Velsh

mi hai incuriosito! puoi spiegarmi la differenza?

Scusate ma che non si possano rapidizzare gli incantesimi con tempo di lancio 1 round che poi è 1round completo mi giunge nuova... Ho controllato PHB e SRD e dicono "A spell whose casting time is more than 1 full round action cannot be quickened" quindi fino ad 1 round completo va bene. E' sopra il round completo che non si può. Mi sono perso qualcosa??

Non è quello che ho detto. Quello che sostengo, per essere più precisi, è che da una lettura RAW delle regole si evince che: 1) il Dvati possiede i suoi talenti 2) ciascuno dei due suoi corpi beneficia dei talenti 3) ciscuno dei due corpi del Dvati, considerato individualmente, non possiede alcun talento 4) per il motivo di cui al punto 3 un singolo corpo non si può considerare che soddisfi il requisito "has this feat" del talento Double Team 5) per il motivo di cui al punto 4 i due corpi del Dvati non possono usare Double Team se fiancheggiano l'avversario da soli Poi, per il resto, vedila pure come vuoi...

E' qui che secondo me sta l'errore. Entrambi i corpi "gain access" e cioè hanno accesso al talento. Che entrambi i corpi possiedono il talento è una cosa diversa e non la leggo da nessuna parte. Leggo che il personaggio possiede il talento e ciscuno dei due corpi vi ha accesso. Che IMHO è diverso da dire che entrambi i corpi possiedono il talento. Dicendo che entrambi i corpi possiedono il talento potrei fare un Rebuilding per i talenti di un corpo e lasciare quelli dell'altro come sono, oppure potrei fare una Chaos Shuflle Combo e ottenere lo stesso risultato. Ma non si può! Perchè il talento è unico, il perosnaggio è unico e i due corpi "hanno accesso" al talento cioè lo usano. Ma non lo possiedono. Il proprietario del talento è il Dvati nel suo complesso e non i suoi corpi presi singolarmente. I due corpi presi singolarmente hanno accesso al talento. Ma non il possesso del talento. Questa sottilissima differenza ha molto a che fare con Double Team perchè il testo di Double Team dice: il testo dice has e non have access. Da qui la mia interpretazione. Giusto poco fa in un altra discussione era venuto fuori di CdP che conferiscono benefici che annullano i requisiti delle CdP stesse cosa che in teoria, se non erro, dovrebbe privare dei benefici della CdP stessa. Non ti sembra un paradosso?? si propabilmente hai ragione.

che io sappia qualsiasi essere vivente che abbia intelligenza superiore a 3 può acquisire una classe teoricamente. Spoiler: se ti interessa solo fargli lanciare qualche incantesimo c'è Enhance Familiar With Spell Abilities.

Questo paradosso: ..che secondo me è proprio la situzaione che si verrebbe a creare. Perchè Double Team per funzionare necessita di un'altro personaggio (alleato del primo) che a sua volta sia in possesso di Double Team: 2 personaggi 2 volte il talento. Siccome il Dvati, nonostante abbia due corpi, è pur sempre un unico personaggio ed anche il talento è unico (non è che si sdoppia) non può usare Double Team da solo. Da solo può fiancheggiare normalmente cioè dai quadretti giusti ma non può usare Double Team. Motivi più precisi con tanto di testo del Dvati e testo di Double Team a sostegno di questa mia tesi li ho forniti prima. Secondo me le due regole, interagendo tra loro, funzionano così e generano questo paradosso. D'altro canto che possa generarsi un paradosso non mi stupisce affatto: ce ne sono tanti sparsi in giro per la 3.5... Che sia più sensata la lettura che dai tu è evidente, tuttavia, secondo me, non è al 100% rispettosa delle regole. Poi posso sbagliarmi. Comunque per me possiamo chiudere qui il discorso. Anche perchè una volta inserito in game il Dvati concedergli o meno di usare Double Team da solo è cosa di poco conto. Ma questo, come giustamente dici anche tu, è un'altro paio di maniche. EDIT: credo si riproporrebbe la stessa questione. l'unica scappatoia mi sembra clarion commander perchè è il nemico che si considera fiancheggiato a prescindere da chi lo fiancheggia.

sul fatto che Dvati+Double Team generi un paradosso siamo d'accordo. come anche su bilanciamento, o meglio sullo sbilanciamento, del Dvati. il come debba essere risolto il paradosso lo lascerei al DM di turno.

non ne capisco molto di "mundane" ma rodomonte/swordsage/telflammar shadowlord potrebbe avere senso?

