smite4life

Vanleath Ascolto attentamente le parole di tutti, trattenendomi dallo sbuffare al consiglio di Vennhor: Questo vecchio è un po' troppo un baciapile per i miei gusti... Purtroppo è anche dannatamente abile in quello che fa... In ogni caso, l'anziano sacerdote risponde adeguatamente, anticipando di poco la mia risposta: Inoltre, per quanto non metta in dubbio alcuna capacità del sacerdote, che ho visto soltanto di sfuggita e che non mi permetterei mai di giudicare - nonostante le mie parole grondino giudizio su ciò che rappresenta piuttosto che sul sacerdote di per se - credo sia bene mantenere ben distinte le cariche politiche da quelle religiose... In ogni caso, non nominerei nuovamente baroni i membri delle vecchie famiglie: il vostro arrivo qui è un momento di rottura con il passato e di rinnovamento. Richiamare persone che di quel passato erano protagonisti sarebbe un po' controproducente. Piuttosto, potreste nominare un giovane eroe alla carica, uno che possa trascinare la gente con entusiasmo, magari che abbia addirittura sconfitto un vampiro con la sua prodigiosa lama ricoperta di sacre fiamme. Sorrido, consapevole di aver più che chiaramente espresso la mia opinione su un eventuale candidato.

Bada, nessuno ti dice che aggiungere più livelli da ladro sia il male assoluto... Semplicemente non sarebbe la build più forte possibile date le condizioni, ma può comunque essere più che valida! Ci sono talenti molto migliori per fare altre cose, dato che il problema di Craven è fare il furtivo. Ad ogni modo, Spontaneous Divination (la variante che ti suggerirei io al 5 da mago) è sul Complete Champion. Che è una buona CdP... Io non lo prenderei perché preferisco i privilegi dell'Unseen Seer, ma è proprio gusto personale... Vedi tu!

Da notare che la principale differenza è proprio quella sull'equipment, dato che la forma alternativa dice: Mentre nella capacità del druido specifica:

Beh, rimane il fatto che devi capire cosa vuoi per il tuo personaggio: è un militare o un mercenario che scopre la fede oppure un guerriero tribale che improvvisamente viene toccato dalla divinità? Oppure ancora un soldato bene addestrato che però fatica a mantenere i nervi saldi e, di tanto in tanto, rischia di cadere preda di una ira terribile? Dal punto di vista prettamente meccanico, probabilmente è meglio il guerriero: in Ira non puoi lanciare incantesimi, e due talenti bonus possono essere molto utili se vuoi sviluppare uno stile di combattimento particolare. Rimane il fatto che, più o meno, le due opzioni sono equivalenti e che dovresti scegliere tranquillamente quella che ti ispira di più.

Andrae Mi godo i primi sentori di primavera, potendo permettermi di alleggerire gli abiti che indosso (naturalmente quando non sono ricoperta di acciaio) e di mostrare di più la mia femminilità. Forse, un accenno di vanità è il difetto principale del mio carattere, sebbene io non lo ammetterei mai. Quando veniamo convocati alla torre, mi affretto insieme a Rufus, con il quale sto stringendo un rapporto di sana amicizia. Appena giunti scopro con piacere che è presente anche Norven, che è decisamente capace e meritevole, ma è quando ci viene fatta la richiesta che mi trovo a dovermi sforzare per non arrossire: Una intera missione sola con lui?? Chissà per quanti giorni!! In ogni caso, riesco a controllarmi abbastanza da rispondere adeguatamente: Ma certo! Come dice Norven, fin'ora abbiamo soltanto ricevuto ed è tempo che cominciamo a restituire parte di quanto vi dobbiamo. Sorrido, all'imbarazzo di Norven, prima di spostare definitivamente l'attenzione sulle necessità della missione: Quanto tempo avremo? Perché se non avete idee su un qualche allevatore in zona potrei chiedere a mio padre se ha dei contatti... La mia famiglia si trova ad un paio di settimane da qui, ma se ci fosse la possibilità di mandare un messaggio rapidamente potrei forse farli preparare pronti e potremmo cavarcela in un mese.

