a Responsabile, ora dovresti avere "potere decisionale" pari al mio.

@Steven Art 74 @Kalkale @Rafghost2 @Monkey77 @Massimo_79 ho aperto la gilda: https://www.dragonslair.it/clubs/547-thalassus-tra-onde-e-nuvole/ A breve dovrebbero arrivarvi gli inviti.

Questa discussione è relativa al "dietro le quinte" dell'avventura vera e propria, cioè le decisioni relative a come vogliamo muovere i pg. Ogni giocatore apra poi (sempre in questa sezione!) una discussione col nome del proprio pg, per discutere col master i dettagli finali: aspetto, storia, carattere, oggetti vari, motivazioni, eccetera...

Quì si parlerà della "StormCutter", la nostra magnifica aeronave e casa, capace di solcare sia il cielo azzurro che le profondità dell'oceano misterioso. Metto anche il link all'immagine della piantina, così mano a mano che faccio le modifiche potete vedere come stà venendo: https://drive.google.com/file/d/1rRDrK6-t_SbcyhdcdkEXGGyfqdl4MIKv/view

Quì si discuterà della storia e geografia del mondo.

@Devilman1973 concordo con StevenArt... forse è meglio se ti spiego un paio di cose: aggiungere un commento ad una discussione a cui non risponde più nessuno da tempo (circa 6 mesi, credo) è chiamato "necroposting", ed è considerata maleducazione... a meno che non serva per "rivitalizzare" la discussione con nuove informazioni o idee, ma non mi sembra questo il caso. cliccando sul nome di un utente puoi vedere alcune sue statistiche, tra cui la data del suo ultimo accesso... Meleghost non si connette al sito dal 17 ottobre 2021, cioè più di 4 anni, quindi trovo estremamente difficile che sia interessato a continuare la discussione! Anche perchè 183 messaggi in meno di 13 anni significa meno di 1,2 messaggio al mese... anche prima non è che avesse tutta questa presenza... A questo punto ti consiglierei di andare nella sezione "Mi Presento" e presentarti, in modo che i moderatori possano spiegarti il regolamento del forum (come comportarsi e il funzionamento di alcune opzioni), tra cui c'erano anche la spiegazione che ti ho dato io adesso.

Bhudd "Panzer" Hammerfist Le parole di Kodaki mi impensieriscono parecchio. "Quindi pensi che questa "fusione" non sia stata un modo per creare cristalli a buon mercato usando scarti, ma un qualche tipo di esperimento per testare qualcosa di ancora più pericoloso?" Osservo per qualche secondo i tre frammenti del drago. "In effetti questi cristalli mi sembrano davvero di qualità ottima, se non addirittura superiore, ma pensavo che fosse un'effetto del tuo incantesimo di purificazione... ma se mi dici che erano così fin dall'inizio..." 'I tre tipi di frammenti contengono e incanalano diversi tipi di energia: psichica, elementale, e arcana... ecco perchè è così pericoloso fonderli, c'è il rischio di un sovraccarico causato dallo squilibrio delle forze! Ma se davvero si torvasse il modo di fonderli in modo stabile e sicuro... Onatar-graak-ulmar-traan! Si otterrebbe una specie di "super-frammento" dotato di poteri enormi, con il quale creare oggetti magici con capacità impensabili... forse solo i giganti erano capaci di cose del genere! Ma addirittura usare poteri dei Daelkyr... che diamine stanno combinando quelli della Cannith?' "Elias, forse per il momento è meglio non distribuire on-line il filmato..." dico in tono preoccupato al collega. "Comincio seriamente a sospettare che ci sia dietro molto più di quel che sembrava all'inizio, e in tal caso è meglio non allertare il casato Cannith, facendogli sapere che sappiamo... passiamo prima dai capi, sia Mirrorscales che Chayna, a discutere della faccenda..." Solitamente non mi trovo a mio agio con nessuno dei due, preferendo che sia Kodaki a far loro rapporto... il fatto che questa volta sia non solo disposto ad incontrarli, ma che lo stia facendo di mia spontanea iniziativa, indica chiaramente agli altri colleghi quanto ritenga grave la faccenda! Comunque non c'è tempo per ampliare il discorso, visto che suona un'allarme generale; la spiegazione di "Shotgun-Shogun" mi fà alzare gli occhi al cielo. "Per fortuna un pò di sana violenza, per far rilassare la mente e lo spirito... forza ragazzi, tutti a bordo!" invito gli altri, dando l'esempio per primo. Mi siedo al posto del pilota, accendo tutti i sistemi e comincio ad avviare le procedure di decollo. "Chi non è a bordo entro 30 secondi, meglio che impari a volare, perchè non intendo aspettarlo!" esclamo in tono minaccioso. @ tutti Traduzione dal nanico In nanico "Onatar-graak-ulmar-traan" significa "per la barba e il maglio di Onatar"... come imprecazione non è eccessivamente "colorita", ma viene considerata di cattivo gusto dagli adoratori del dio della forgia... se mio padre o mia madre mi sentissero usarla, mi darebbero sicuramente una scoppola sulla nuca! 😅

