Il Guerriero (3)

[cocco88]

La cosa diventa pericolosa, se si ha un'arma con la capacità Aptitude (ToB), con il talento Lightning Mace, ogni minaccia di critico un attacco extra, con un range di critico del genere, si arriva a fare un numero spropositato di attacchi.

mi spiegate bene che fanno? perchè non sarebbe male applicarli al mietirore oscuro che di danni ne fa parecchio gia di suo

[darktz]

Salve a tutti voi, vedendo un pò ci classi e pensando a un pg agile, mi era venuto in mente di fare un pg derviscio , volevo avere pareri e commenti su come svillupare un pg del genere, io pensavo di farlo cosi:

rodomonte 3 / guerriero 2 / derviscio 10 / tempesta 5 / ??? (poi cosa?)

1° lv Arma Accurata( talento di classe rodomonte), Schivare ( creazione pg), combattere con due armi ( umano), factotum (difetto), rapido(tratto)

2° lv Maestria in Combatimento(talento guerriero)

3° lv mobilità (pg)

4° lv arma foccalizzata(scimitarra) (talento guerriero)

6° lv combattere con due armi migliorato ( pg)

9° lv difendere con due armi (pg)

12°lv combattere con due armi superiore (pg)

15°lv difendere con due armi migliorato

18°lv difendere con due armi superiore (pg)

21°lv ???

24°lv ???

comunque è razza umana, e pensavo di mettere forza bassa

pensavo di farlo fino al 25° lv dato che molto prob. entrerebbe come rimpiazzo a un mio pg.... ma la mia domanda sopratutto è come mettere i punti carateristica , per farlo con il sistema a 36 punti.

I manuali a disposizione sono tutti quelli in italiano tranne eroi dell'orrore, nephandum, fosche tenebre, e sl classi della 3.5 .. Grazie di tutto , so che posso contare su di voi

[MOD] Segnalo il tasto Modifica in basso a destra per editare post recenti. ^^ - Morwen

[Hinor Moonsong]

Un talemnto è sicuramente elusive target, da copmlete warrior, indispensabile per chi va in mischia senza armature...

Io ti suggerirei di non prendere maestria in combattimento: tra difendere con 2 armi e l'abilità difensiva del derviscio dovresti ottenere già abbastanza combattendo sulla difensiva: arriveresti a -4 attacco +9 CA, quindi non mi lamenterei.

Un altro bel talento, se hai un po di forza, è two weapon rend, che ti permette, ogni olta che colpisci con entrambe le armi, di infiggere 1d6+1-1/2 for di danni extra... insomma, anche se non hai una forza strepitosa, sono sempre quella decina di danni in più che fa sempre comodo...

Comuncue prova a cercare la Guida al combattimento con 2 armi di Krinn, che propone un PG fatto come il tuo....

P.S. e non ti manca attacco rapido ?

P.P.S. per roseguire iltre al 20° livello, io chiderei la master di farti creare progressione epica del derviscio, aumentando i Bonus alla CA, i bonus ad attacchi e danni in danza, ed il numero di danze al giorno.

Oppure prosegui come guerriero, e prendi il talento Daring warrior, che ti permette di sommare i livelli da guerriero a quelli da rodomonte per calcolare i bonus alla CA e di grazie, e di contare i livelli da rodomonte come se fossero da guerriero per i requisi dei talenti come Arma specializzata.

Come talenti in tal caso prederei: al 21 daring warrior. Al 22(bonus guerriero) arma specializzata, de la 24 Arma focalizzata superiore e Melle weapon mastery.

Inoltrre di consiglio di predere la variante del PH2 Sheld of blades, fatta apposta per i rodomonto che combattono con 2 armi.

Arriveresti così ad avere un bonus di +2 alla CA quando attacchi con 2 armi

[MizarNX]

Vi ricordo anche la classe di prestigio Hida Defender, di Oriental Adventures, che al primo livello aumenta di 1 il moltiplicatore di critico.

Come già detto sommato a guerriero, 8 livelli di Disciple of Dispater e 7 di Weapon Master, si arriva a un Goliath da 3d6 di danno e critico da 9-20/x4 con un jovar di taglia grande per esempio. (il x4 è dato da x2 base + 1 HiD e +1 con il Weapon Master)

Questo, calcolatrice alla mano, fornisce le seguenti probabilità:

mancato 5%; danno normale 35%, danno normale su critico mancato 24% e critico confermato 36%.