Vanleath All'arrivo delle due nuove figure, mi prodigo in un inchino nei confronti dell'anziano sacerdote e in un cenno gentile verso il mezzelfo. In ogni caso, mi rivolgo per primo al vecchio, dicendo: Padre, al vostro servizio e pronto quanto volete ghigno, riferendomi al fatto di liberarsi dei paladini. In ogni caso, mostro una espressione più triste quando parla di tornare presso il re, espressione che si acuisce quando viene supportata dalle parole della contessa Selyn: Mia signora, immagino ci abbiate pensato a lungo. Non intendo trattenermi comunque dal dire, e credo a nome di tutti i presenti e degli abitanti della contea, che la vostra magnifica presenza ed i vostri perspicaci consigli ci mancheranno molto. E che, se chiunque vi avesse mai offesa, schiere di cavalieri si allineerebbero dietro di me per difendere il vostro onore. Infine, quindi, rivolgo la mia attenzione a Felys: Oh, avremo tempo di discuterne attentamente. Ed intendo presentarvi meglio Monia, più tardi: sono certo che le tue ricerche potranno interessarla, e viceversa. Dopo una pausa, quindi, ascolto le parole dei due Victor cercando di coglierne i sottintesi prima di rispondere: Non credo che avrei mai potuto avere una idea migliore, conte. Il difficile potrebbe essere individuare le figure adatte per ricoprire tali compiti, ma sono sicuro che sia una questione risolvibile...

Nathaniel Continuo a rimanere in disparte, ma comunico con i miei compagni: Oh, anch'io ho una ideuzza per gestire contemporaneamente lui e i ladri dell'Amn... E ci divertirà molto... In ogni caso, questo elfo mi sta antipatico prima ancora di conoscerlo, speriamo sia così restio soltanto con i nani...

Aranduzm Lascio che i miei compagni si occupino di liberare le scale, continuando a tenere sotto controllo il nano. Quando lo vedo che comincia a pregare, cerco di disturbarlo lanciandogli addosso sassolini e polvere con le scarpe, con il chiaro intento di provocarlo e non dargli la possibilità di trovare la pace che cerca.

Lady Rose Molto piacere commento, prima di essere interrotta dalla brusca vecchina che ci scaccia di casa: Oppure potreste offrirci un te, mia signora! Esclamo, con un sorriso ironico. In ogni caso, mi rivolgo agli altri due viandanti: Beh, in realtà la torre si è rivelata ben più frequentata del previsto, ma non molto più interessante. Dove siete diretti, se posso chiederlo? Noi ora torneremo probabilmente verso Rexit...

Fatto! Manca l'equip secondario, ma non mi ricordo di aver preso nient'altro di rilevante, perciò credo sia solo robette tipo zaino e borraccia blu!

Ma tu sei bellissimo!

Mi sono appena reso conto di non avere più rifatto Aranduzm! Ti ricordi la serie di tiri per le caratteristiche? Io mi ricordo solo che era molto vicina a una con pointbuy 32, ma che aveva delle cose diverse dalla mia ideale... Che credo non aiuti molto...

Nathaniel In un angolo, mi comporto come un normale gattino, seppure mostro una insolita (per un felino) predilezione per la carne cotta alla brace.

Non credo... O meglio, la frase andrebbe riformulata come: "è sicuramente legato alla riduzione di complessità che si ha passando dal regolamento normale che funziona abbastanza bene ad un regolamento molto più astratto pensato male che perde molti dei fattori equilibranti." Come abbiamo più volte sottolineato in questa discussione è sufficiente dividere l'attacco dalla "vita" dell'unità per fare una cosa che funziona... Naturalmente per creare qualcosa che funzioni davvero bisogna pensare bene ai valori in gioco, ma è un altro discorso rispetto a mettere numeri a caso. E non è che usare due parametri complichi chissà quanto la matematica della regola! Detto ciò, il motivo per cui la regola è sbagliata è esemplificato da questi calcoli semplicissimi: Il Ratio è il rapporto fra il numero di membri per ogni unità (che mi da una idea di quanto equilibrato sia lo scontro, lo ho tenuto sempre costante per evidenziare il problema) mentre Diff è la differenza fra i Battle Ratio (ovvero quella che dovrebbe essere colmata dal d20 liscio). Un combattimento fra 50 e 40 creature dello stesso CR è più bilanciato per CR bassi (e questo può anche avere relativo senso, considerando che a CR più bassi hanno meno capacità di infliggere danno ecc) ma soprattutto è meno bilanciato di uno fra 400 e 320 creature dello stesso CR (e questo non ha nessun senso, e lo sbilanciamento diventa tale che i 320 non riescono ad ammazzarne nemmeno uno degli altri!).

