KlunK

Beh, ma questa linea di ragionamento è chiaro che non sta mai in piedi. Paradossalmente non c'è scritto nemmeno che il guerriero NON può lanciare incantesimi, ma non per questo lo può fare.

Io avevo fatto un tentativo una volta con due stregoni, uno che buffava solo e l'altro che faceva solo danni, però sinceramente non è stato granché. Secondo me invece che strane coppie da videogioco come lo gnomo a bordo di un gigante, hanno molto più stile due PNG che abbiano sinergia insieme. Tipo due combattenti entrambi con combattere in falange ed esperto di formazioni che hanno diversi vantaggi quando combattono uno a fianco l'altro.

Il punto principale è che il forgiato non mi pare abbia particolari caratteristiche per fare un personaggio furtivo ed essendo che la tua richiesta è molto vaga potrebbe essere per l'appunto qualunque cosa, dall'esploratore al ladro/assassino. Se vuoi fare qualcosa di particolare, la tua idea mi ha fatto piuttosto venire in mente lo stonedeath assassin di Races of Stone, però quello è per i goblinoidi.

Va beh ma hai bisogno di una conferma scritta sul fatto che non puoi sostituire la stessa capacità due volte?

Le tabelle che conosco sono sulla Guida del Dungeon Master (nel glossario in fondo) e sul Libro delle Fosche Tenebre (sezione veleni) Per come è scritto no. Considerando che sono una cosa piuttosto poco performante io non vedrei problemi a farlo.

In questo caso produci una dose ogni 120mo che fai, quindi con 225 crei una dose e sei a buon punto con un altra. Se ad esempio facessi 16 sul tiro e quindi il totale è 240, avresti creato 2 dosi. Considera che come scritto i tiri li fai dopo una settimana di lavoro. Una dose per ogni attacco di ogni arma.

Hai già letto la Guida allo Stregone che trovi qui sul forum? Se la domanda è unicamente sull'ottimizzare il più possibile ti può certamente aiutare.

Mah, a meno che faccia il Momf come druido secondo me la SAG resta comunque la prima caratteristica. Gli incantesimi sono semplicemente troppo utili.

Non è completissima, ma la guida allo stregone su questo forum sicuramente ti può aiutare e all'inizio sono anche presentate le spiegazioni delle varie sigle. Per uno stregone blaster le CdP più "classiche" sono sapiente elementale, sapiente argenteo e tessitore del fato. L'incantatrix è forte perché abbassa il costo della metamagia.

Sì ma stai barattando un +1 alla CA per i primi livelli contro 1pf per livello. E la CA sarà comunque bassa...

Ahah buona questa, fai il planar shepherd, forse la CdP più forte che esista, per valore di role play. Se ti interessa l'ottimizzazione più spinta la Cos dovrebbe essere la seconda per importanza, e la For l'ultima. A parte incantesimi naturali il resto è a piacere Poi dipende sempre quanto vuoi che sia ottimizzato, ci sono i più sbroccati come Evoca Servitore Arboreo o Frozen Wildshape per trasformarti in una crioidra e fare 12 attacchi a round. Per tutta la lista di talenti e il resto dell'ottimizzazione, che mi pare sia quello che ti interessa, c'è poi la Guida al Druido

Stai paragonando cose diverse, non è così scontato paragonare le scelte. Per esempio il Druido puro sicuramente ha meno capacità di picchiare in forma selvatica di un Momf, ma è anche un full caster. La Build solitamente più ottimizzata del Momf non prevede poi il druido, ma il ranger con la versione della forma selvatica, in questo modo sì alza il BaB a discapito degli incantesimi di 1°-3° livello che lasciano il tempo che trovano. Poi ci sono mille altre cose che puoi valutare per ottimizzare, come livelli da mutaforma combattente o simili. tl;dr Sono tutte build forti, il consiglio è fare quella che ti ispira di più. Vari aggiustamenti poi li puoi fare in base al grado di ottimizzazione del vostro gruppo.

