dnd 3e PARTITE DI RUOLO o GIOCO e basta?

[Dargon]

Questa è successa davvero?

Sì... Sono un pezzo di m***a vero? Aveva un paladino di 9° livello... il suo avversario era un lord vampiro mezzo-drago, GS33... L'ha appena sfiorato, 70 danni + 4 livelli negativi... Aveva 82 pf, è schiattato!!!

[Azothar]

Sì... Sono un pezzo di m***a vero? Aveva un paladino di 9° livello... il suo avversario era un lord vampiro mezzo-drago, GS33... L'ha appena sfiorato, 70 danni + 4 livelli negativi... Aveva 82 pf, è schiattato!!!

Questa mi pare una vigliaccata bella e buona. Potevi anche avere ragione, ma non è così che lo si fa capire ai PG.

[Dargon]

Non sarei così pessimista... Non era la prima volta. Aveva voluto un sacco di feats e oggetti magici sgravati, lo avevo accontentato perché non rompesse le scatole, facendogli capire che però non era un gioco di ammazza ammazza...

Alla 100a volta che voleva rompere tutto con le sue armi fortissime, gliel'ho fatta sporca!

Ma l'ha capita sai? Ha rifatto un paladino praticamente uguale (in effetti ha riciclato la scheda), meno sgravato con feats e oggetti, più ruolato. Ora non chiede più se c'è qualcuno da ammazzare e se gli dico fai un TS sulla Vol sbianca!!!

Ma adesso ruola anche LUI!!!!

[Subumloc]

Comunque mi pare eccessivo... l'avrà anche capita, ma la cura mi pare peggio del male

[Gil-Estel]

Ehm....per fortuna che non sei il mio master.....PAUUUURA

[Azothar]

Non sarei così pessimista... Non era la prima volta. Aveva voluto un sacco di feats e oggetti magici sgravati, lo avevo accontentato perché non rompesse le scatole, facendogli capire che però non era un gioco di ammazza ammazza...

Alla 100a volta che voleva rompere tutto con le sue armi fortissime, gliel'ho fatta sporca!

Ma l'ha capita sai? Ha rifatto un paladino praticamente uguale (in effetti ha riciclato la scheda), meno sgravato con feats e oggetti, più ruolato. Ora non chiede più se c'è qualcuno da ammazzare e se gli dico fai un TS sulla Vol sbianca!!!

Ma adesso ruola anche LUI!!!!

Che dire....ti è andata bene!!

Però in linea di massima gli farei passare i guai in maniera meno estrama.

[zaccoman]

Come si dice "certe volte quando ce vò ce vò!"

Il suo sarà stato un "risveglio" un pò brusco ma a quanto pare la terapia d'urto ha fatto effetto.

[Toki]

Il master deve essere sempre una sorta di "regista occulto" non "dio punitore"....

[Dargon]

Mettiamo in chiaro una cosa... È stata l'unica volta che si è reso necessario "punire" così duramente un pg.

Chi di voi ha nozioni non superstiziose di mitologia greca o egizia (soprattutto quest'ultima), sa bene che gli dei (Amon e Anubi in Egitto su tutti gli altri) erano particolarmente vendicativi e spietati. In Grecia, Efesto forgiava le saette per Zeus che le scagliava sul popolo per divertimento (la spiegazione che davano i greci delle tempeste). Hades, dio della Morte e degli Inferi, era particolarmente abile nel privare i suoi sudditi della vita, tra atroci sofferenze.

Un Dio può essere pio quanto spietato. Essendo tutto e tutti, lui può cose che noi mortali non possiamo. Una di queste è uccidere senza difficoltà e senza remore. Il DM nel suo mondo è Dio (perdonate la blasfemità della mia affermazione), pertanto decide di vita e morte dei propri pg...

La mia scelta è stata forzata, legata all'ira del momento, anche gli dei Greci erano facili all'ira (Era/Giunone vi dice nulla?), ma è stata un "bene". Altri modi piùà fini e sadici esistono per rendere difficile la vita del pg. Non solo di violenza è fatta la giustizia divina. E le guerre non si vincono sempre solo sui campi di battaglia!

Ehm....per fortuna che non sei il mio master.....PAUUUURA

Non avere paura del tuo Dio ma rispettalo e sii a lui devoto; Egli saprà custodirti e proteggerti e non sarai mai sola nelle avversità!

[Toki]

Mettiamo in chiaro una cosa... È stata l'unica volta che si è reso necessario "punire" così duramente un pg.