@Steven Art 74 ho buttato giù una bozza del "cattivo"... anzi, "cattiva", visto che è una donna (sono per le "pari opportunità" 🤣)! Ynneas Asuryani Razza: mezzelfa dei boschi (si presenta come tale, ma in realtà la carnagione brunita deriva dal fatto che è una mezzelfa di sangue misto alto/drow). Classe: stregona draconica (ma, all'insaputa di tutti, ha anche alcuni livelli da warlock dei non-morti, patto del tomo). BG: ciarlatano (serve per la seconda identità... vedi dopo). Aspetto: 1,70 m per 60 kg, corpo ben tornito e voluttuoso, ha decisamente preso il meglio sia del sangue umano che di quello elfico; carnagione brunita, lunghi capelli biondo platino (anche se li tiene solitamente raccolti in una crocchia sulla testa), occhio viola (solitamente nascosti dietro degli occhialini)... si, è spudoratamente ispirata a Pirotess di "Record of Lodoss War", e non me ne vergogno minimamente! 🤣 Carattere: quando pensa di poter ottenere qualcosa con le buone è affabile, gentile ed educata, tutta sorrisi e dolce come il miele... ma questa è solo una facciata per prendere di sorpresa gli avversari; per ottenere quello che vuole non esita minimaente ad usare i trucchi più biechi e i metodi piu vili e brutali! Storia: ha iniziato a lavorare alla Cannith come semplice impiegata, diventando poi la segretaria di un membro del casato (dotato di marchio del casato); il suo capo, che all'inizio, nonostante il marchio "ufficiale", sembrava solo un mediocre burocrate, improvvisamente ha cominciato a dimostrare un'abilità davvero notevole, salendo parecchio nella scala sociale dell'azienda... fino al momento in cui ha fatto un'errore davvero grossolano, finendo screditato, e suicidandosi per il disonore! La cosa più strana non è che questo è successo ben altre 3 volte, ma che apparentemente nessuno ha notato che ogni volta questo improvviso aumento di efficenza, e il successivo crollo e suicidio, sono capitati proprio DOPO che lei è stata assunta come segretaria degli individui in questione! O, meglio, qualcuno pare esserene accorto: Maximillius Leart D'Cannith, il patriarca della mega-corp, che improvvisamente le ha dato un ruolo dirigenziale di tutto rilievo (capo del settore "Tecnologie Sperimentali Avanzate")... parecchi sarebbero tentati di sospettare che il vecchio abbia perso la testa per un "bel bocconcino", se non fosse che Max è apertamente gay (ha fatto un figlio solo per convenienza economica e d'immagine... l'inseminazione è avvenuta artificialmente, e lui e la moglie non si vedono e parlano praticamente mai... hanno vite separate, e non fanno niente per nascondere i propri molteplici amanti). Segreto: Uno dei segreti meglio custoditi di Eberron è il fatto che la "divinità" pregata dai cultori del "Sangue di Vol", e la fondatrice e capo del culto omonimo Lady Illmarrow, sono la stessa entità, vale a dire l'elfa mezzo-drago lich Erandis D'Vol... ma c'è un'altro segreto, ancora più nascosto, al punto che la stessa Erandis l'ha ignorato per quasi 2.600 anni, e cioè che lei non è l'ultima superstite del casato Vol! Il fratello minore di Minara (la madre di Erandis) ha avuto una relazione con una drow, mentre faceva ricerche sulla magia dei giganti (e sui proto-forgiati da loro sviluppati, e che servirono da base al casato Cannith per i loro), generando così una discendenza; quando il casato Vol è stato distrutto dall'alleanza di elfi e draghi, una manciata di membri sono riusciti a mettersi in salvo nella tribù drow dove abitava la donna, portando avanti il sangue Vol (seppur mescolato con quello drow) e le ricerche dell'uomo. E, quando ci fu l'eplosione di marchi aberranti nel mondo, sulla schiena di Illirya D'Vol, una giovane (ma ambiziosa e intraprendente) mezzelfa, apparve un marchio spaventosamente simile a quello di Erandis; guidata da un'oscuro istinto, Illirya riuscì in qualche modo ad arrivare fino al cospetto di sua "zia" Erandis, che fù deliziata nel vedere la possibilità di vendicare il proprio casato. Inoltre gli studi sui proto-forgiati, e l'enorme evoluzione tecnica del mondo, hanno portato le due a concepire un piano oltremodo audace: la creazione di una specie di "necro-forgiato vivente" che, alimentato da tutti e tre i tipi di frammento di drago, possono ospitare un'anima vivente, garantendogli al contempo vita e giovinezza eterna, immunità a tutta una serie di problemi, e la possibilità di usare il potere dei marchi come se fossero esseri viventi! Per far questo, però, servono le conoscenze e competenze del casato Cannith; per questo Illirya, grazie alla sua abilità, ha creato dei documenti falsi, entrando nell'azienda col nome di... si, esatto: Ynneas Asuryani! Tramando, seducendo, ingannando, uccidendo, finalmente la mezz'elfa è riuscita ad ottenere la posizione grazie alla quale sviluppare la tecnologia che permetterà a lei e Erandis di diventare esseri perfetti al comando del mondo intero... Nota: ho creato il pg in modo che fosse collegato solo al mio, anche se è un pericolo per tutto il mondo... ma, volendo, potresti trovare alcuni agganci anche coi pg degli altri (soprattutto Orion, quello di Landar), anche se ti consiglio di sentire prima il loro parere in merito.