Durduk Shhhh!!! Esclamo infastidito all'ennesimo urletto di Utpol, avvicinandomi poi alla spada con lo scudo ben sollevato e l'ascia ben pronta: Ehm, sei la spada? Potresti spiegarmi come hai fatto? E come sei arrivata qui? Sono abbastanza sicuro che prima, quando siamo passati, non c'eri ne tu ne il sasso su cui stai!

Falso. Semplicemente, il sistema non funziona e ha sbilanciamenti. Fine. Se vuoi comincio a farti esempi di situazioni in cui emergono queste falle, ma credo sia abbastanza evidente. Detto ciò, sarei anche d'accordo con il fatto di spostare la discussione, per il semplice fatto che secondo me questo va oltre lo scopo di dei commenti ad un articolo. Ma come fatto con il lore master, fra i commenti all'articolo è più che opportuno dire se ci sono degli errori, proprio perché altrimenti uno magari non li legge e si trova con un sistema che non funziona!

I Reserve feat sono dei talenti presentati nel manuale Complete Mage che permettono ai maghi di lanciare poteri minori senza spendere slot. Nel tuo caso sei interessato a Acidic Splatter oppure a Invisible Needle. Se attacchi con un ranged touch attack devi attaccare contro la CA a contatto. Dal momento che vuoi farci i furtivi devi anche cogliere alla sprovvista (altrimenti avresti fatto il blaster) e quindi attacchi contro la CA hosed (ovvero a Contatto e Colto alla Sprovvista). Per calcolare la CA hosed non vengono conteggiati i bonus di Armatura, di Scudo, di Destrezza, di Schivare e di Armatura Naturale. In genere, questi sono il grosso dei bonus, mentre quelli che continuano ad applicarsi sono Deviazione, Fortuna, Sacro, Profano, Circostanza, Intrinseco e mi pare basta. Ad ogni modo, questi ultimi tipi di bonus sono molto più rari di solito, perciò in genere la CA hosed è parecchio più bassa. Certo che puoi fare anche Ladro 1 / Ladro magico 1 / Chierico 1 / Mago 3 / Unseen Seer 10 / Mistificatore X, quando entri nel mistificatore casti come un mago di 13... Comunque continuo a non capire il senso della tua domanda: vuoi la cosa migliore che puoi fare con i manuali concessi e questo concept? Allora non perdere livelli da incantatore, prendi il 5 da mago con la sostituzione per le divinazioni spontanee, prendi Acidic Splatter e una balestra, come talenti prendi Tiro Preciso ed eventualmente Ravvicinato, Incantatore Provetto, Colpo Barcollante e Craven. Il resto come ti aggrada, io prenderei anche Metamagic School focus su una scuola di magia e un talento di metamagia. Pensandoci, cercherei anche di fare in modo di non prendere quell'unico livello da ladro, tanto per l'unseen seer non serve il furtivo, ma se proprio vedessi che è troppo complesso prenderei comunque il ladro magico e il talento master spellthief.

YEAH! Stavo rispondendo stamattina ma poi sono dovuto scappare e a quanto pare avete capito tutto senza di me! Si, pensavo che la Stat di Attacco si dovrebbe comportare in modo simile a quanto dicevi tu. In pratica, è come dire che la stat di attacco è il 10% arrotondato per difetto dei LP, quindi è immediato vedere quanto cala al calare dei LP... Di sicuro, comunque, c'è da aumentare il modo in cui scalano i LP con le creature più potenti: una creatura di CR 20 ha 38 LP mentre 2 ne hanno soltanto 39 e non ha senso. Come diceva @Athanatos si potrebbe fare che invece di aumentare di 1 per ogni creatura può aumentare di 2 o anche 3 per creatura se sono molto potenti...