Ovviamente se al posto del guerriero si usasse un warblade... si avrebbe davvero un bel Damage Dealer.

Comunque non vedo nulla di male nell'usare una combo del genere, anche se ibrido 3.0/3.5, alla fine agli alti livelli i critici sono pochi, perchè è difficile trovare mostri che non ne siano immuni.

[Vassago]

si si lo so che sono 3.0, infatti lo scopo del thread era più che altro di vedere fino a che punto si può arrivare! è solo finzionale, un divertissement fine a se stesso ^^

bè comunque sia se il tuo master deve proprio scegliere un manuale di 3.0 da poter usare questo è proprio fosche tenebre, lo dice esplicitamente nelle ultime tre pagine, che si puo considerare anche 3.5, e la capacità potere di ferro del discepolo dice che si cumula con critico migliorato ma non con le capacità di affilamento.

quindi volendo a 9.20 ci arrivi:-D

[Sephyr]

Ce lo vedrei bene combattente brutale (si traduce così?) ch va in giro con l'arma esotica (di cui ora mi sfugge il nome, si trova su signori delle terre selvagge) che praticamente è un tronco d'albero.

Molto WAAAAAGH!

ahahah si! e lo chiamo Joey De Maio!!!

comunque un coso del genere avrebbe..chessà..6 in saggezza e la versatilità in combattimento di uno schiacciasassi. avanza-colpisci-uccidi-incalza-colpisci-uccidi-ripeti.

veramente magnifico, lo faccio! XD

[Ithiliond]

La cosa non mi convince così tanto però...

Se consideriamo che ogni freccia si becca un -4 al tiro per colpire abbiamo un pg che si muove di tre metri e scaglia 2 freccie poco precise ma potenti (1d8+2d6+for+roba varia)...

Già con dei tiri per colpire buoni un ranger scaglia 3 freccie che fanno1d8+5 senza doversi spostare più di tanto, trovando un modo di scagliare più freccie allora farebbe veramente male!

quindi preferirei tenerlo sul ranger ma trovare un modo di aumentare le freccie scoccate ogni turno...

Poi ho pensato a una cosa, c'è un modo di incrementare il critico dell'arco, magari fino a 19-20? in modo tale che con critico migliorato divenga 17-20 x3... non sarebbe male neppure questa come idea!

Allora, prima di tutto devi acquisire Improved Skirmish e Swift Hunter (manuale Complete Scoundrel). Il primo talento ti aggiunge (+2d6, +2CA) alla schermaglia base se ti muovi di almeno 6 metri; il secondo somma i tuoi livelli da ranger e scout per la schermaglia e il nemico prescelto, e inoltre se hai un nemico prescelto con anatomia non distinguibile, puoi applicare il danno bonus di schermaglia anche a quel nemico.

Detto questo, la differenza di danno si vede eccome, gia dal tuo livello. Invece che tirare tre freccie da 1d8+5, ne tiri anche soltanto una da 1d8+4d6+5 e vedi che ne vale la pena. Se poi usi tiro multiplo quando sei sicuro di colpire, stai a posto.

Un'altro modo di usare schermaglia è quello di riuscire a muoversi come azione veloce, tramite oggetti come belt of battle o quicksilver boots (Magic Item Compendium), oppure tramite il talento Travel Devotion (Complete Champion).

Se vuoi fare a meno del ranger puoi sempre prendere il talento regionale FR Cacciatore di Nemici (mi pare) che ti fornisce un nemico prescelto e ti fa soddisfare i requisiti di Swift Hunter in modo da poter ottenere i benefici come se fossi ranger. Il problema è che perdi AB e comunque gli incantesimi e i talenti del ranger sono sempre utili.

Io ti consiglio di fare 3 o 4 livello massimo da Scout e il resto da Ranger.

Dai un'occhiata qui

Aprofitto per fare una domanda, che mi è sorta leggendo il post di Illithond: se uso tiro multiplo, posso considerare tutte le frecce che lancio come la prima freccia?

Con Tiro Multiplo effettui un unico tiro per colpire, quindi ovviamente find the gap funziona per tutti gli attacchi. Lo stesso non vale per Tiro Multiplo Superiore, visto che sono TpC distinti.

