personaggio Classi Psioniche

[HolBrandyKellogs]

Salve a tutti, a breve inizierò a giocare uno Psion e sono indeciso se farlo puro, oppure biclassarlo monaco, nel qual caso vorrei sapere se esiste o meno un talento che unisca i livelli da psion e da monaco. Se esiste su che manuale lo trovo?

P.s.: Consigli su una build di Psion puro o Psion/Monaco sono ben graditi

GRAZIE!!!

Io aborro totalmente gli psionici (sono una cosa che reputo totalmente anti-fantasy, ma sono puramente mie opinioni ovviamente non condivisibili) quindi non so minimamente cosa consigliarti, tuttavia ti posso dire che come "fusione" tra psionico e monaco esiste il Pugno di Zuoken presentato sul Manuale Completo delle Arti Psioniche. Ciao e buon lavoro!

[Crisc]

Se giochi in Eberron o cmq puoi prendere talenti da manuali di Eberron, su Secrets of Sarlona c'è Ascetic Psion che ti permette di focalizzarti come azione standard, di multiclassare liberamente tra psion e monaco e di usare l'intelligenza al posto della saggezza per la CA, unico "difetto" è che ti serve Narrow Mind

Io ho giocato un monaco 1/cineta 9, lo giocavo quasi alla jedi, con tutti i poteri che c'erano di telecinesi, qualche blast che serve sempre

[Maestro Psyphobia]

Io aborro totalmente gli psionici (sono una cosa che reputo totalmente anti-fantasy, ma sono puramente mie opinioni ovviamente non condivisibili) quindi non so minimamente cosa consigliarti, tuttavia ti posso dire che come "fusione" tra psionico e monaco esiste il Pugno di Zuoken presentato sul Manuale Completo delle Arti Psioniche. Ciao e buon lavoro!

io invece amo alla follia tutti gli psionici!!! come mai secondo te sono anti-fantasy? perchè danno del filo da torcere allo strapotere degli incantatori o perchè sono semplicemente inconsueti nel mondo (letteratura, filmografia ecc)fantasy rispetto alla magia?

comunque, di talenti del genere non credo esistano (se ho capito quello che intendi). è vero, esiste la classe pungo di zuoken come cdp che unisce le 2 figure (monaco e psion), ma secondo me sono livelli un pò specati se il tuo pg è principalmente psionico perchè perdi la possibilità di imparare tanti poteri, mentre potrebbe essere una possibilità interessante se è principalmente un monaco (anche se finchè non raggiungi gli ultimi livelli da pugno di zuoken, per me a parità di DV è più forte un personaggio 100% monaco. in poche parole, io diventerei pugno di zuoken solo dopo aver raggiunto il 20* liv da monaco, mai se fossi psion).

hai scelto poi a quale disciplina psionica appartenere? secondo me se fai lo psion e ti vuoi multiclassare, multiclassati piuttosto come psionico di un'altra disciplina (come telepate/veggente/nomade)...in pratica, 100% monaco o 100%psion è meglio secondo me di un multiclasse simile..

[HolBrandyKellogs]

io invece amo alla follia tutti gli psionici!!!

So bene che gli incantatori (e tra di loro annovero anche gli psion) sono i più forti, ma a me piace stare dalla parte dei più deboli quindi parteggio per i "picchiatori"...

come mai secondo te sono anti-fantasy? perchè danno del filo da torcere allo strapotere degli incantatori o perchè sono semplicemente inconsueti nel mondo (letteratura, filmografia ecc)fantasy rispetto alla magia?

Proprio così. Inoltre anche scenograficamente mi piace pensare a gente che fa saltare teste, si inventa acrobazie folli, genera esplosioni di fuoco, assesta colpi precisi, fa comparire mostracci da delle porte che prima non c'erano... lo psion cosa fa? sta fermo mentre ti fa venire il malditesta... -.-'

[Crisc]

io invece amo alla follia tutti gli psionici!!! come mai secondo te sono anti-fantasy? perchè danno del filo da torcere allo strapotere degli incantatori o perchè sono semplicemente inconsueti nel mondo (letteratura, filmografia ecc)fantasy rispetto alla magia?

comunque, di talenti del genere non credo esistano (se ho capito quello che intendi). è vero, esiste la classe pungo di zuoken come cdp che unisce le 2 figure (monaco e psion), ma secondo me sono livelli un pò specati se il tuo pg è principalmente psionico perchè perdi la possibilità di imparare tanti poteri, mentre potrebbe essere una possibilità interessante se è principalmente un monaco (anche se finchè non raggiungi gli ultimi livelli da pugno di zuoken, per me a parità di DV è più forte un personaggio 100% monaco. in poche parole, io diventerei pugno di zuoken solo dopo aver raggiunto il 20* liv da monaco, mai se fossi psion).