Ecco appunto, conosco i miei polli 🤣 Nascondersi in piena vista è certamente una buona capacità, ma non così definitiva. Oltre il fatto che un druido di pari livello può avere massimizzato osservare e quindi vedere comunque il ladro che si nasconde. Più che altro assicurati poi che la campagna non sia zeppa di nemici immuni ai furtivi, altrimenti rischia di diventare frustrante un PG basato tutto su furtivi e schermaglia

Sulla furtività non credo abbia di meno rispetto ad un ladro a parte che invece col furtivo fa i danni col nemico prescelto Nell'oscurità il ladro non ha bonus se non prendendo CdP, talenti o altre robe strane da manuali apocrifi. Il ranger è ottimo anche in mischia (e fidati ne ho giocato uno anche agli alti livelli) e le due armi sono un plus per qualcuno che deve fare danni. Beh se questa capacità è il punto fermo della build le possibilità sono le seguenti per me: 1) Fa un normale ladro/ombra danzante con buona pace per i danni 2) Fa solo un livello da ombra danzante e poi continua con scout/ladro/altra classe che stava facendo 3) Fa un'altra CdP come l'assassino/avenger che lo prende all'8° (e quindi potenzialmente al 13° totale) che fa salire anche il furtivo Però visto così mi sembra il classico principiante che vede l'attacco mortale dell'assassino e lo vuole assolutamente fare per quello, anche se è una delle capacità meno forti.

Scusa ma il ranger ha di classe nascondersi e muoversi silenziosamente, capacità come mimetismo e nascondersi in piena vista, non mi sembra un PG poco furtivo. Se il tuo amico è un principiante eviterei proprio strane build con chierico cenobita solo per il dominio e simili. Anche un ranger di 20° fa la sua sporca figura come damage dealer e furtivo

Certo, ma come detto queste modifiche rischiano di essere molto sbilancianti. Da qui la mia proposta di limitare invece il numero e la potenza.

Ma a questo punto non fai prima a fare uno scout3/ranger17 con Swift Hunter? Hai BAB +17, almeno 5 attacchi con tiro rapido con +5d6 di schermaglia e 5 nemici prescelti Viene fuori un damage dealer senza bisogno di altro Non ti serve nasconderti in piena vista e se proprio ti interessa il ranger comunque lo prende al 17°

Gli mancano almeno 5 livelli da stregone per arrivare al mistificatore arcano, quindi credo che abbia modo di avere le abilità necessarie (io prenderei anche il 5° da ladro) Più che altro qui il problema è che non arriva ai requisiti prima del 10° livello C'è l'unseen seer che ha requisiti più ladreschi e potrebbe raggiungerli con solo qualche livello da ladro o stregone. C'è anche lo spellwarp sniper che però richiede almeno altri 5 livelli da stregone Col senno di poi ci sono classi basi che sarebbero state più appropriate come Beguiler o Duskblade

Sì ma occhio che questo genere di HR "a muzzo" rischia di creare sbilanciamenti imprevedibili. Un incantatore può diventare dal più forte di tutti, a un sacco di patate inutile. Se il tuo scopo è quello di limitare gli incantatori, io in prima battuta ne parlerei tutti insieme per evitare di fare incantatori onnipotenti, semplicemente giocando magari divinatori/maestri del sapere invece che evocatori/incantatrix/arcimaghi. Davvero non ci vuole nulla scegliendo altri incantesimi ad essere un incantatore più moderato. In alternativa il modo migliore che finora ho sperimentato per limitarli e letteralmente limitare i livelli da incantatore che si possono prendere. Per esempio PG di 12° livello, ma al massimo si possono lanciare incantesimi di 4°. Per altro questo ha anche il pregio di spingere i giocatori a scegliere CDP con progressioni di incantesimi ridotte che altrimenti non giocherebbero mai.

In quel caso dovresti optare per un'arma doppia

Io prenderei al 9° Combattere Con Due Armi Migliorato e al 12° Improved Skirmish, per il resto va bene Craven comunque non lo puoi prendere finché non hai l'attacco furtivo, quindi nel caso devi fare il 1° o 2° livello da ladro

Un ladro di 8° avrebbe +4d6 di furtivo e +6 di BAB, come vedi non cambia molto. Col multiclasse spesso sei penalizzato col BAB, ma non devi considerare solo il TPC e il danno che fai, ci sono capacità come nascondersi in piena vista che altrimenti ti sogneresti.

Ma niente ti vieta di nasconderti e nel round dopo riapparire e attaccare col furtivo/schermaglia già col 1° livello da Ombra Danzante

Può essere un'idea. Sugli oggetti magici io prediligo sempre quelli con bonus alle caratteristiche, TS e CA Daring outlaw dà il meglio sul multiclasse senza CdP, il classico è ladro3/rodomonte 17

Normalmente è così, ma in questo è evidente l'errore. Sì In effetti non avevo contato che intrattenere non è di classe con l'esploratore. Beh punti abilità da spendere li avresti, ma anche se fai l'halfling puoi fare un livello da ladro dato che è la sua classe preferita.