Dante_18

Poca roba purtroppo. Perché anche togliendo il talento al primo livello nn potrei cambiarlo con altri a causa dei requisiti..

hai ragione andata per il silverbrow human, così al posto di dragontouched potrei metterci verrsatile spellcaster, così da aver un bel po' di slot virtuali extra... o almeno è una prima idea 1)volontà di ferro, inc foc ( evocazione), incantesimi intensificati, , aumenta evocazione(bonus mago),versatile spellcaster 3)inc ripetuti 6)practical metamagic (ripetuti, prerequisiti: "dragonblood, 8 ranks spellcraft, any metamagic feat, spontaneus cast 3rd lvl") 8)easy metamagic ( ripetuti , incantatrix) 9)accellerate metamagic ( ripetuti, prerequisiti: "dragonblood, 4 ranks spellcraft, any metamagic feat, spontaneus cast 1st lvl" )/practical metamagic ( raddoppiati ) 12) tesi arcana ( EV VI) 15)tesi arcana (EV VII) 18)tesi arcana ( EV VIII) 19) inc raddoppiati ( incantatrix) versione definitiva penso.. salvo qualcosa di minore

ritornando in topic, questo è quello che è venuto fuori: Umano mago conjurer ( UA) 1/stregone 6/ incantatrix 1/ malconvoker 8/incantatrix 4 feat: 1)volontà di ferro, inc foc ( evocazione), incantesimi intensificati, dragontouched ( dragon magic, effetto: diventi dragonblood), aumenta evocazione(bonus mago) 3)inc ripetuti 6)inc raddoppiati 8)easy metamagic ( ripetuti , incantatrix) 9)practical metamagic (ripetuti, prerequisiti: "dragonblood, 8 ranks spellcraft, any metamagic feat, spontaneus cast 3rd lvl") 12) accellerate metamagic ( ripetuti, prerequisiti: "dragonblood, 4 ranks spellcraft, any metamagic feat, spontaneus cast 1st lvl" ) /practical metamagic ( raddoppiati ) 15)tesi arcana (EV VII) 18)tesi arcana ( EV VIII) 19)easy metamagic ( raddoppiati, incantatrix) ora, qualche delucidazione.. la build si basa molto su evoca mostri di 7° e 8°, quindi si parla di livelli alti, ma anche a livelli medi, come l'8°, o il 10° si può dire molto e incantesimi ripetuti.. perchè?? perchè è un po' come raddoppiati ma costa solo +3, e questo vuol dire che 1) easy metamagic, practical e tesi arcana posso lanciare evoca mostri di 7 ripetuto rimanendo al 7° livello. 2)grazie ad arcane spellsurge e accelerate metamagic, l'incantesimo rimane di azione standard e posso renderlo rapido, e posso metamagizzare ancora facendolo di round completo che diventa standard. e visto che per practical e accelerate mi serve di essere dragonblood, ecco spiegato perchè il talento dragontouched ovviamente, aumentando di uno, posso lanciare due evoca mostri di livello inferiore sempre per il motivo 2 aniamo avanti. possiamo applicare "raddoppiati", ma ad un costo esagerato.. per mancanza di talenti, a +3, +2 con tesi arcana. l'arternativa sarebbe di prendere /practical metamagic ( raddoppiati ) al posto di accelerate per abbassarlo a +2, o +1 con tesi arcana.. mi convince più la prima scelta, ma per ragioni di slot, penso che la seconda sia più intelligente.. ma non mi so proprio decidere.. i pro sono che si possono lanciare 2 evoca mostri 8 ripetuti con slot di 8°, i contro, semplicemente che non potrò raddoppiare gli incantesimi di 7°, e probabilmente neanche quelli di 6°.. ci si potrebbe accontentare di lanciare un solo incantesimi ripetuto e lasciare l'altro normale ( togliendo accelerate )... quindi, castando per esempio evoca mostri 5 ( al 12° aihmè ), non possiamo applicarci niente, ma al 14° potremo renderlo ripetuto. così anche per evoca mostri 6. avendo perso due livelli bisogna raggiungere un compromesso, che penso non sia troppo terribile, visto che, una volta sbloccati i legami planari, punteremo molto su quelli.. abbiamo tanti bonus, alto carisma e non dovrebbero esserci problemi a trovare un povero diavolo disposto ad aiutarci.. poi al al 15° iniziamo a divertirci evocando mediamente 2 evoca mostri 7 ripetuto ( con accellerate), o un evoca mostri 7 ripetuto e un evoca mostri 7 senza niente. come conclusione, penso non sia male.. tuttavia la possibilità di raddoppiare gli incantesimi a livelli estremamente alti mi fa pensare se non sia meglio cambiare il talento con altro.. che ne dite?