Chi di voi ha nozioni non superstiziose di mitologia greca o egizia (soprattutto quest'ultima), sa bene che gli dei (Amon e Anubi in Egitto su tutti gli altri) erano particolarmente vendicativi e spietati. In Grecia, Efesto forgiava le saette per Zeus che le scagliava sul popolo per divertimento (la spiegazione che davano i greci delle tempeste). Hades, dio della Morte e degli Inferi, era particolarmente abile nel privare i suoi sudditi della vita, tra atroci sofferenze.

Un Dio può essere pio quanto spietato. Essendo tutto e tutti, lui può cose che noi mortali non possiamo. Una di queste è uccidere senza difficoltà e senza remore. Il DM nel suo mondo è Dio (perdonate la blasfemità della mia affermazione), pertanto decide di vita e morte dei propri pg...

La mia scelta è stata forzata, legata all'ira del momento, anche gli dei Greci erano facili all'ira (Era/Giunone vi dice nulla?), ma è stata un "bene". Altri modi piùà fini e sadici esistono per rendere difficile la vita del pg. Non solo di violenza è fatta la giustizia divina. E le guerre non si vincono sempre solo sui campi di battaglia!

Non avere paura del tuo Dio ma rispettalo e sii a lui devoto; Egli saprà custodirti e proteggerti e non sarai mai sola nelle avversità!

Per non parlare del biblico "diluvio universale", lì c'è proprio un bello sterminio di massa!!!

[Dargon]

Per non parlare del biblico "diluvio universale", lì c'è proprio un bello sterminio di massa!!!

Bene, vedo che hai appreso appieno il mio verbo!

[Toki]

Bene, vedo che hai appreso appieno il mio verbo!

Per niente non lo condivido affatto era solo che ti eri perso l'esempio più eclatante!!

Io sono per il non essere troppo bastardi , e per far capire qualcosa ad un pg farlo con stile con un bello scontro con più gente magari!!

[Sir Rohem]

Comunque mi pare eccessivo... l'avrà anche capita, ma la cura mi pare peggio del male

più che eccessivo direi assurdo......

non puoi pompare un pg di oggetti magici e non farlo mai combattrere.....

non conosco bene come si sia sviluppata tutta la questione (e magari ho frainteso il post di Dargon), ma se fossi stato nel pg.....non avrei rifatto la scheda......mi sarei alzato, avrei salutato tutti e avrei cercato un gruppo nuovo!

[Sir Rohem]

Il master deve essere sempre una sorta di "regista occulto" non "dio punitore"....

quoto al 101%

se il master si considera un Dio.....forse è il cosa che torni a fare il pg!

il master è un direttore di gioco, gioca per divertirsi e per far divertire il gruppo.

non gioca per prevaricare.

certo alcune situazioni richiedono punizioni esemplari.....ma sempre nella logica.

[ScarafaggioMau]

Secondo me invece il master è a suo modo un dio, in fin dei conti fa 'agire' i png, decide ke stagione è, e decide sulla velocità dello scorrere del tempo etc. etc. ecco perchè per esempio io non contesto mai il master. ke la regola sia giusta o no o che venga interpretata in maniera esatta o meno. sei poi a fine sessione salta fuori ke non era giusto e ke dalla prox si cambia non c'è problema. quante volte succedono cose a questo mondo inspiegabili ed irripetibili? devo cmq dire ke ci sta bene 'l'accontentare il pg' dandogli tutti gli oggetti che chiede ma poi non ci si può lamentare del fatto ke li usi o ne abbia l'occasione per farlo...in fin dei conti se te li ha kiesti era per pompare e non per bellezza...

[Toki]

quoto al 101%

se il master si considera un Dio.....forse è il cosa che torni a fare il pg!

il master è un direttore di gioco, gioca per divertirsi e per far divertire il gruppo.

non gioca per prevaricare.

certo alcune situazioni richiedono punizioni esemplari.....ma sempre nella logica.

é sempre bello avere il supporto di sir e sentirsi sulla stessa lunghezza d'onda!!!

[Archmage]

Chi di voi ha nozioni non superstiziose di mitologia greca o egizia (soprattutto quest'ultima), sa bene che gli dei (Amon e Anubi in Egitto su tutti gli altri) erano particolarmente vendicativi e spietati. In Grecia, Efesto forgiava le saette per Zeus che le scagliava sul popolo per divertimento (la spiegazione che davano i greci delle tempeste). Hades, dio della Morte e degli Inferi, era particolarmente abile nel privare i suoi sudditi della vita, tra atroci sofferenze.

