personaggio Il Mago (7)

[LuigiTheWall]

se vuoi fare il mago il consiglio è solo uno: archetipi senza il mdl, o al massimo uno solo da +1 se è obbligatorio o "fortemente consigliato". non c'è archetipo che possa giustificare un'interruzione nella progressione di incantesimi del mago imho

a meno che non sia concessa la regola di Arcani rivelati sulla riduzione del MdL, ma anche in quel caso sono veramente pochi gli archetipi utili ad un mago...

[Robystain]

a meno che non sia concessa la regola di Arcani rivelati sulla riduzione del MdL, ma anche in quel caso sono veramente pochi gli archetipi utili ad un mago...

Sono d'accordo con voi che e' praticamente una penalita' grossa quella di avere degli mdl sul mago, da questa difficolta' nasce il mio post, ad ogni modo potresti spiegarmi in cosa consiste questa regola ??? e a quale archetipo potrebbe essere abbinata per un mago ???

grazie a tutti per le risposte

[Von]

E' una variante presente su Arcani Rivelati...per cui sta al vostro DM scegliere se applicare tale regola o meno.

Detto questo la riduzione del MdL permette appunto di ridurre il MdL...come? spendendo PE a determinati livelli

in base al MdL che si vuole ridurre. (Si può applacare a qualsiasi cosa abbia un MdL)

[MARCVS]

Mi pareva di aver capito che prendevo sia il talento bonus che gli incantesimi bonus con il domain granted power. Appena riesco ricontrollo e ti faccio sapere.

Sentiero dell'armonia è un talento del manuale di dark sun, accumulare energia è la prova (CD 10+liv inc. + o - vari bonus derivati dall'ambiente) che devono fare i maghi di dark sun per lanciare incantesimi, i quali (i maghi) sono o corruttori o protettori, un protettore alza la cd di questa prova di + 5 per preservare l'energia che attinge dalle forme viventi per non distruggerle, un profanatore se ne sbatte e risucchia tutta l'energia necessaria (creando attorno a sè pozze di tot metri, in base al livello della spell che casta, di zona morta, le creature in quella zona sono infermi, con un talento puoi anche decidere tu dove fare la pozza di energia negativa, cosa molto carina). Unendo le 2 cose semplicemente aumentando la CD della prova (se c'è molta essenza vitale attorno a te hai parecchi bonus, se ce n'è poca hai malus) casterei incantesimi metamagizzati (senza bisogno di prepararli) a costo 0, senza però poter combinare 2 o più effetti metamagici (peccato, ma già così è molto buona come cosa).

Avevo pensato anche all'elfo generalista ma il malus a costituzione e la razza in sè mi avevano fatto desistere un pochino XD.

Grazie per gli aiuti e i consigli comunque!

[Calaca94]

Specifico innanzitutto che gioco nella 3.5, che ho a disposizione praticamente tutti i manuali (le ambientazioni sono limitate (ad esempio niente talenti regionali di regioni a cui non appartengo o cose irragionevoli) e Kingdoms of Kalamar è vietato) e la campagna è ambientata nei Forgotten Realms.

In particolare stiamo giocando dal livello 1 la campagna Expedition to Undermountain (anche se un pò modificata dal master per adattarla alle nostre iniziative e al fatto che non siamo 4), probabilmente dopo giocheremo City of The Spider Queen e poi ci addentreremo nei livelli epici con una campagna scritta dal master.

Nel party ci sono un Bardo umano con l'idea di una build basata sulla musica bardica, una Druida elfa, Un Chierico di Ilmater umano ed una Binder umana.

Il mio personaggio è un Mago umano di livello 3, nativo della costa della spada.