P.S. Ranged Skirmisher è sulla rivista Dragon #346

[Ithiliond]

bè comunque sia se il tuo master deve proprio scegliere un manuale di 3.0 da poter usare questo è proprio fosche tenebre, lo dice esplicitamente nelle ultime tre pagine, che si puo considerare anche 3.5, e la capacità potere di ferro del discepolo dice che si cumula con critico migliorato ma non con le capacità di affilamento.

quindi volendo a 9.20 ci arrivi:-D

18-20 => 15-20 => 12-20, meno 2 del WM si arriva a 10-20, non vedo come scendere a 9

[tamriel]

Credo indenda che solo con il discepolo di Dispater e critico migliorato si arriva a 9-20: 18-20 => 12-20 (per la capacità potere del ferro) => 9-20 con critico migliorato.

[Rabba]

bhe per i talenti ci sarebbe deadly difence che ti da +1d6 al danno quando combatti sulla difensiva o con maestria almeno a -2 e col derviscio direi che capita(complete scroundrel mi pare)

poi ci sarebbe anche extrepitous dodge(che non mi ricordo nemmanco se si scrive così)ma che sostanzialmente ti da +2ca quando ti muovi di almeno 12m(???sto andando molto a memoria)ma che, e qui arriva la grande bazza, conta come schivare nei prerequisiti per talenti/cdp e fa proprio al caso del derviscio

[Randagio]

credo che la differenza sostanziale la si veda soltanto quando invece di una freccia più i danni di schermaglia se ne scocchi più di una con tiro multiplo!

Altrimenti in fatto di danni non c'è storia:

Freccia singola con schermaglia: 1d8+4d6+5=10 minimo 37 massimo

Tre freccie: 3d8+15 = 18 minimo 39 massimo

Contiamo poi le tre freccie del ranger hanno ognuna un tiro per colpire! Ciò significa che se anche una manca hai altre due occasioni per colpire il bersaglio... se invece il tiro per clopire della freccia (o delle freccie in caso di tiro multiplo) non bastasse si perderebbe tutto il danno...

Poi ho un nuovo problema, il master ha ridotto le mo di partenza a 20.000 nelle quali dobbiamo comprendere anche i beni di prima necessità quali razioni, lampade e acciarini...

Che oggetti consigliate?

[LudTW]

Leggo tempesta/derviscio?

Ti conisglio di dare una letta a questa guida che fa proprio al caso tuo!

http://www.dragonslair.it/forum/showthread.php?t=21750&highlight=guida+derviscio+tempesta

[Ithiliond]

Ma in realtà proprio perchén sono tre tiri distinti, di cui solo uno con AB massimo, conviene un singolo attacco più potente. Tra parentesi, se colpisci con tutte e tre le freccie, è verosimile colpire anche con tiro multiplo, visto che con attacco completo l'ultima freccia ha -10 al TpC, mentre con tiro multiplo hanno tutte -6. In più appena prendi Tiro Multiplo Superiore puoi applicare i danni di schermaglia ad ogni freccia lanciata.

Il punto è che hai la possibilità di fare ingenti danni, al costo di un -1 AB, perché anche da scout/ranger puoi fare attacco completo

Per gli oggetti, confida in un caster che lanci arma magica superiore sul tuo arco e risparmia sull'arma, magari prendendo oggetti utili dal MIC, come quicksilver boots e/o belt of battle.

[Vassago]

esatto, parlavo solo del discepolo.

[Blackstorm]

Questo, calcolatrice alla mano, fornisce le seguenti probabilità:

mancato 5%; danno normale 35%, danno normale su critico mancato 24% e critico confermato 36%.

Il conto come lo hai fatto? Perchè non è assolutamente detto che manchi solo con 1. La calcolatrice mi sa che non funziona tanto bene.

Comunque non vedo nulla di male nell'usare una combo del genere, anche se ibrido 3.0/3.5, alla fine agli alti livelli i critici sono pochi, perchè è difficile trovare mostri che non ne siano immuni.

1) era stato chiesto solo per la 3.0

2) mischiare le due edizioni porta sembre a certi problemi.