Leggi il mio post ^^

Un talento del genere c'è ^^

hai scelto poi a quale disciplina psionica appartenere? secondo me se fai lo psion e ti vuoi multiclassare, multiclassati piuttosto come psionico di un'altra disciplina (come telepate/veggente/nomade)...in pratica, 100% monaco o 100%psion è meglio secondo me di un multiclasse simile..

Non puoi multiclassare tra le discipline, come un guerriero non può multiclassare guerriero, così uno psion (cineta) non può multiclassare in psion (nomade)

[Maestro Psyphobia]

mmm secondo me invece può farlo...sul manuale completo delle arti psioniche c'è scritto che un psion deve scegliere in quale disciplina specializzarsi, ma non è specificato chiaramente che non può multiclassarsi con altre discipline, anche perchè lo psion acquisisce poteri e pp attraverso lo studio di sè e della propria mente, quindi se uno psion per anni decide di concentarrsi su un aspetto delle facoltà che la sua mente può acuisire (tipo controllare le menti altrui e diventare telepate di 9* livello mettiamo), non vedo perchè in futuro non possa interessarsi ad altri aspetti, come a modellare la materia con la forza del pensiero e diventare così telepate 9* e modellatore 1* (10° livello di manifestazione avviamente)...anche perchè se uno psion può multiclassarsi combattente psichico (che è una roba francamente inguardabile), non vedo perchè non possa multiclassarsi con un'altra disciplina, che è molto più coerente come cosa...boh, io ed il mio party l'abbiamo interpretata così la regola...

ops il talento di Eberron mi era sfuggito:banghead:...

e comunque, capisco questa sorta di "pregiudizio" nei confronti degli psionici da parte dei fan più accaniti del fantasy classico. cioè capisco che si possa storcere il naso di fronte ad una novità del genere, che in pratica è capace di sconvolgere totalmente l'equilibrio di una campagna e anche di un'ambientazione (qui deve essere bravo il master però). forse a me piace perchè la considero una possibilità in più semplicemente, un qualcosa di diverso (e che agisce in una sfera talmente penetrata nella realtà che indubbiamente doveva entrare a far parte del mondo di D&D, quale è quella dei poteri mentali), visto che che mi permette di sviluppare un pg in modo più vicino alle mie preferenze nella vita reale...sono sempre stato affascinato dal potere della mente sin da piccolo, quindi se faccio un pg non picchiatore ovviamente propendo di più per lo psion (o spadaccino spirituale, o pirocineta - apro una parentesi: PECCATO MANCHI IL CRIOCINETA, SECONDO ME è UNA GROSSA PECCA NON AVER CREATO LA CLASSE OPPOSTA AL PIROCINETA E NON AVER CONSIDERATO PER NIENTE POTERI DEL GENERE IN GRADO DI ABABSSARE LA TEMPERATURA CON LA FORZA DEL PENSIERO, COME SUB-ZERO PER INTENDERCI ) piuttosto che per il mago o lo stregone classico...

il problema è che il mondo di D&D è completamente basato sulla magia, e bisogna adattarsi...ma non credo che sia qualcosa di insuperabile, o qualcosa che faccia schifo. come il chierico ha la possibilità di "fare cose straordinarie" grazie all'energia che riceve dal suo dio attraverso la preghiera, come il mago ha la possibilità di "fare cose straordinarie" attraverso lo studio di libri e la recitazione di strane formule e l'utilizzo di starne sostanze, allo stesso modo lo psion ha la possibilità di "fare cose straordinarie" con la forza del pensiero. è solo una diversa origine di un potere starordinario, no?

ed infine (pur non esistendo per le arti psioniche 1000 manuali di espansione ed approfondimento come ce ne sono per la magia) mi sa che non hai idea di cosa può fare uno psion con la tua testolina mentre sta lì fermo che ti guarda...

[Zodiark]

mmm secondo me invece può farlo...sul manuale completo delle arti psioniche c'è scritto che un psion deve scegliere in quale disciplina specializzarsi, ma non è specificato chiaramente che non può multiclassarsi con altre discipline, anche perchè lo psion acquisisce poteri e pp attraverso lo studio di sè e della propria mente, quindi se uno psion per anni decide di concentarrsi su un aspetto delle facoltà che la sua mente può acuisire (tipo controllare le menti altrui e diventare telepate di 9* livello mettiamo), non vedo perchè in futuro non possa interessarsi ad altri aspetti, come a modellare la materia con la forza del pensiero e diventare così telepate 9* e modellatore 1* (10° livello di manifestazione avviamente)...anche perchè se uno psion può multiclassarsi combattente psichico (che è una roba francamente inguardabile), non vedo perchè non possa multiclassarsi con un'altra disciplina, che è molto più coerente come cosa...boh, io ed il mio party l'abbiamo interpretata così la regola...