Nel pensare ad una build che copra un avanzamento a lungo termine ho troppa carne al fuoco, infatti sono abbastanza certo di voler diventare un Incantatar al livello 6 e farmi tutti i 10 livelli (con una progressione basata su debilitazione metamagizzata da quando possibile), ma poi dopo sono indeciso tra la Guardia Magica di Silverymoon, il Mago da Guerra del Cormyr e l'Arcimago, e sto considerando anche l'idea di prendere un livello da Chierico cenobita per poi prendere 10 livelli da Custode del Dweomer (versione WE).

Come avrete capito l'idea è quella di un God incentrato sulla metamagia (le classi posso anche prenderle tutte, sognando un avanzamento a livelli ultraepici, ma sarei comunque indeciso sull'ordine e sulla build).

Al momento i miei talenti sono (con 2 difetti, razza umano e tralasciando sensi acuti e scrivere pergamene):

Mago dell'Accademia, Incantatore Prodigio, Volontà di Ferro, Abilità focalizzata (sapienza magica) e Incantesimi Inarrestabili; inoltre sono un Mago di Dominio (Evocazione) (non un focused specialist perché volevo mantenermi il più generalista possibile per poter essere utile in ogni campo, dato che i miei compagni tendono a essere poco versatili nella risoluzione dei problemi). Riportatemi sulla retta via e grazie in anticipo anche solo per aver letto tutto questo caos!

[Velsh]

Io direi intanto di ragionare su cosa vuoi fare fino al 20°! E partirei dal ruolo che vuoi ricoprire: cosa vuoi fare? ...buff, debuff o CC?? Perchè quando mi parli di debilitazione mi fai pensare al debuff, poi parli di Guardia Magica di Silverymoon e qui siamo sul buff e poi mi parli di dominio (evocazione) che mi fà pansare al controllo del territorio! Quindi: che ruolo vuoi ricoprire??

In generale ti consiglierei CdP che hanno come requisito talenti che hai già in modo da sfruttarli! Di conseguenza visto che hai già volontà di ferro e abilità focalizzata sapienza magica ti consiglierei di prendrti incantesimi focalizzati in due scuole (evocazione e trasmutazione??) e finito l'incantatar (che poi è l'incantatrix vero??) continuare fino al 20° con 4 livelli da Arcimago. Anche perchè come Incantatar e Arcimago vanno alla grande sempre. Guardia Magica invece va alla grande con i buff (guarda qui). Mago da guerra del Cormyr non mi convince 100% sarà che non sono un gran fan di incantesimi ampliati. Cenobita+Dweomerkeeper mi piace parecchio ma visto che giocherete anche ai livelli epici io lo farei dal 21° compreso in avanti.

Ma, mi ripeto, dipende dal ruolo che ti va di ricoprire principalmente! Diccelo e potremo aiutarti meglio! ;D

[Calaca94]

In realtà non riesco a decidermi, mi attirano tutti e tre gli aspetti e vorrei poterli usare tutti nei momenti opportuni, però immagino che così finirei a ricoprire il ruolo di "waste of space", o c'è un modo di far combaciare questi aspetti senza risultare un peso o disperdere troppo le energie? Se non ci fosse immagino che mi concentrerei su Debuff/CC

[Velsh]

IMHO un mago, anche senza CdP, anche con talenti niente di che, basta che abbia scelto gli incantesimi giusti, anche solo dal manuale del giocatore, per non essere un waste of space.

Detto questo... Ottimizzare tutti e tre gli aspetti contemporaneamente penso non sia possibile.

c'è un modo di far combaciare questi aspetti senza risultare un peso o disperdere troppo le energie?

Questo invece penso di sia possibile. Alla fine non sei un focused specialist, sei un generalista: hai tutte le scuole, quindi tutti gli incantesimi e quindi all'evenienza puoi comunque ricoprire tutti e tre i ruoli che un god può ricoprire.

Il mio consiglio è di scegliere comunque uno di questi ruoli e con cdp e talenti puntare su quello. Di conseguenza la maggior parte degli incantesimi che preparerai saranno utili a ricoprire quel ruolo. Potrai però sempre sceglierti un certo numero di incantesimi (che magari siano già forti di suo senza bisogno di ottimizzazione) che ti permettano di ricoprire dignitosamente anche gli altri ruoli.