scena ruolata di recente: io e i miei 3 compagni entriamo in una città per motivi politici. La faccenda riguarda però due dei miei compagni. Il primo è un barbaro grezzo e rozzo che in genere decide di risolvere tutto a cazzotti e urla. È del nord estremo, una tribù tosta quanto i vichinghi.. avete capito no?? L' altro è un uomo del sud ( premetto che è un'ambientazione creata dal DM) che ha deciso di caratterizzarlo come un vero africano del nord. In gioco parla con l'accento da venditore di kebab spinto ( della serie:" vuoi cipollina su kebab?? capisc che è più buona? capisc??"), il che crea scena al limite dell'assurdo e tutto si conclude con molte risate e sessioni estremamente divertenti ( da notare la bravura nella sua coerenza, quindi non è che si finisce in caciara.. al contrario, è il suo pg e lo gioca estremamente bene). Fatto sta che per motivi diversi, entrambi sono interessati ad un libro protetto in un tempio da decine e decine di guardie.. ora, questi due entrano nel tempio e con la grazie di un vero barbaro si avvicina ad una guardia del tempio e gli dice: " mi scusi ( e qui sono partite le prime risate considerando gli acciacchi che aveva fatto ), vorrei sapere se il vostro libro è ben custodito, perchè abbiamo saputo di un attacco imminente alla città e dovevo essere sicuro". La guardia allibita lo tranquillizza. Ora entra in gioco il nostro secondo compagno, che fissando la guardia gli risponde così:" aaa.. tu sei un gran fesso, capisc? noi avvertire te di guerra, e tu snobbi noi??" ed infine il colpo di grazia: alza l'indice contro la guardia, lo inizia ad agitare e urla:" quando tu sarà morto, ricorda me che fa così con dito!!" 20 minuti persi ridendo come idioti.. ma si, è stata una delle giocate più divertenti mai fatte

abbi pazienza, me io l ho sempre interpretato nel senso più logico, ossia che può farlo come lo fa un chierico ( con le mani ovviamente) e non nel senso che lo fa come un chierico di livello 0.. potevano tralasciarlo a questo punto, non ha senso no? poi non so come è stata gestita, ma io, quando un giocatore mi chiese di ruolare un DN, lo interpretai esattamente come se fosse un chierico.. almeno usando un minimo di logica è la situazione più plausibile

Si, ma io sono d accordo che nn funziona. Mi stupisce il fatto che se ne abusi osi tanto sulle build in giro per la rete

no aspetta, forse non hai capito cosa intendevo io. la FAQ dice che non puoi far scendere di livello un incantesimo. e su questo non ci piove il punto è che qua non si parla dei singoli talenti. l 'esempio riportato dice che non si può rendere una palla di fuoco di secondo livello. Tuttavia, se io usassi energy substitution e energetic mixture ( su palla di fuoco), sarebbe di 7°. Con tesi arcana a quanto mi costerebbe?? uno di 6° ( perchè solo mixture ne usufruisce ), o uno di 5° ( che vuol dire che entrambi ne usufruirebbero, contanto la substitution come uno slot -1 )? in entrambe i casi, la FAQ sarebbe rispettata, visto che la nuova palla di fuoco è di incantesimo di livello superiore a quello base. sulla faq c'è solo scritto che non si deve usare il talento per abbassare di livello un incantesimo, ma per rendere più facile usarlo metamagizzato.. è più chiaro ora?

esatto.. inoltre, alcuni sostengono che applicare tesi arcana ad un incantesimo a cui è applicato un talento che da +0 ( come invisible spells) e un altro talento ( tipo massimizzati), fa si che quello +0 diventi -1, mentre l'altro, diciamo massimizzati ( in questo caso) andrebbe a +2, per un totale di +1, anzichè +2.. stesso discorso per sanctum spells, i quali sostengono diminuisca di uno gli slot perchè ha la stessa descrizione di hightened spells, ma al contrario.. per la rete non si capisce se è fattibile oppure no. a rigor di logica no, ma il dubbio resta ( soprattutto per tesi arcana + invisible spells, visto che la tesi dice che non si può portare un incantesimo al di sotto del livello di partenza, ma non specifica niente sul limite del singolo talento)