Scusa, ma allora anche un mago specialista, con questo ragionamento, potrebbe multiclassare fra le differenti specializzazioni, a patto che queste non siano proibite.

Però, err... no, quello che dici non si può fare e basta. Uno Psion é uno Psion. Aldilà della specialistica. E' uno Psion comunque.

[Maestro Psyphobia]

Scusa, ma allora anche un mago specialista, con questo ragionamento, potrebbe multiclassare fra le differenti specializzazioni, a patto che queste non siano proibite.

Però, err... no, quello che dici non si può fare e basta. Uno Psion é uno Psion. Aldilà della specialistica. E' uno Psion comunque.

...eh?

[Zodiark]

...eh?

Uff, non mi sono spiegato -.-

Intendevo dire che un ragionamento simile potrebbe allora essere applicato anche ad un Mago specialista. A conti fatti, l°e discipline di uno Psion e le scuole di specializzazione di un Mago sono molto simili, quantomeno come idea di base.

Tuttavia, un Mago può essere specializzato in una scuola, ma rimane sempre un Mago (ok, potremmo chiamarlo Trasmutatore o Ammaliatore, ma sempre un Mago resta). Ed é così anche per uno Psion.

Uno Psion può essere un Telepate od un Modellatore, ma é pur sempre uno Psion. E fino a prova contraria, non si può multiclassare avendo una sola classe:elminster.

Poi magari uno potrebbe ragionare come avete fatto voi, e quindi il multiclassamento fra diverse discipline sarebbe possibile... ma sono punti di vista. Da regolamento non é possibile un multiclassamento di questo tipo.

[Crisc]

mmm secondo me invece può farlo...sul manuale completo delle arti psioniche c'è scritto che un psion deve scegliere in quale disciplina specializzarsi, ma non è specificato chiaramente che non può multiclassarsi con altre discipline, anche perchè lo psion acquisisce poteri e pp attraverso lo studio di sè e della propria mente, quindi se uno psion per anni decide di concentarrsi su un aspetto delle facoltà che la sua mente può acuisire (tipo controllare le menti altrui e diventare telepate di 9* livello mettiamo), non vedo perchè in futuro non possa interessarsi ad altri aspetti, come a modellare la materia con la forza del pensiero e diventare così telepate 9* e modellatore 1* (10° livello di manifestazione avviamente)...anche perchè se uno psion può multiclassarsi combattente psichico (che è una roba francamente inguardabile), non vedo perchè non possa multiclassarsi con un'altra disciplina, che è molto più coerente come cosa...boh, io ed il mio party l'abbiamo interpretata così la regola...

Quello che stai dicendo tu è possibile attraverso il talento Espandere Conoscenza

Un classe non può mai multiclassare in se stessa anche se con più varianti ''

Ma siamo OT

[Maestro Psyphobia]

mmm probabilmente hai ragione...

però mi viene un altro esempio...metti che uno psion si multiclassi mago? tipo un veggente che diventa abiuratore...fa più cagare di un veggente che diventa nomade per me, eppure le regole lo consentono...

molto probabilmente la tua interpretazione è quella giusta ripeto, xò a livelllo puramente concettuale (come tutti credo posso fare 1000 esempi sicuramente a riguardo) io lo credo più giusto così...

Quello che stai dicendo tu è possibile attraverso il talento Espandere Conoscenza

Un classe non può mai multiclassare in se stessa anche se con più varianti ''

Ma siamo OT

espandere conoscenza ti permette d apprendere un potere qualsiasi, ma uno solo. e di un livello di manifetsazione inferiore oltretutto.

comunque per me siamo IT perchè stiamo facendo questo discorso per poter prendere in considerazione se dopoutto è consigliabile fare 100% monaco, 100% psion, o eventualmente come multiclassarsi...

[Crisc]

mmm probabilmente hai ragione...

però mi viene un altro esempio...metti che uno psion si multiclassi mago? tipo un veggente che diventa abiuratore...fa più cagare di un veggente che diventa nomade per me, eppure le regole lo consentono...

molto probabilmente la tua interpretazione è quella giusta ripeto, xò a livelllo puramente concettuale (come tutti credo posso fare 1000 esempi sicuramente a riguardo) io lo credo più giusto così...