Personalmente ti consiglio di utilizzare un reserve feat che ti dia un attacco a volontà in modo da poter utilizzare il furtivo dello spellwarp sniper. Inoltre, in questo modo colpisci a contatto e quindi te ne freghi della CA (praticamente è soltanto 10+Deviazione+Fortuna+Sacro+Profano e poco altro).

Durduk Mi avvicino alla strana carcassa, continuando a controllare la torre per vedere se qualcuno mi vede. Quando ci arrivo vicino, tenendomi comunque lontano dalla spada, la tocco con l'ascia rimanendo ben protetto dietro allo scudo.

@SilentWolf credo tu stia mancando il problema che tutti continuano a sottolineare quindi provo a scriverlo più chiaramente: Con il tuo metodo non dai nessun criterio per calcolare il "CR medio dell'unità", forzando i master a deciderlo a sboccio. [Naturalmente non prenderla come una critica a te personale, abbiamo tutti teste diverse quindi è ovvio che ci siano fraintendimenti! :D] Nella proposta di mamma Wizard il problema è che il valore di attacco è collegato ai PF. Esempio per capire chiaramente il problema: Unità composta da 5 mostri con CR 3 contro unità composta da 10 mostri con CR 3 -> BR 10 vs 20. I pochi mostri, pur essendo la metà, possono infliggere delle perdite ai tanti mostri. Il risultato è comunque molto probabile: verranno massacrati. Unità composta da 50 mostri con CR 3 contro unità composta da 61 mostri con CR 3 -> BR 100 vs 122. I pochi mostri, pur non essendo molti meno, non possono infliggere nemmeno una perdita agli altri (per altro nelle regole non è indicata la possibilità di effettuare un colpo critico, perciò l'unità più piccola non ha nessuna possibilità di ammazzare nessuno degli altri... Nessuno) Per modificare questo una idea può essere quella di fare una tabella così: Challenge Rating Life Points Battle Rating 1/8 1 (+1 per ogni 40 creature) +1 per ogni 10 LP 1/4 1 (+1 p. o. 30 creature) +1 p. o. 10 LP 1/2 1 (+1 p. o. 20 creature) +1 p. o. 10 LP 1 1 (+1 p. o. 10 creature) +1 p. o. 10 LP 2 2 (+1 p. o. 10 creature) +1 p. o. 10 LP 3 4 (+1 p. o. 10 creature) +1 p. o. 10 LP 4 6 (+1 p. o. 10 creature) +1 p. o. 10 LP 5 8 (+1 p. o. 10 creature) +1 p. o. 10 LP 6 10 (+1 p. o. 10 creature) +1 p. o. 10 LP 7 12 (+1 p. o. 10 creature) +1 p. o. 10 LP 8 14 (+1 p. o. 10 creature) +1 p. o. 10 LP 9 16 (+1 p. o. 10 creature) +1 p. o. 10 LP 10 18 (+1 p. o. 5 creature) +1 p. o. 10 LP 11 20 (+1 p. o. 5 creature) +1 p. o. 10 LP 12 22 (+1 p. o. 5 creature) +1 p. o. 10 LP 13 24 (+1 p. o. 5 creature) +1 p. o. 10 LP 14 26 (+1 p. o. 5 creature) +1 p. o. 10 LP 15 28 (+1 p. o. 5 creature) +1 p. o. 10 LP 16 30 (+1 p. o. 5 creature) +1 p. o. 10 LP 17 32 (+1 p. o. 5 creature) +1 p. o. 10 LP 18 34 (+1 p. o. 1 creature) +1 p. o. 10 LP 19 36 (+1 p. o. 1 creature) +1 p. o. 10 LP 20 38 (+1 p. o. 1 creature) +1 p. o. 10 LP 21+ 40 (+1 p. o. 1 creature) +1 p. o. 10 LP Il combattimento si svolge così: ogni unità può attaccare. Quando attacca lancia d20 + BR + Int del comandante contrapposta a una prova di d20 + BR + Int del comandante. Possibili outcome: Attaccante perde di 10 o più: subisce 5 danni ai LP e deve fare prova di morale con CD 10 o avere svantaggio alla successiva difesa Attaccante perde di meno di 10: subisce 2 danni ai LP Pareggio: niente Attaccante vince di meno di 5: infligge 2 danni ai LP Attaccante vince di più di 5 ma meno di 15: infligge 5 danni ai LP e il difensore deve fare una prova di morale con CD 10 o avere svantaggio all'attacco successivo Attaccante vince di più di 15: infligge 10 danni ai LP e il difensore deve fare una prova di morale con CD 15 o essere in rotta. Ogni round il comandante può fare una di queste prove: Persuasion o Intimidate (CD 10) per togliere svantaggio per un singolo attacco o difesa Persuasion o Intimidate (CD 15) per fermare una rotta Persuasion o Intimidate (CD 15) per dare vantaggio a un attacco Ovviamente i numeri si possono (anzi, si devono) aggiustare: non sono per niente sicuro di come scalino però l'idea è questa. Se la mia idea è corretta, in questo modo puoi avere unità da 50 creature con CR 1 e avere 5 LP, quindi un BR di +0. 100 creature uguali avrebbero 10 LP e BR +1, quindi hanno più probabilità di vittoria (un 5% in più di fare danni, ma anche il doppio dei pf) ma possono comunque subire perdite. Come si vede i numeri vanno lo stesso aggiustati, perché mi sa che sono troppo equilibrati gli scontri così, però avete capito l'idea. Inoltre metterei un limite a 200 unità (oppure ai LP totali, a seconda), data la complessità di gestire sul campo di battaglia più di tot unità con un solo comandante. Se vuoi avere 400 coboldi usi due unità!