No che non lo è!! Ed infatti è anche per avvertire i DM che si sarebbero potuti verificare paradossi tipo questo che c'è scritto: Per evitare il paradosso eviterei o Double Team o ancora meglio il Dvati. Oppure se proprio si vuole fare una cosa del genere ricorrerei al, su citato, Clarion Commander. Il quale oltre a non creare paradossi richiede un investimento maggiore di risorse e quindi porta un po più di equilibrio rispetto a Dvati+Double Team. OT: il problema IMHO non è Double Team. Ma è il Dvati: fare due attacchi completi con tutti i bonus dei vari incantesimi, poter fiancheggiare (e quindi furtivare) con se stesso ecc. ecc. L'unica cosa che bilancia un minimo sono i PF che sono divisi tra le due metà ed il fatto che per equipaggiarle entrambe si dovrà spendere il doppio. Non che sia più sbroccata di tanta altra roba... però è sbroccata!

Cioè?

ti do ragione. resta da definire l'altra questione. E cioè se una delle due metà presa singolarmente si possa considerare in possesso del talento oppure no.

Mi risulta che l'Elder Serpent si possa applicare solo ad "snakelike animal" o bestie magiche purchè "tha average intelligence for its kind is non greater than 5". 1) Lo Yuan-ti Corrotto di SS è un archetipo che si applica a qualsiasi umanoide e il tipo rimane umanoide. non sei nè snakelike animal ne bestia magica. 2) non so a quale tipo di umanodi pensavi di applicare l'archetipo Yuan-ti Corrotto ma se vuoi applicargli l'Elder Serpent deve avere intelligenza media non superiore a 5. Inoltre mi risulta che l'archetipo Elder Serpent conferisca oltre a MdL+3 anche 2DV raziali.

ahahah CdP che si annullano da sole i loro privilegi questo è il massimo

una lettura a questa può farti sicuraente bene si una possibile entrata è da bardo. un'altra interessante è da stregone combattente. un'altra ancora guerriero 1/mago 5. ci sono varie build proposte in quella guida. alcune potrebbero avvicinarsi a quello che cerchi come ad esempio queste: a me quella che ha colpito di più è questa: Mystic Ranger 4/Swiftblade 3/Divine Crusader 1/Prestige Paladin 1/Swiftblade 4-9/Abjurant Champion 5 tuttavia sfrutta un sacco di trik per funzionare e quindi te la sconsiglio. tuttavia si può sfruttare l'idea e fare: Mystic Ranger 6/Swiftblade 9/Abjurant Champion 5

Oltre a dover considerare la seconda metà "ally", la seconda metà dovrebbe essere in possesso del talento. Anche ammettendo che tu possa considerare "ally" l'altra metà (cosa di per se a mio avviso discutibile) resta de vedere se si può considerare che l'altra metà possieda il talento. Duoble Team dice "you and an ally who also has this feat". Questo a mio avviso significa che il talento deve essere preso due volte: una volta da te e una volta da un alleato. Anche volendo considerare l'altra metà di te stesso "an ally" non si può propriamente dire che essa "has this feat". Infatti la descrizione del Dvati dice che le due metà "gain access" al talento ma che non vuol dire che entrambe le metà hanno il talento. Significa solo che quando costruisci il PG "You select feats, skills, and other abilities for both twins. Do not choose them separately" ovvero che non puoi dare alle due metà talenti diversi. Il PG è unico e il talento è unico. Solo che entrambe le metà hanno accesso ad esso. Tuttavia avere accesso ad esso ed esserne in possesso secondo me è leggermente diverso. Quindi anche volendo ammettere che l'altra metà è "ally" della prima metà (discutibile) comunque non sarebbe soddisfatto un'altro dei requisiti necessari perchè il talento funzioni. Il tutto secondo me. OT: usare il buon senso imho è sempre la migliore regola.

lo swiftblade lo conosci? ti piace?

tutto giusto solo che ogni uso di metamagia divina costa 1+l'aumento di slot del talento di metamgia. se usi metamagia divina su inc. rapidi ti costa dunque 5 scacciare.