Per fare questo serve versatilità e un gran numero di incantesimi! Tu hai già la variante mago di dominio che in questo senso da una mano. Se fossi stato elfo anche la variante su race of the wild avrebbe aiutato. Infine una CdP che potrebbe aiutare molto è il Mago dell'Ordine Arcano che grazie alla polla magica dà una grande versatilità. L'unico tuo problema con questa cdp è che hai già preso volontà di ferro per fare l'Incantatar mentre questa richiede Incantesimi cooperativi. Quindi ti consiglierei o di sentire il tuo DM se puoi cambiare talento oppure fare l'incantatar che è comunque una delle se non la migliore CdP per maghi.

Rsta il fatto che se non decidi un ruolo non saprei comunque che talenti consigliarti.

[Calaca94]

dato che dubito che il mio master mi faccia cambiare talenti e dato che effettivamente il buffing di un mago anche non ottimizzato non si butta mai, mi concentrerei sul debuff/cc se la cosa è fattibile con l'incantatar-arcimago (e poi ai livelli epici col dweomerkeeper)

[Velsh]

Allora.. Per fare incantatar+arcimago ti manca incantesimi focalizzati in due scuole. Una delle due potrebbe essere evocazione così poi puoi prenderti Cloudy Conjuration. L'altra potrebbe essere necromanzia se ti piace Fearsome Necromancy.

Per il resto punterei su tanta metamagia!! E di talenti da prendere ce ne sono davvero troppi. Dai un'ochio alla guida al mago, alla guida al debuff e alla guida alla metamagia per farti un'idea! Le prime due offrono anche un'ottime sezioni di bellissime combo!

[Calaca94]

Grazie mille, gli do subito un'occhiata; intanto se avete idee per una build specifica da god Debuffer/CC proponete pure! (ho parlato col master e dovrebbe permettermi di cambiare qualche talento se voglio fare una build particolare). Una possibilità sarebbe Mago 5/Incantatrix 10/Dweomerkeeper 10 (prendendo southern magician per non dover multiclassare) però sono indeciso rispetto alla incredibile quantità di talenti di metamagia che ci sono, a quali scegliere e quali applicare easy metamagic, ed agli incantesimi a cui applicare arcane thesis. Quali sono le scelte/combinazioni più valide per debuffing e cc?

[Minsc]

considera che la metamagia applicata al tuo incantesimo preferito verrà azzerata da +3 in giù (-2 per le capacità di 10° di incantatrix e dweomerkeeper ed il -1 di thesis) quindi i vari massimizzati/potenziati/dividere raggio ed eventualmente ripetuti saranno gratis, mentre dovresti pagare un solo slot in più per i talenti più dispendiosi come raddoppiati, rapidi, irresistible spell e miscela energetica.

non sarebbe una cattiva idea prendere incantesimi persistenti con easy metamagic visto l'enorme sconto di metamagia che avresti al 25° livello, ma se partite dal livello 3 il problema per ora non si pone

io ti consiglierei di partire con il dweomerkeeper piuttosto che con l'incantatrix per il mantle of spell che a livelli medi ti permette di avere una signora versatilità e di focalizzarti inizialmente su un incantesimo a raggio di 2° come raggio rovente in modo da poterlo iniziare a metamagicizzare da subito e passare a debilitazione una volta superato il 10-11° livello (con arcane thesis su entrambi) sfruttando i talenti base (quelli ogni 3 livelli insomma) per gli arcane thesis ed eventuali easy metamagic e quelli bonus per i vari talenti di metamagia

per il CC secondo me non serve una seria specializzazione in talenti ma basta un'oculata scelta degli incantesimi, mentre per il debuff è da ponderare bene se andare con i vari concatenati o meno visto che non ha una buona sinergia con gli incantesimi a raggio come debilitazione sui quali vorresti focalizzarti

[Robystain]

Aggiornamento:

Tutti i personaggi sono Obbligati a prendere dei mostri !!