Quoto. In 15 anni che gioco a d&d nn ho mai sentito queste regole.. Mi staro a fa vecchio Comunque è meglio tornare IT

Nn terminano. Infatti ci sono le progressioni epiche, che tuttavia puoi avere solo oltre il 21

sto cercando questa regola ma non la trovo.. trovo solo scritto "These new spells can be common spells CHOSEN from the sorcerer/wizard spell list, or they can be unusual spells that the sorcerer has gained some understanding of by study".. c'è poco da chiarire.. dice "possono essere scelti", non tirti random.. in questo caso saresti completamente inutile oltre ogni dire, uccideresti il pg e soprattutto il personaggio che lo gioca cambierebbe personaggio dopo la prima sessione.. ocmunque, come si dice da me "master che hai, usanza che trovi", chiarito il punto, un giocatore sceglie se giocare e/o cambiare classe. Io personalmente eviterei a grandi linee una castrazione del genere. Se poi trovi la FAQ ( che ricordo ha valore minore di un'errata ) ben venga.. in seconda cosa, un talento è un talento.. significa che il tuo PG ha imparato ad usarlo.. dunque lo può fare sempre.. come se mi dici che un guerriero che impara attacco poderoso non può usarlo nell'ira.. non penso si dimentichi come picchiare più forte.. se poi c'è qualche referenza.. bè, errore mio

come regola generale, puoi andare oltre il tuo livello massimo di cdp SOLO se sei entrato nei livelli epici, ossia dal 21 ° in poi come personaggio. esempio: l 'asssassino ha 10 livelli, ma non puoi acquisire l'11° prima del 21° ( incluso)

ok, grazie a tutti per le risposte.. intanto, cloudy conjuration l avevo preso in considerazione perchè non è affatto male, se mi entra nei talenti lo inserisco sicuramente.. poi, non so se mi conviene buttà un livello per il mago, ma così facendo riesco ad avere rapid summoning che non fa schifo.. anzi.. però dico addio al famiglio ( e addio bonus a diplmazia/sapienza magica).. piccolo appunto: quando multiclasso stregone ( faccio primo da mago e poi 6 da stregone) dovrei avere un altro famiglio, il che mi risparmia il talento" ottenere famiglio" per quanto riguarda metamagic specialist, non so.. forse opterei più per rapid metamagic, almeno è permanente.. però devo considerare l'idea di multiclassare mago specialista.. mi spiego meglio: visto che esiste arcane spellsurge evito volentieri di prendere incantesimi rapidi.. e tesi arcana mi serviva proprio per riuscire a castare evoca mostri 7,8 o 9 a costo zero, metamagizzati.. in questo modo potevo abusare delle evocazioni: grazie al malconvoker ne evoco 2, raddoppiatti sono altri e 2 e magari ripetuti, così sono 8 in 2 round.. solo che vorrei provare a lanciarne due a round, quindi, se multiclasso non posso usare arcane spellsurge al massimo del potenziale, ma almeno posso castarne due, e se non multiclasso non posso usarla e basta.. sono in un paradosso, ma tutto sommato perdendo quel livello ed il famiglio ( che dovrei recuperare ) mi posso sbizzarrire ad evocarne 6 per turno.. non male.. ovviamente non multiclassando diventa impossibile, vito che rimarrebbero azioni di 1 round+round completo e con arcan spellsurge scenderemmo a 1 az standard.. manca la rapida poi.. quindi per ora abbiamo umano, mago ( evocatore UA) 1/stregone 6/malconvoker 8 /incantatrix 5 talenti di classe: 1° aumenta evocazione ( bonus mago), 16° easy metamagic raddoppaiti( incantatrix), 19° incantatrix easy metamagic ripetuti (incantatrx) talenti ( 1 bonus perchè umano, due difetti): 1° volontà di ferro ( req incantatrix), spell focus ( requisito malc), hightened spells, TALENTO 3° invisible spells 6°oggetto famiglio 9°inc raddoppiati 12° summon elemental 15°ripetuti 18° arcane thesis ( evoca mostri 8) il problema è che non entra arcane thesis di 7° per colpa di oggetto famiglio, ma va beh, ci accontentiamo i vantaggi di applicare arcane thesis a evoca mostri 7 sarebbero molti. inoltre incantesimi invisibili serve per metamagizzare a costo nullo per rendere un incantesimo di round completo che con arcane spellsurge diventa standard, così l evocazione standard passa a rapida.. in sostanza mi servirebbero altri 2 talenti. bene.. ha almeno preso forma così.. avanti con le critiche