Si, ma la tua concezione personale o la mia non è assolutamente valida come giustificazione

Le regole sono quelle e se non ci piace una combinazione non la giochiamo

Cmq lo psion è come un caster normale, meno livelli perde più è efficace

[Maestro Psyphobia]

Si, ma la tua concezione personale o la mia non è assolutamente valida come giustificazione

Le regole sono quelle e se non ci piace una combinazione non la giochiamo

Cmq lo psion è come un caster normale, meno livelli perde più è efficace

pienamente d'accordo, anche se credo che le concezioni personali a volte siano superiori alle regole (non mi riferisco a questo discorso in particolare)...ma anche questa ovviamente è una concezione personale quindi siamo punto a capo (pur suggerita dal manuale del giocatore)...

[Maldazar]

pienamente d'accordo, anche se credo che le concezioni personali a volte siano superiori alle regole (non mi riferisco a questo discorso in particolare)...ma anche questa ovviamente è una concezione personale quindi siamo punto a capo (pur suggerita dal manuale del giocatore)...

ANARCHIA!

Vuoi un consiglio? psion puro.

Neanche a me piacciono molto gli psionici, ma mi adeguo (ne ho 1-2 in party)... uno psion puro è molto più performante.

Altrimenti qualcosa come monaco/psion/ammazza illithid (così da aumentare considerevolmente il cl e un pochino il bab) dovrebbe andare.

[Maestro Psyphobia]

ANARCHIA!

beh non è tanto una questione di anarchia secondo me...ma abbiamo delle regole a scuola, abbiamo delle regole a casa, al lavoro, in giro...in qualsiasi società e contesto...oviamente non sto facendo un discorso di tipo sociale o politico, ma penso che in un GdR le regole siano la struttura (e i suggerimenti, perchè tante regole varianti ed espansioni non sono che il frutto delle partite di altri giocatori che hanno sperimentato e sono poi state ufficializzate, quindi non vedo pechè l'idea di un'altro per me debba contare più della mia fino alla fine) su cui tutto si basa in principio, poi partendo da qui con il favore di tutti (parlo di un party) vadano adattate alle concezioni personali che si hanno di qualsiasi cosa (ambientazione, classi, razze, combattimento). altrimenti, per quante possibilità comunque si hanno, si è sempre rinchiusi in uno schema. come che ne so...in GTA. hai milioni di possibilità. ma hai quelle milioni, non una di più, ed in quelle milioni è difficile che ci sia anche la tua idea pesonale che ti darebbe il completo senso di soddisfazione del tuo pg e della tua campagna.

in parole povere credo che un certo buon senso a volte sia molto più importante della regola pura, soprattutto della regola che si riduce ad un cavillo disperso a fondo pagina verso la fine di un manuale a tiratura limitata disponibile solo in...esperanto (?!!)... cioè i cavilli sono anche interessanti (soprattutto quando ti eprmettono di salvarti il c*lo ) ma non devono condizionarti troppo, come certi prerequisiti di cdp...è tutto importante per il bilanciamento ma ripeto, si può essere ugualmente bilanciati se non emglio con del sano buon senso...

e comunque, se fai il monaco suggerisco monaco, assassino almeno 3 livelli e ninja della luna crescente...

[PikaOne]

Ciao a tutti:bye:

volevo farvi una domanda:-)

stavo girando nelle discussioni e ho notato che molta gente dice che il discepolo dell'anarchia sul complete psionic sia la cdp per lo psion migliore di tutte.

mi potete spiegare cosa fa?

oppure se mi date un link della descrizione della cdp in italiano.

vi ringrazio:-D

[Maestro Psyphobia]

e che diavolo è il discepolo dell'anarchia?

la cosa migliore per uno psion è crescere solo come psion per me...

[PikaOne]

mmm.. in inglese è anarchic initiate però non ricordo il manuale dove si trova..

ho letto di questo discepolo dell'anarchia e quindi pensavo fosse lui.

sennò dovrebbe tradursi come l'iniziato dell'anarchia.

non so..

[Maestro Psyphobia]

ma stiamo parlando del manuale completo delle arti psioniche per la 3.5? no perchè lì non c'è niente di simile...e tra l'altro a livello interpretativo un psion anarchico non ce lo vedo tanto. ci vedo più un innato...

[PikaOne]

si, è della 3.5

ora ho controllato sta nel complete psionic mai tradotto in italiano.

qualcuno lo conosce?