Io sono convinto su questo tuo ragionamento, ma non capisco come lo calcoli sto "CR medio"! Cioè, supponiamo che io debba fare una battaglia e posso scegliere le cose a tavolino. Ok, allora non me ne frega niente delle statistiche vere e metto i CR che mi pare a me e poi mi limito a descrivere. Bene. Ora però mettiamo che io abbia 100 coboldi del manuale: stanno in un villaggio di coboldi e i pg (dopo aver fatto scouting e aver studiato i coboldi) li attaccano con la milizia locale di 30 guardie (anche queste del manuale). Ora, che CR "da battaglia campale" gli do? Me lo invento?

Soprattutto, depotenziata rispetto a cosa? Non so, ma credo tu stia fraintendendo qual è la cosa potente di una costruzione del genere. E no, non è l'attacco furtivo... Il problema sono gli incantesimi! Perciò se con depotenziata intendi che hai inserito vari livelli (addirittura 2) di cose che ti fanno perdere livelli di incantesimi, allora si... Probabilmente è depotenziata rispetto ad un mago puro o rispetto ad una costruzione più efficiente Ladro 1 / Mago 5 / Unseen Seer 10 / Spellwarp 4, ma non mi è chiaro rispetto a cosa dovrebbe andare bene...

Durduk

Di quelle che hai proposto, l'unica che non surclasserebbe il guerriero è, forse, quella con il sacro liberatore. Le altre sono tutte almeno una spanna sopra, semplicemente perché hanno gli incantesimi: Divine Favor, Bless, Invisibility Purge, Magic Circle e Protection from Evil, il Cavaliere del Calice ha addirittura Alleato Planare inferiore!!! L'Ospedaliere arriva a castare di 9 (portale!!!) addirittura! E non è che sono meno ottimizzate del Chierico Ordained Champion, anzi. Ognuna di quelle build (dato che ha talenti liberi) può prendere MMD e spaccare tutto. Comunque, facendole con criterio (come quella proposta da Derù) possono venire lo stesso bilanciate, più o meno. Detto ciò, per tornare IT, io e Derù si era proposto l'OC principalmente perché veniva chiesto di punire senza requisiti di allineamento, però anche tutte le tue proposte mi pare rispettino il concept di tizio protetto da armatura pesantissima e fede!