sono tue HR e io odio le HR, ma non era questo il punto.. anche perchè, per prima cosa, lo stregone è tier 2 ed il mago è t1.. e già questo dice molto, e poi la questione era totalmente un'altra

salve ragazzi, e benvenuti alla seconda puntata di "Divertiamoci con gli stregoni" in questi giorni sto cercando di creare classi ottimizzate per la classe che più mi piace.. so che il ruolo principale per gli stregoni è quello di blaster, ma volevo crearne uno che possa dare del filo da torcere ad un mago.. ma andiamo al dunque. Il grande problema di uno stregone è che non avrà accesso a"rapid summoning" di UA, quindi i nostri cast rimangono di un azione di 1 round. sto cercando un modo per risolvere il problema.. Ora, visto che sfrutterò il malconvoker ( almeno 8 livelli) vorrò dare molta importanza ai legami planari, visto il carisma che sarà altissimo. Tuttavia questo non è un problema.. Voglio provare ad ottimizzare il lancio di "evoca mostri". 1 round è troppa roba, e se metamagizziamo diventerà 1 round + 1 round completo, il che è veramente una scelta pessima.. ora, non so se è legale, ma la soluzione più rapida che mi viene in mente è fare un livello da mago con la variante di UA per avere rapid summoning e continuare con lo stregone fino a sbloccare i requisiti del malconvoker. Al di la del fatto che si perda un ulteriore livello ( molto ma molto male, visto che già il malconvoker ce ne fa perdere uno ) ripeto che non so se sia legale. Se qualcuno mi chiarisse questo punto sarebbe già buona cosa. Ma continuiamo.. Si potrebbe pensare di usare incantesimi rapidi ( perfetto sacerdote) per far diventare l evoca mostri di 1 round completo, il che già ci consente di avere un po' di mobilità seppure a costo di aumentare il livello dell'incantesimo di 1, ma ci penseremo dopo. a questo punto si potrebbe metamagizzare l'incantesimo, rendendolo doppio per esempio o ripetuto ( e magari applicando il reserve feat " residual metamagic" ). Ora però, si dovrebbe pensare a lanciarne due in un round, il che è ben più ardua cosa, visto che 1) l'incantesimo senza rapid spell è di 1 round 2) con rapid spell è 1 azione completa ( ma a livello +1) 3)se metamagizzo ed era un round completo diventa 1 round + 1 round completo a questi problemi possiamo in parte metterci una pezza con arcane spellsurge ( dragon magic).. infatti, un incantesimo di un azione completa o 1 round diverrebbe di una standard e ci mancherebbe ( per la meccanica dell'incantesimo) il modo per rendere "evoca creature" come azione standard per poterlo lanciare come azione gratuita.. il che mi fa chiedere: "esiste un modo per poterlo fare COME STREGONE??" per quanto riguarda l avanzamento avevo pensato a stregone 6/malconvoker 8/incantatrix 6 come talenti, seguirei una linea del tipo: raddoppiati, ripetuti, residual metamagic, elementa summoning, cloudy conjuration, easy metamagic ( ai rispettivi twin e repeted ) e rapid metamagic ( twin), tesi arcana ( evoca creature, il livello dipenderà dalle creature che preferiamo ), famiglio oggetto ( per raddoppiare il bonus a diplomazia per ocnvincere un balor a fare da badante al nostro barbaro che si sintirà inutile).. per ora questa è l'idea.. voi che ne dite?? è un'impresa impossibile??

