magia Prerequisiti e Requisiti

[C4stI69]

quindi si potrebbero cambiare con altri talenti a discrezione del DM con lo stesso risultato...

[MIK]

Ciao a tutti!

mi spiegate perchè per prendere TIRO LONTANO devo avere TIRO RAVVICINATO??

Perchè un arciere per poter essere in grado di tirare a distanze superiori alla normalità (e prenderci) deve COME MINIMO saper tirare bene da vicino.

Io tiro con l'arco e me ne rendo conto... fino a 30 metri riesco a colpire il bersaglio ma se metto il bersaglio a 40/50 metri rischio ancora di fare danni (alle persone che passano pero' )

[Mantorok]

Sono i percorsi della vita, che spesso e volentieri capitano pure nella vita reale.

Il classico esempio succede anche nelle scuole, quando ti tocca studiare una materia, che non c'entra nulla con l'indirizzo da te scelto.

Il talento messo come prerequisito, serve per indirizzarti verso una certa progressione, quindi se quella è la strada....quella va seguita

[Dedalo]

quindi si potrebbero cambiare con altri talenti a discrezione del DM con lo stesso risultato...

Sì, se non avessi scritto:

Non si tratta di quando prenderli, ma se prenderli, in quanto il numero di talenti come prerequisito serve ad obbligare ad una certa progressione, e ad un certo sacrificio in termini di talenti presi.

Se avessi scritto "ad una qualunque progressione" sarebbe stato diverso.

[DOM]

..ho capito via..è che sto facendo un arciere ladro iniziato dell'ordine dell'arco (vers 3.5) cosi mi sono venuti questi dubbi..

Quindi i furtivi li posso sfruttare nn molto via..poche occasioni..i furtivi dico nn la capacità di precisione a distanza, che comunque la aggiungo quando posso fare furtivo..

[Gandalf]

Vedi Caro Dom Il Manuale è Pieno Di Grosse Ca...... A Logica Nn Ha Alcun Senso Prendere Tiro Ravvicinato E I Master Che Lo Fanno Prendere Purtroppo Si Attengono Troppo Alle Regole,ricordiamoci Che Tutti I Giochi Di Ruolo Sn Fatti Per Divertirsi E Un Gdr Fatto Cn Troppe Regole è Uno Schifo!

Sai Benissimo Cm La Penso Infatti Nella Mia Campagna Nn Lo Prenderai Quel Talento Inutile(per Prendere Tiro Lontano).

Un Consiglio A Tutti I Master Che Si Attegono Troppo Al Regolamento.......cambiate!!!

[Aerys II]

Ciao a tutti!

mi spiegate perchè per prendere TIRO LONTANO devo avere TIRO RAVVICINATO??

Credo (ma sto arrampicandomi sugli specchi in favore della WoTC...) che il senso sia che prima impari a mirare con precisione cose vicine, e poi a tirare con precisione a una distanza maggiore... Mi pare onestamente una ca*ata.

e per prendere TIRO RAPIDO MIGLIORATO devo avere TIRO MULTIPLO che nn ci incastra nulla!?!?!?

Mah...

cioè è assurdo..ma se nn vogliono farli prendere troppo presto potrebbe semplicemente mettere il bonus di attacca base come prerequisito??

Eh, così ci sarebbe tanta disparità tra classi, però...

[Dedalo]

Nn Lo Prenderai Quel Talento Inutile(per Prendere Tiro Lontano).

Ora Tiro Ravvicinato è un talento inutile e Tiro Lontano per archi etc. lo è?

Bene....

[Dusdan]

Vedi Caro Dom Il Manuale è Pieno Di Grosse Ca...... A Logica Nn Ha Alcun Senso Prendere Tiro Ravvicinato E I Master Che Lo Fanno Prendere Purtroppo Si Attengono Troppo Alle Regole,ricordiamoci Che Tutti I Giochi Di Ruolo Sn Fatti Per Divertirsi E Un Gdr Fatto Cn Troppe Regole è Uno Schifo!

Sai Benissimo Cm La Penso Infatti Nella Mia Campagna Nn Lo Prenderai Quel Talento Inutile(per Prendere Tiro Lontano).

Un Consiglio A Tutti I Master Che Si Attegono Troppo Al Regolamento.......cambiate!!!

ripeto piu` cordialmente il mio invito a rispettare il regolamento (quello del forum) e a non usare linguaggio da sms

Ora Tiro Ravvicinato è un talento inutile e Tiro Lontano per archi etc. lo è?

Bene....

credo lui sostenesse che Tiro ravvicinato e` inutile per uno che vuole prendere Tiro Lontano, non che e` inutile in assoluto.