[Dokai]

Bhè, era stato detto che, tutto il materiale 3.0, se non stato ristampato poteva essere usato anche in 3.5 , con qualche accorgimento però. Ad esempio, personalmente, il discepolo di dispater che triplica l'intervallo lo farei usare benissimo, ma non lo farei sommare ne con critico migliorato ne con affilatura, come da regole 3.5

[Blackstorm]

bhe per i talenti ci sarebbe deadly difence che ti da +1d6 al danno quando combatti sulla difensiva o con maestria almeno a -2 e col derviscio direi che capita(complete scroundrel mi pare)

Non vorrei dire una vaccata, ma mi pare che il derviscio non possa usare maestria in danza.

E soprattutto, il 5° livello di tempesta, su 10 di derviscio è praticamente inutile. Va beh, pure il derviscio è una cdp inutile, ma almeno vediamo di renderla efficiente. Guerriero6/derviscio10/tempesta4/Warblade5.

[Randagio]

Ma in realtà proprio perchén sono tre tiri distinti, di cui solo uno con AB massimo, conviene un singolo attacco più potente. Tra parentesi, se colpisci con tutte e tre le freccie, è verosimile colpire anche con tiro multiplo, visto che con attacco completo l'ultima freccia ha -10 al TpC, mentre con tiro multiplo hanno tutte -6. In più appena prendi Tiro Multiplo Superiore puoi applicare i danni di schermaglia ad ogni freccia lanciata.

Il punto è che hai la possibilità di fare ingenti danni, al costo di un -1 AB, perché anche da scout/ranger puoi fare attacco completo

Scusa ma non ho capito perchè l'ultimo tpc dovrebbe avere -10... Con tiro rapido aggiungo un attacco dando -2 a tutti gli altri attacchi del turno completo e quest'ultimo ha bonus al tpc pari al massimo -2! Considerando bab di un ranger al 9 verrebbe +7/+3/+7! aggiungi +5 di des +1 per rito ravvicinato e +1 per l'arco ed ecco che abbiamo+14/+9/+14 non mi sembrano affatto male no?

Ma spiegami bene la dinamica di un turno d'attacco di uno scout/ranger, perchè è questo che mi lascia perplesso... Cioè, prima mi muovo e poi compio un singolo attacco o cosa? per favore me lo spiegherestinel dettaglio? Sono un pò tardo di comprendonio e non avvezzo alle dinamiche degli scout...

[Larin]

Scusa ma non ho capito perchè l'ultimo tpc dovrebbe avere -10... Con tiro rapido aggiungo un attacco dando -2 a tutti gli altri attacchi del turno completo e quest'ultimo ha bonus al tpc pari al massimo -2! Considerando bab di un ranger al 9 verrebbe +7/+3/+7! aggiungi +5 di des +1 per rito ravvicinato e +1 per l'arco ed ecco che abbiamo+14/+9/+14 non mi sembrano affatto male no?

Ma spiegami bene la dinamica di un turno d'attacco di uno scout/ranger, perchè è questo che mi lascia perplesso... Cioè, prima mi muovo e poi compio un singolo attacco o cosa? per favore me lo spiegherestinel dettaglio? Sono un pò tardo di comprendonio e non avvezzo alle dinamiche degli scout...

Il ragionamento di Ithiliond (e speriamo di averlo scritto bene) è:

- ipotizziamo un ranger di 15° livello: il suo BaB è +15/+10/+5, quindi il 3° attacco ha un -10 rispetto al primo;

- se questo ranger ha tiro multiplo, potrà scagliare tre freccie con un malus di 6 ai TxC;

- dato che un malus di 6 è più piccolo di un malus di 10, se ho buone probabilità di colpire l'avversario con questo attacco con il malus di 10 (il terzo attacco se si fa un attacco completo), avrò ottime probabilità di colpire un avversario con tre attacchi a -6.

Credo.

[Rabba]

Non vorrei dire una vaccata, ma mi pare che il derviscio non possa usare maestria in danza.

comunque maestria è un talento che serve per entrare nella cdp e il derviscio mi pare prenda difesa esperta che gli da +4ca se combatte sulla difensiva e poi bhe.. bisogna sempre pensare a quando la danza finisce!

Credo che la restrizione di cui parli sia riservata a cose come l'ira e la furia ma controllerò.ADORO il derviscio..prelomeno come concept