Non so dove tu abbia studiato la mitologia (e mi farebbe piacere saperlo ovviamente, visto che non si finisce mai di imparare) ma secondo il Morelli* ed il Palazzi** Ades regna sulle ombre dei morti nell'oltretomba (il quale poi prende il nome di Ade e Ades diventa Plutone), ma è Ermes (o Ermete) che ha l'ingrato compito di portargli le anime dei defunti.

(*) Dei e miti - enciclopedia di mitologia universale edita da melita

(**)Mythos Dizionario mitologico e di antichità classiche

Il DM nel suo mondo è Dio (perdonate la blasfemità della mia affermazione), pertanto decide di vita e morte dei propri pg...

Il DM a seconda dei giocatori è secondo me al massimo un povero dio o meno. Ed essendo lui per primo a dover dare un esempio di buon gioco di ruolo non dovrebbe mai confondere i suoi desideri con quelli di coloro che interpreta, così come i giocatori dovrebbero fare coi loro PG.

Per quanto poi riguarda il pensiero generale legato a questo topi ritengo più che appropriato citare quanto detto dal saggio Pipin in un altro topic, ma che è adattissimo anche a questo.

Insomma master svegliatevi, parlate con i vostri giocatori e chiedetegli se vogliono giocare a killare e uppare e basta o fare gioco di ruolo creando belle storie e personaggi da leggende, se vince la prima opzione butttate i libri di gdr fatevi un abbonamento a qualche gioco di world o warcraft e giocate li tutti quanti.

[Sagramor]

Sbaglierò, ma non è Exalted della White Wolf che funziona così?

Mi sembra di si. Non ci gioco, ma conosco un amico che ne è appassionato e, da quello che mi racconta, sembra proprio che sia come tu dici.

magari dare bonus (e MALUS) interpretativi al combattimento è un po' eccessivo, però alle "prove di interazione" (raggirare diplomazia ecc) è fondamentale. Le prove di interazione si ruolano sempre, il tiro di dado si può anche non fare.

Oltre ad essere eccessivo, rischia di rallentare notevolmente i combattimenti, specie se (come spesso avviene a livelli più alti) questi si protraggono a lungo.

Per quando riguarda le "prove di interazione" sono d'accordo in pieno.

Proprio non sopporto coloro che prendono il dado e, mentre lo lanciano, dicono "faccio una prova in intimidire (o diplomazia o percepire inganni o simili)".

Innanzitutto vanno ruolate queste prove, e poi se e quando c'è da fare un tiro di dado, lo decide il master non il giocatore .

[Subumloc]

Grazie a Sagramor per il sostegno.

Ora, però, vogliamo riportare il discorso in topic, o continuare con le dissertazioni mitologiche che c'entrano poco col nocciolo della questione?

[neurone]

ATTENZIONE a NON PREVARICARE PERO'!

Visto che si è Master, in qualche modo si è parziali anche se si sta arbitrando un modulo campagna...

bisogna stare attenti.

Secondo me il gruppo si diverte di più se è ben chiaro che ci sono delle regole e tutti , Master compreso, cercano di rispettarle.

Se poi io avessi fatto come Dargon, il giocatore in questione, così come gli altri del gruppo mi avrebbero crocefisso sul tavolo da gioco, al posto dei chiodi le miniature.

E mi sembra anche giusto!

Un altro problema ( il mio problema ) è che ho due razze nello stesso gruppo: i potenziali ruolatori e i powerplayisti.

E quando queste due razze entrano in contatto, sono sempre i powerplayer a spuntarla....

Il powerplayer lo riconosci subito: quando i Pg incontrano un gruppo di PNG che si dimostrano non ostili, il powerplayer comincia a grattarsi il palmo della mano e gli vengono i più orrendi tic nervosi..

Magari inizia anche a interpretare, a ruolare un po'...

poi ad un certo punto sbotta: " E DAI, AMMAZZIAMOLI TUTTI! VOGLIO PASSARE DI LIVELLO E PRENDERGLI TUTTI GLI OGGETTI MAGICI.

OK,OK, SONO UN PALADINO, MA IO MI DEVO POTENZIARE PER PORTARE IL BENE NEL MONDO! "

A che il Master (io) sviluppa un'aura stile CAIO di Ken SHiro appena prima dio combattere.

e via!

TA TA TA TA TA TA TA! TA!