[Dedalo]

credo lui sostenesse che Tiro ravvicinato e` inutile per uno che vuole prendere Tiro Lontano, non che e` inutile in assoluto.

Ne dubito.

Ma lascerei che si esprima al riguardo.

[Subumloc]

Vedi Caro Dom Il Manuale è Pieno Di Grosse Ca...... A Logica Nn Ha Alcun Senso Prendere Tiro Ravvicinato E I Master Che Lo Fanno Prendere Purtroppo Si Attengono Troppo Alle Regole,ricordiamoci Che Tutti I Giochi Di Ruolo Sn Fatti Per Divertirsi E Un Gdr Fatto Cn Troppe Regole è Uno Schifo!

Sai Benissimo Cm La Penso Infatti Nella Mia Campagna Nn Lo Prenderai Quel Talento Inutile(per Prendere Tiro Lontano).

Un Consiglio A Tutti I Master Che Si Attegono Troppo Al Regolamento.......cambiate!!!

[MOD] Senza neanche entrare nel merito di quanto è discutibile quello che dici, ti ricordo che questa è la sezione regole del forum, per cui evita i commenti personali e attieniti a quelle. PEr le discussioni generiche c'è una discussione apposta.

[Elin]

Ne dubito.

Ma lascerei che si esprima al riguardo.

No no, dubiti male...

Credo proprio che intedesse dire che è inutile come prerequisito di tiro lontano, dato che le cose sembrano diametralmente opposte. Tiro lontano è prerequisito per l'iniziato dell'ordine dell'arco? Se si è solo per quello che prende tiro lontano.. lo dico perchè gioca con me e mi pare voglia fare quella cdp.

Cmq, anche se Dom sa già la mia versione dei fatti (dato che ne abbiamo discusso insieme) dico pure la mia per arricchire il topic.

Per quanto riguarda la prima domana, non capisco nemmeno io. Nel senso, ci sono un paio di talenti che hanno come prerequisito altri talenti che sinceramente non ci incastrano nulla. Come non citare sbilanciare migliorato che ha come prerequisito maestria? Ora, dico io, che ci incastra il saper far cadere l'avversario con la capacità di difendersi a discapito dell'accuratezza negli attacchi? Quindi boh, credo proprio che mamma wizzy abbia deciso arbitrariamente per qualche talento che data la sua efficacia non poteva essere preso subito oppure che non potesse essere preso se non a discapito di perdere altri talenti. Dato che non poteva scrivere nei prerequisiti "rinunciare a prendere un talento di personaggio", ha scelto qualche talento (forse anche tirando un dado, chissà! :lol:) come prerequisito.

Per la seconda domanda, per me la questione è semplice. A 20/40 m credo sia proprio umanamente impossibile riuscire a mirare il cuore o la gola di una persona, quindi è per questo che il furtivo lo hanno limitato ad una distanza piccola. Poi insomma, il fatto che entro il 1° incremento di gittata non ci siano penalità non vuol dire solo che l'arciere sa sparare a 9m come a 30, riflette anche che oltre una certa distanza si tira tramite fuoco indiretto, ovvero si spara in alto cercando di calcolare ad occhio la parabola giusta per la freccia. Ti ci voglio a mirare al cuore a fuoco indiretto! IMHO, dato che D&D è un gioco dove si narrano le imprese di eroi in grado di spostare montagne, avrei permesso un furtivo anche a 15 metri, giusto per rendere un po' più frequente la possibilità di sfruttare i furtivi a distanza...

[Subumloc]

[MOD] Speravo di essere stato chiaro. COmunque, questa non è più una discussione di REGOLE, per cui la sposto in una sezione più adatta.

[C4stI69]

Come non citare sbilanciare migliorato che ha come prerequisito maestria? Ora, dico io, che ci incastra il saper far cadere l'avversario con la capacità di difendersi a discapito dell'accuratezza negli attacchi?

veramente prendere dei malus all' attacco per aumentare la CA è la trasposizione regolistica ma il talento ti permette di acquisire una grande abilità nel gioco di gambe quindi in effetti un senso potrebbe averlo saper usare bene le gambe per poter sbilanciare meglio...

[MIK]

Vedo che tutti continuate a dire che tiro ravvicinato e' inutile per poter prendere tiro lontano. Beh capisco il vostro scetticismo ma vi invito a leggere quello che avevo scritto in precedenza.

Io non lo vedo affatto come cosa inutile e ho le certezze per dimostrarlo... mi spiace per voi ma sbagliate questa volta!

Perchè un arciere per poter essere in grado di tirare a distanze superiori alla normalità (e prenderci) deve COME MINIMO saper tirare bene da vicino.