apro e chiudo l OT.. stai parlando di incantesimi epici..le build si ottimizzano per il 20.. tutto quello che viene dopo è "a descrizione del DM". E posso assicurarti che al 21° non prendo "incantatore epico", ma "multincantesimo o slot di 10°/11° livello"!! e se giri un po' vedi quanto siano inutili incantesimi del genere.. con un globo di quarto livello riesco a fare 600 danni al 14° livello ( forse 16°).. con un abjurant champion posso ritrovarmi in mischia sbeffeggiando le 4 ferraglie che ha addosso il mio guerriero, dando pizze alla bug spencer che neanche il nostro barbaro si sogna e con un evocatore posso far spawnare mille mob sapendo che non sarò mai bersagliato perchè: 1)divento invisibile 2) creo un arena dove faccio spawnare le mie creature ( arena di muri) 3)faccio uno strato d unto ed evoco un bel tizio mastodontico con +1100 a lottare e lo sposto ad ogni round 4)lo acceco, lo uccido, lo pietrifico oppure lo vado direttamente a inserire in una delle categorie su quel tubo tanto amato livellare 20 secchi è un suicidio.. perderesti troppo e non guadagneresti altro che 3 talenti, cosa che l incantatrix fa dandoti abilità come rendere permanente l incantesimo "trasformazione" a gratis.. ottimizzare un pg vuol dire saper sfruttare il meglio che ti da una classe finchè può farlo.. poi si sceglie un altra strada.. se poi non si può/ha usare/possibilità di scegliere il materiale degli altri libri è un altro conto.. qui nessuno può dire nient'altro

i livelle epici sono fuori scala.. non ha neanche molto senso parlarne e, in ogni caso, anche 20 livelli secchi da mago sono abbastanza inutili, visto che ti da giusto qualche talento bonus.. l arcimago è l esempio di una buona cdp, anche se penso che un incantatrix sia affidabile al 110% , anche solo per i primi 3 livelli. Un altor motivo per cui 20 livelli secchi sono inutile è perchè: 1) il mago ha mille mila cdp 2)molte cdp hanno requisiti come" lanciare incantesimi di 3° livello", oppure " deve sapere lanciare l'incantesimo X (che è di 2°, 3° livello)" ed il mago sblocca il terzo livello di incantesimi al 5° livello 3)le varianti sono quasi tutte buone le build consigliate invece sono quelle classiche per il mago, ma ti consiglio, nel caso voglia focussarti sui legami planari, di arrivare al 9° livelllo da malconvoker.. il 10° non è indispensabile.. per il resto le build da malconvoker sono quelle, con poche varianti.. leggi bene la guida in ogni caso

Ora nn ho tempo. Oggi pomeriggiodopo l allenamento te la scrivo. Cmq cerca su arcani rivelati la variante del mmago evocatore. Fai 5 livelli mi pare e continui con malkonvoker. Intanto vedi bene come funziona. Più tardici lavoriamo bene

si.. se evochi gentaglia banni invocazione.. tanto saranno i minions a picchiare per te.. comunque l alttra classe che dicevo è il taumaturgo.. però non so quanto conviene.. lui funziona con gli alleati planari.. noi invece chiamiamo esterni che schiavizziamo.. in questo caso io consiglio incantatrix.. se hai buchi nell'avanzamento, tappi con lei.. sempre OP

per la prima domanda, direi balor.. o marilith, o gli astrali.. tutti esterni con mix di combattimento e capacità magiche estremamente potenti ( balor ha implosione, e la cd non è manco troppo bassa) per la seconda, considera che il malconvoker non è un vero e proprio GOD.. è un factotum: tank ( evochi molto, e puoi quantificare in pf), dpr ( evochi molte creature piccole, altre medie e poi le bestie con gli alleati planari), utility ( le creature evocate, soprattutto a certi livelli conferiscono molte abilità utili in tutte le occasioni.. hai sempre una scappatoia) e GOD ( hai molti incantesimi di evocazione che fanno al caso tuo, per esempio i muri, soprattutto i dissolventi, oppure le nebbie, che se le usi con creature con blindsight è ottimo, oppure con il talento cloudy conjuration).. come vedi sei altamente versatile ma probabilmente: non farai i danni del blaster puro e non controllerai il campo come classi più specializzate ( nonostante lo farai in maniera eccellente e non mancherai di fare l uno o l altro a secondo delle situazioni). tuttavia ti consigliodi studiare bene ghli icnantesimi e le creature che evochi ( in caso scelga questa build), altrimenti rallenterai i round di combattimento, visto l infinita scelta a tua disposizione e la quantità di creature presenti sul camp di battaglia.. e poi ti consiglio l incantesimo fabbricare superiore per creare un bel trono dal quale ti gusterai il massacro durante le battaglie

ok, non so se siete interessati, ma questa è la ( più o meno) build definitiva, compresa di incantesimi. ecco a voi: Umano stalwart sorcerer ( variante CM) 6/incantatrix 4/ Abjurant champion 4(BAB 5)/incantatrix 6 talenti: 1)attacco poderoso, volonta di ferro, versatile spellcaster( RoD, cast spontaneous spell), incantare in combattimento ( prer abjurant champion) 3)oggetto famiglio ( arcani rivelati p 170 ) 6)discepolo arcano ( sapienza magica, religioni 4 gradi ) 7)incantesimi estesi( incantatrix ) 9)colpo senz armi migliorato/summon elemental (CM) 10)incantesimi persistenti( incantatrix) 12)lottare migliorato 15)acquisire capacità straordinaria (capacità di trasformarsi) 17)hightened spells(incantatrix) 18) multiattacco 20) incantesimi immobili (incantatrix) spells known: 5/5/4/4/4/3/3/3/3 liv "1" scudo, armatura magica,protezione dal X, unto,rot of ages (DM) liv"2" alterare se stessi,astuzia della volpe,splendore dell'aquila, wraitstrike (SpC), resistenza all'energia liv "3" dissolvi magie,eroismo, velocità, riposo inviolato/volare liv "4" metamorfosi, ,trollshape (PH2), invisibilità superiore,resistance ( SpC, da cambiare una volta aver preso greater al 6° con= bite of werewolf ) liv "5" bite of wereboar, metamorfosi draconica ( Drc p 78), teletrasporto, evoca mostri V liv "6" bite of weretiger ( SpC),resistance superior (SpC), visione del vero/evoca mostri VI/dissolvi magie sup live "7" bite of werebear (SpC),evoca mostri VII, spostamento planare liv "8" metamorfosi di un oggetto, legame planare superiore, clone/ evoca mostri VIII/momento di prescienza/vuoto mentale liv "9" trasformazione, portale, creare piano

Puoi usare forgotten realms? Comunque il malconvoker ( che nn e vero e cattivo) e il classico esempio del mago God.: evochi creature che sono estremamente versatili mentre tu controlli il campo è buffi/debuffi. Tuttavia se nn hai a disposizione arcani rivelati perdi un bel po'. Puoi usarlo? Ti consiglio anche di dare un occhiata sul DM per la cdp che aumenta i " legame planare" (al 18 evochi balor).. Nn ricordo come si chiama ma lo riconosci al volo.. Talenti per questa cdp sono essenzialmente metamagic.. Raddoppiati, rapidi, ripetuti e qualche reserve feat. Se ti interessa leggi li guida che trovi nella apposita sezione.. Per me è una delle 3 classi più belle.. Potente, versatile al 100% e a tutti gli effetti immortale.. Se nn ti piace allora cerca di restringere il campo.. Ogni tipologia ha considerazioni ben diverse.. Ciao

infatti pareva strano.. il dubbio era saltato fuori leggendo thread sui trasmutatori (tipo ilr anger) che con 10 di forza prendevano attacco poderoso oppure ghermire/multiattacco senza però rispettare i prerequisiti. è quindi possibile farlo.. ultima domanda: c'è un thread/guida/qualunque cosa dove posso trovare bene come funiona polymorph (sottoscula)? che ci sono versioni differenti sparse su i manuali.. e non ho ancora capito come diavolo funziona.. c'è chi dice che non puoi più castare, altri dicono di no.. c'è chi dice perdi le abilità di classe, e altri no.. c'è chi dice che acquisisci tutte le capacità, chi solo quelle straordinarie.. vorrei fa un po' di ordine

Quindi posso scegliere un talento anche se nn ne rispetto i prerequisiti? Ovviamente nn posso usarlo però posso sceglierlo. E giusto questo ragionamento in generale?

Se sono un druido o qualcosa che può cambiare forma, posso prendere dei talenti (come mutiattacco, ghermire...) anche se nn rispetto i prerequisiti? Idem per attacco poderoso anche se nn ho 13 in forza.