Oh... mi era sfuggito, grazie per la precisazione!

Concordo con Vackoff che l'Anima Prescelta è la soluzione migliore (incantesimi su Car invece che Sag, più incanteismi al giorno anche se ne conosce meno, eccetera)... visto che è una "variante" del chierico, se ti pare comunque che le abilità e punti abilità sono pochi, puoi chiedere al master se puoi mischiarla con chierico cenobita.

Guarda, è più facile elencare quelli a cui i Cannith NON hanno pestato i piedi (apertamente o di nascosto), nella loro smodata ricerca di soldi e potere! Al confronto dei Cannith, quelli della Arasaka sono degli ingenui santarellini... 😅 Mi immagino che quella di "pugnalare alle spalle" (in alcuni dei casi in senso metaforico, in altri casi in modo molto più reale!) superiori e parigrado (per non parlare di "dare in pasto ai lupi", sempre in senso metaforico o reale, i sottoposti) sia una pratica pressochè onnipresente all'interno della casata/mega-corp, quindi il ricambio dirigenziale (soprattutto a livelli medio-bassi) sia abbastanza alto... al momento non ho in mente un nome da indicarti, come possibile colpevole, ma dammi una mezza giornata e ti preparo una scheda completa! @Steven Art 74 @Landar quindi possiamo leggere quello che Orion ha detto a Voss?