Io tiro con l'arco e me ne rendo conto...

[Mantorok]

Vedi Caro Dom Il Manuale è Pieno Di Grosse Ca...... A Logica Nn Ha Alcun Senso Prendere Tiro Ravvicinato E I Master Che Lo Fanno Prendere Purtroppo Si Attengono Troppo Alle Regole,ricordiamoci Che Tutti I Giochi Di Ruolo Sn Fatti Per Divertirsi E Un Gdr Fatto Cn Troppe Regole è Uno Schifo!

Sai Benissimo Cm La Penso Infatti Nella Mia Campagna Nn Lo Prenderai Quel Talento Inutile(per Prendere Tiro Lontano).

Un Consiglio A Tutti I Master Che Si Attegono Troppo Al Regolamento.......cambiate!!!

Ah....ma tu guarda chi si rivede dopo secoli di tempo. E dire che io quasi non ci speravo più.

Tornando IT.

Purtroppo, stavolta caro Gandalf non te la posso firmare, e devo dire anche se con un po' di rammarico che stavolta l'esempio che citi non è proprio corretto.

Il saper tirare lontano più della media standard, vuol dire aver anche partire con un'ottica di distanze ben predefinite (senza contare che quando si tira a distanza maggiorata, si tira e si mira al fine di colpire un bersaglio, e non è che si tira così per vedere chi scaglia più lontano la freccia), che se prima non le acquisisci su una corta distanza, dubito che tu anche con un allenamento forzato, tu riesca a farlo su lunghi tratti.

Sarebbe come prendere prima la patente E per guidare l'autoarticolato, e poi prendere la B per guidare la macchina.

Comunque sia la Cdp dell'iniziato all'ordine dell'arco ha anche delle capacità, che si sfruttano proprio sulle corte distanze, e se tu non avessi quel talento, ci sta che tu non le potresti sfruttare (ammesso e non concesso che ti facciano scartare un prerequisito su una Cdp)

[DOM]

aiuto..mi spiace che abbia acceso forse troppo i toni questo forum..

Comunque volevo ringraziarvi per le risposte..sono assolutamente convinto che sia giusto prendere tiro ravvicinato per tiro lontano (l'arciere vero mi ha convinto lol) ma nn molto per tiro rapido migliorato e tiro multiplo..forse si è come a scuola che devi fare matematica prima di studiare econometria per dire..(lo diceva mantorok?? ciao tra l'altro!!!)..e poi un ultima cosa per quanto riguarda il mio amico gandalf sono sicuro che nn diceva che tiro ravvicinato sia inutile ma diceva che era inutile per prendere tiro lontano..cosa ben diversa credo..poi i toni un po' da nano sono suoi di fatto..

Grazie ancora per la vostra disponibilità..grandiosi come sempre!!

ciaooo

[Hewen]

Concordo con te, le regole sono assurde ma altrimenti certi talenti sarebbero troppo poco 'gettonati' per cui sono messi come bypass per arrivare ai talenti più succulenti:-D

[eddubeddu]

M chiedevo se fosse possibile riempire il prerequisito del mistificatore arcano (2d6 danno furtivo) con un halfling ladro (primo livello razziale sostitutivo).

In pratica vorrei fare un halfling Ladro I [sostituitivo razziale], Stregone VI

Un multiclasse del genere li riempie i prerequisiti??

Vorrei molti pareri a riguardo per essere proprio sicuro.. io direi di sì, ma vorrei una certezza convalidata da altre opinioni

[Samirah]

M chiedevo se fosse possibile riempire il prerequisito del mistificatore arcano (2d6 danno furtivo) con un halfling ladro (primo livello razziale sostitutivo).

In pratica vorrei fare un halfling Ladro I [sostituitivo razziale], Stregone VI

Un multiclasse del genere li riempie i prerequisiti??

Vorrei molti pareri a riguardo per essere proprio sicuro.. io direi di sì, ma vorrei una certezza convalidata da altre opinioni

[MOD] - Ti ricordo che l'up è vietato e comunque hai aperto la discussione solo ieri, porta pazienza

Per quanto riguarda la discussione, direi che non è possibile, perché:

1) al 1° livello di sostituzione razziali ottieni soltanto +1d6 di attacco furtivo e soltanto a distanza e dovresti comunque aspettare il 3° livello di sostituzione razziale (ti ricordo che i livelli di sostituzione razziale funzionano proprio sostituendosi ai livelli di classe, per cui i privilegi non si sommano, ma si sostituiscono)

2) questo bonus di danni al furtivo è concesso solo per gli attacchi a distanza, per cui non credo sia valido ai fini dei requisiti per la CdP (ma su questo non sono sicura)