Quindi la domanda e': che diamine di mostro mi consigliate ???

Manuali accettati sono MM1-2-3 RAce of wilds

E soprattutto come si fa ad adattare un mostro con una classe ??? cosa devo considerare ???

Per chi mi ha gia' dato suggerimenti sto discutendo con il DM la regola dell'abbassamento del lep !!

Aiutatemi per piacere sono in grossa difficolta'

[Von]

Essendo mago cerca qualsiasi creatura/archetipo abbia un bonus a intelligenza e un MdL non troppo alto...

[Hicks]

Ti propongo 2 soluzioni, entrambe a pag. 234 del MM1.

1) La prima, e più semplice, è il Tiefling. +2 a Int, capacità carine, sei un Esterno (quindi abusa di Alterare se stesso e Metamorfosi), per un misero MdL+1, facilmente riducibile se ti è concessa la riduzione di Arcani Rivelati. Non ho ben capito se i bonus alle caratteristiche date dall'archetipo creatura eletta sono cumulabili con quelli della creatura base: se così fosse avresti già da subito un +6 a Int per un MdL +2! Not bad.

2) La seconda è una soluzione mooolto atipica, che dev'essere ben pensata: il Choker (Strangolatore)!

Spoiler:  

Pro:

- Aberrazione, Taglia Piccola

- Velocità di scalare

- Attacchi naturali (con portata 3 metri), Stritolare/Afferrare Migliorato

- +6For, +4Des, +2Cos, +2Sag

- Rapidità, aka il motivo per scegliere questa razza.

Al suo turno può compiere un'azione standard o di movimento extra ogni round.

Contro:

- 3 Dadi Vita razziali: aimè non riducibili come il MdL. Se non perdi altri livelli di incantatore arrivi comunque a castare di 9°.

- -6Int, -4Car. Ok lo so, -6 a Int sembra proibitivo. Ma facciamo due calcoli: se parti con 18 in Int, -6 razziale, +5 avanzamento livelli, +6 per la fascia dell'intelletto, +5 del tomo... un discreto 28. Se prendi la creatura eletta arrivi a 32, che schifo non fa.

Se poi rimani comunque preoccupato per le CD dei tuoi incantesimi dai uno sguardo qui.

Se vuoi saperne di più sulle infinite potenzialità dello Strangolatore (e te la cavi con l'inglese) ti consiglio di leggere The Glorious Choker Handbook, insostituibile guida per ogni Choker che si rispetti!

[smemolo]

un "animale antropomorfo" è inteso come mostro? da specie selvagge, prendi una razza che è taglia piccola: al primo livello di classe "scompare" il dado vita razziale, e ovviamente prendi qualcosa senza mdl. tipo un "pipistrello antropomorfo" mostro lo è (non gli puoi dire bello!), il suo tipo è umanoide mostruoso

[Robystain]

Sullo strangolatore direi che si adatta piu ad uno stregone che ad un mago, insomma ha talmente tanti inc da lanciare che potrebbe anche castarne due alla volta !!

Il Tiefling resta la mia prima scelta, perche' ha un po di cose carine con un mdl onesto.

Riguardo invece al pipistrello antropomorfo, sai come si chiama in inglese ?? e perche' proprio pipistrello ???

Grazie in anticipo.

P.S. il DM ha accetato la richiesta di riduzione di mdl come da arcani rivelati quindi se questo dettaglio vi accnede nuove idee fatemi sapere.

saluti

Roberto

[Saito Hajime]

Prendi un Neraphim

Sei un esterno con MdL 0 alla faccia del master

[MARCVS]

Ho guardato bene ed effettivamente confermo che da accesso solo al potere di dominio, non agli incantesimi.

[Velsh]

Mi ero perso il fatto che è una campagna Dragonlance!