Se ti vanno bene anche le manovre invece degli incantesimi una buil che mi è piaciuta tantissimo è quella di Gilthas Saeros Sharpblade Vedi un po se ti piace o se ci trovi qualche spunto

Penso che dipenda tutto dalla interpretazione che si vuole dare al Dvati in particolar modo a questa parte della loro descrizione: Tra l'altro è un esempio e a mio avviso è pure scritto in modo fumoso. Tuttavia una cosa è chiara: il personaggio è uno e i talenti pure. che poi entrambi i corpi ne beneficiano è un'altro discorso. Però resta il fatto che hai 1 personaggio con una serie di talenti e non 2 personaggi con 2 serie di talenti uguali tra loro. quindi non hai due personaggi con lo stesso talento come richiesto dal talento stesso. ma hai due corpi dello stesso personaggio che beneficiano dello stesso, unico (e non duplice!!), talento. Il normale fincheggiamento si può fare perchè il fiancheggiamento si può fare se (dall'SRD): uno dei due corpi del Dvati preso singolarmente non può essere sicuramente consderato "character" cioè personaggio ma sicurante si può considerare una "creature friendly to you". il talento non richiede una "creature friendly to you" bensì un "ally" che è una cosa diversa. e se non fosse così allora gli incantatori potrebbero usare gli incantesimi con bersaglio "alleati" anche su se stessi e si potrebbe usare white raven tactic anche su se stessi. ecco perchè il fiancheggiamento si e il talento no. poi questo ragionamento si basa tutto su una lettura RAW delle regole. Cncordo con te che risulterebbe difficile spiegare a livello intuitivo o ruolistico come mai due personaggi con Double Team possono usare il talento mentre invece i due corpi di un Dvati da soli no. Però se non ho toppato di brutto questo è!! E non a caso c'è scritto: poi ognuno è libero di giocare al proprio tavolo quello che vuole se anche gli altri sono d'accordo.

temo che Luigi intendesse chiedere se si può soddisfare la condizione requisito perchè scatti il talento usando i due corpi del Dvati senza nessun'altro. Questo credo non sia possibile. Il testo del talento dice: Il Dvati ha due corpi ma: 1) non credo che un corpo si possa considerare alleato dell'altro. si tratta di un unico personaggio 2) l'altro corpo non ha il talento perchè appunto il personaggio è uno solo. In sostanza puoi fare un personaggio Dvati e puoi usare Double Team ma ti serve un alleato che non sia tu stesso e che abbia Double Team affinchè si attivi Double Team. Questo non toglie che il Dvati da solo, sfruttando i suoi due corpi, non possa fiancheggiare un nemico e dunque se è ladro far scattare il furtivo. Il trick che dici forse potrebbe esser fatto con Dvati+Clarion Cmmander visto che Perpetual Flank dice "you and your allies"

si c'hai preso in realtà se segui la build che ti davo prima non hai nessun aumento di metamagia. ai livelli bassi hai inc. veloci + metamgic scool focus che ti permette di castare 3 volte al giorno senza aumento un evoca mostri come azione standard. ai livelli alti hai metamgia divina e incantesimi rapidi almeno per 3 volte al giorno se hai capito come funziona metamgia divina. Questo significa che in un round completo (contando che sei malkonvoker) puoi: 1) usare un evoca mostri anche di 9° per evocare 2 mostri come azione gratuita grazie a inc. rapidi e poi come round completo altri 2 volndo di nuovo di 9° (oppure anche come azione standard visto che inc. veloci + metamgic scool focus ce l'hai sempre. ti resta pure il movimento.) oppure 2) evoca mostri come azione gratuita ed evochi 2 mostri (inc. rapidi), azione standard fai un incantesimo che vuoi e movimento. e il bello è che gli slot non aumentano!! non dovrai fare un evoca mostri di 2° livello in uno slot di 9° con un sacco di metamagia come proponi tu. i mostri dell'evoca mostri di 2° sono debolissimi. tra quelli e quelli di 9° c'è una bella differenza non credi??

Per fare un pò di chiarezza: il requisito dei d6 di furtivo la soddisfi con assassin stance e il requisito di shadow jump con una delle 3 delle manovre della scuola shadow hand che lo permettono. sono due cose diverse. in entrambi i casi se un giorno decidi di preparare un'altra stance o nessuna delle 3 manovre che ti permettono di fare lo shadow jump per quel giorno perdi tutti i benefici della classe di prestigio. sicuramente le capacità speciali fornite dalla classe e gli incantesimi si perdono. i dadi vita, il bab e i TS quelli dovrebbero rimanere. dovrebbe essere così ma non ne ho certezza al 100%

Ti ci vuole le taglia grande e armi improvvisate con portata tipo scale a pioli, assi di legno belle lunghe o roba simile.

non ho capito cos'è che elimineresti

Ma come polli apparte!!! Se uno è così temerario da giocare un Maestro dello Stile dell'Ubriaco tanto vale osare un'altro pò e giocare un lanciatore di polli o un lanciatoredi polli infuocati (poli arrosto?? XD ahahahah). Quoto dalla guida al popolano: