Elin

Ma ma ma.... Siamo su DLair e nessuno ha menzionato Dimensioni? Il sistema è generico, adattabile ad ogni genere di ambientazione, dal fantasy allo storico, al moderno, ecc... Secondo me però il fantasy è lo stile che più gli si addice rispetto a tutti gli altri. Il regolamento è abbastanza verosimile, con i personaggi che sono "umani" nel senso stretto del termine, ovvero non dei super eroi con poteri inimmaginabili. Le spade (normali!!) li uccidono. Eccome se li uccidono... Inoltre la parte magica (se la cosa ti interessa) è molto interessante, basata sul concetto di "magia libera" piuttosto che "incantesimi precotti". Insomma scaricatelo, manuale base e manuale della magia sono gratuiti! :bye:

Ora di domanda ne ho una io: in realtà non è rivolta solo a Dimensioni, è una cosa generale, però giocando a dimensioni voglio poi risolverla in termini di gioco per questo GDR. La domanda è: perché il combattimento da posizione sopraelevata e da cavallo da sempre bonus contro i combattenti appiedati? Mi spiego meglio: 1)Combattimento in posizione sopraelevata: Nella (poca, per la verità, giusto un paio di anni) esperienza che ho avuto di combattimenti medievali, non ho mai avuto l'impressione che stare più in alto del mio avversario mi avvantaggiasse. Per la verità avevo più o meno gli stessi vantaggi del mio avversario più in basso, se non meno. Dico che eravamo pari in quanto quello che succedeva era che io, stando più in alto, non potevo essere attaccato alle parti alte del corpo (es: testa), per cui potevo parare più facilmente sapendo che i colpi sarebbero arrivati alle gambe o a metà busto. Per contro però anche il mio avversario era nella stessa situazione: io non potevo attaccarlo alle gambe o da metà busto in giù, quindi anche lui poteva parare più agilmente sapendo che i colpi potevano arrivare solo in determinate zone. Poi, se vogliamo essere pignoli, io in alto avevo anche uno svantaggio, in alcuni casi: i colpi alle gambe si parano con la spada e non con lo scudo, e parare con la spada fa perdere tutta la forza di combattere con spada e scudo, ovvero non posso attaccare mentre paro. Questo infatti è il vantaggio che un combattente con spada e scudo ha nei confronti di uno con un'arma e basta. Il mio avversario invece, sempre che combatta con spada e scudo, può continuare a parare con lo scudo ed attaccare mentre para, e la cosa mi mette in difficoltà. Infatti come esempio vi posso dire che quando combattevo con il mio maestro, nei momenti in cui mi trovavo in difficoltà cercavo colpi che lui fosse costretto a parare con la spada (proprio come i colpi alle gambe) in modo da rallentare la quantità di colpi che portava contro di me e tirare un po' il fiato. 2)A cavallo: Stessa cosa: se sono sopra il cavallo vale la stessa regola, in più non uso lo scudo (le briglie le devo tenere), sono meno agile (devo muovere il busto a destra e a sinistra e non posso muovermi con le gambe, che mi rende più rapido), devo controllare anche il cavallo. è indubbio che se posso avere un cavallo e caricare, sono in netto vantaggio: sono più veloce, posso attaccare e continuare a far andare avanti il cavallo in modo da non subire l'attacco avversario, la corsa del cavallo aumenta la forza del mio colpo e inoltre un combattente a piedi deve stare attento a venire troppo vicino a me altrimenti rischia di essere travolto. Ma tutto questo non vale se il mio combattimento è statico, ovvero se, per qualsiasi motivo, sono fermo intorno a un paio di avversari, o anche ad uno solo. Quindi, in definitiva, non sarebbe più corretto dire che: 1)Combattimento in posizione sopraelevata: né bonus, ne malus, dato quello che ho detto. A fare i pignoli si potrebbe vedere con cosa combatti (2 armi, arma e scudo, un arma sola) e decidere in base alla situazione, ma per non complicare forse è meglio non dare nessun bonus e malus 2)A cavallo: dare forti bonus di carica ad un cavaliere che carica un fante (come per esempio un bonus maggiore alla carica, o la possibilità di buttare a terra l'avversario con conseguente pestaggio del cavallo, o altro) e invece addirittura penalizzare un cavaliere costretto a combattere a cavallo da fermo o in casi in cui non può caricare (ad esempio, nella battaglia di hastings la cavalleria fu distrutta dalla fanteria perché il terreno di scontro era in salita e la cavalleria non poteva caricare a tutta forza). Quindi: perché tutti i giochi, Dimensioni comprese, danno bonus ai combattenti a cavallo e in posizione sopraelevata? Qual'è il motivo che giustifica questa cosa?

Ok, a me pareva di aver capito che i proiettili non si potessero evitare se non con una schivata totale, dato che sono molto veloci. Pensavo che dato che è impossibile scansare una freccia a meno di buttarsi direttamente a terra, dietro un masso, un muro, ecc... fosse impossibile lanciare il D10 per la difesa, dato che il D10 lo pensavo come una sorta di "Difesa attiva". Ma non sarebbe una cosa giusta?? nel senso, una freccia non la si può schivare normalmente, non la si può parare con un'arma o a mani nude. Perché tirare il D10 sulla difesa? più o meno è come dire che la si può evitare in modi diversi da buttarsi a terra no?

Ci provo io... Così mi serve anche da test personale! :-D:-D Se non sbaglio tutto quello che puoi fare contro un arma da tiro in generale è gettarti a terra, scansarti dietro ad un muro, ecc... Ovvero, una schivata totale. Se effettui una schivata totale allora tiri il d10 + schivar + 2(mi pare) o d10 + difesa + 4 (se non hai l'abilità schivare). L'alternativa alla schivata totale è... Sperare che l'arciere sbagli il colpo! Un'arma da tiro non la si può parare o schivare, per cui se non puoi fare una schivata totale, non tiri il D10, ma contrapponi giusto il tuo valore di difesa. Eventualmente, se hai uno scudo, questo può dare alcune penalità al tiro dell'arciere. Queste penalità potrebbero essere -1 per uno scudo piccolo, -3 per uno medio e -5 per uno veramente grande.. Dico bene?? ;-);-)

Fondamentalmente sono d'accordo anche io, però resta il fatto che alla fine tutti, volenti o meno, potendo distribuire i punti a piacimento finiamo per privilegiare sempre le caratteristiche principali del ruolo che ci siamo scelti. E fin qui sarebbe corretto, nel senso che anche nella vita sappiamo che a conti fatti tutti cerchiamo di specializzarci nel campo in cui siamo maggiormente portati. Quindi il vedere tutti i guerrieri con alta forza e costituzione (dico per D&D per fare un esempio) è normale. Quello che non è normale è che TUTTI i guerrieri abbiano forza 18, costituzione 18 ed intelligenza 10. La distribuzione semi casuale (cioè tirare casualmente n caratteristiche ma assegnare i punteggi dove più ci piace) finisce per essere più veritiera. Ancora chi vorrà fare, per esempio, il guerriero avrà alta costituzione e alta forza, a discapito magari di intelligenza o carisma (sempre per esempio), ma non si hanno più tutti i guerrieri uguali, ma magari uno avrà forza 16, cos 18 e intelligenza 10, mentre un altro forza 17, cos 16 e int 12. In ogni caso non troveremo un guerriero con forza e cos a 10 e intelligenza 18 (sennò faceva il mago :cool:) ma almeno abbiamo diversificato un po' le cose! Questo è il motivo per cui la distribuzione semi casuale io la preferisco. In ogni caso ti da libertà di fare il PG che vuoi (potendo assegnare i valori usciti più alti alle caratteristiche chiave), ma preservando quel fattore di casualità che rende ognuno diverso dagli altri.

Io avevo capito che si sommano. Nel senso, tu hai un'azione extra per ognuna di queste abilità. Dato che combatti con spada ed ascia, tu avrai: 2 azioni (quelle che hanno tutti di base) + 1 bonus dall'abilità schivare + 1 bonus dall'abilità spade + 1 bonus dall'abilità asce = ----------------------------------- 5 azioni totali. Ci sono però dei limiti: 1) le azioni bonus si possono usare solo per usare quella particolare abilità. Significa quindi che l'azione bonus di spada non la puoi usare per schivare, e viceversa (per cui 1 di queste sicuramente sarà di schivata, 1 di attacco o difesa con la spada, 1 di attacco o difesa con l'ascia, le altre 2 come ti pare). 2) gli attacchi massimi. La tabella dice massimo numero di attacchi = 3. Non ricordo se è da intendere come attacchi massimi nel round oppure con la singola arma. Se fosse la prima delle due ipotesi, dopo fatti 3 attacchi le altre azioni le devi usare come difese o altro. Se fosse la seconda, hai max 3 attacchi con la spada, 3 con l'ascia, percui puoi usare anche tutte le azioni per attaccare (ricordandosi però di quando detto sopra, ovvero che una per forza sarà una schivata).

Per la verità, come ho capito io la cosa (e come la giochiamo) la dichiarazione viene fatta prima del tiro di iniziativa, in ordine inverso rispetto ai punteggi di iniziativa dei personaggi/png. Poi si tirano i dadi e si vede in che ordine si agisce.

Più che altro credo che sia "interpretabile". Nel senso che non vedo errate nessuna delle due visioni possibili, ovvero quella che dice che l'incantatore riesce comunque a vedere le cose che rende invisibili, o quella che dice che l'oggetto è invisibile a tutti gli effetti, quindi anche agli occhi dell'incantatore

Mah... io non adoro i sistemi complessi. Parafrasando un post di risposta ad uno di quei due messaggi, "Quando il tuo sistema di generazione dei PG supera in difficolità il calcolo delle tasse, c'è qualche problema!" :lol::lol:

Mah... A me pare che siano complicatissimi... Magari uno studio matematico mi dirà che quelli sono i migliori sistemi di generazione casuale di statistiche della storia, però ci vuole 10 anni a tirare 6 caratteristiche. Forse il secondo è più immediato, però boh... odio i metodi cervellotici... Ci vuole un buon mix tra complessità ed efficienza...

Ecco, una cosa non avevo capito allora (o forse ho fatto confusione adesso). Da manuale posso, in fase di creazione, usare la facilità di apprendimento. E poi?? Nel senso, (sempre da manuale) posso continuare ad usarla ma solo in quelle abilità che ne avevano beneficiato durante la creazione? Oppure non poss più? Edito: Forse ho capito ora la cosa che dici Mantis. Tu dici che se la prendo in seguito quell'abilità ci metto anche i +x che avevo dato in fase di creazione con facilità di apprendimento al suo sottogruppo... Giusto? (questo però da regola home-made e non da manuale...)

Aspettate, chiariamo un attimo il primo punto che forse abbiamo fatto confusione ( o forse l'ho fatta solo io). Dom voleva sapere, correggimi se sbaglio, se facilità d'apprendimento può essere usata per "comprare" i domini, "comprare" gli arcani, aumentare le abilità magiche o combinazioni di queste. Cioè se potessi usare facilità di apprendimento anche per "comprare" i domini e/o gli arcani o solo per aggiungere punti abilità ad arcani già "comprati". Da come avevo inteso io la cosa facilità d'apprendimento significa che conoscere così tante cose simili che quindi quando si cerca di migliorare in una di queste conoscenze sembra più facile che imparare cose nuove. Per esempio se io conosco Geometri, Algebra, Statistica ed Analisi quando cerco di migliorarmi in Algebra mi resta più facile che migliorarmi in Diritto o Economia, che magari non conosco ancora o che comunque sono conoscenze "sole", nel senso che in quel campo o campi similari non ho affinità. Allora secondo questa logica facilità di apprendimento la si usa su abilità che si hanno e non su abilità che non si hanno, quindi io avevo capito che prima si comprano i Domini, poi gli Arcani e poi una volta ottenute le abilità ci si spende sopra i punti con facilità di apprendimento.

RpG = Role playing game => Gioco di ruolo = GdR Guarda che bella uguaglianza!

Azz mantis... Tu eri a firenze e io giocavo con te come narratore nel PBF invece che avere uno dei creatori del gioco come narratore per partite dal vivo??? Non ci credo... :banghead::banghead::banghead:

Beh più che aleatorietà sul punteggio totale Dom intende aleatorietà sui singoli punteggi. Quello che diceva (e che ho detto anche io con lui) è che un sistema a punti, seppur molto libero, finisce per creare tutti PG "uguali". Mi spiego, è vero che è giusto avere la possibilità di creare il PG che mi sono figurato in mente, però quello che capita è che se io e un altro vogliamo fare dei PG combattenti, tralasciando le scelte prese per background e per l'idea del personaggio, sono sicuro che entrambi partiremo con forza a 18. Quello che dicevamo noi è che usando i dadi è la sorte a dirti che caratteritiche hai. Poi certo, tu tiri 5 caratteristiche generiche e decidi liberamente quale punteggio ottenuto con i dadi assegnare a quale caratteristica, e magari a fine assegnazione puoi spostare pure fino a 2/3 punti da una parte ad un'altra, per aiutare a realizzare il PG come lo si è immaginato. Ma in questo scenario, tornando all'esempio di prima, per avere un bel 18 in forza per fare un soldato devi fare almeno 16 di dado, in modo tale che spostando 1/2 punti (o nessuno) raggiungi il 18. Giusto perché almeno si vedono non sempre combattenti con forza 18, incantatori con volontà 18, arcieri con destrezza 18 ecc ecc... Un po' come nella vita, uno fa con quello che madre natura gli ha dato (sempre tenendo conto che per venire incontro alle esigenze del giocatore si permette un po' di libertà, ovvero come dicevo prima decidere dove mettere ogni tiro e un paio di punti da spostare)

Eccomi! Da lunedì prossimo ci sono! Ora sono ad ancona per lavoro e difficilmente potrò rispondere

Io io! Io se lo ritrovo l'avevo fatto! 4 pagine di consultazione rapida quando non si sanno che pesci prendere! Avevo messo tutte insieme una serie di tabelle utili. Tipo quella delle difficoltà delle azioni, danni da caduta e da velocità, bonus/malus generici in combattimento, ecc ecc... Quantomeno può essere utile all'inizio quando non si ha dimestichezza con il sistema, e dopo per le cose che si usano meno (vedi danni da caduta, ecc)

Mah, alla fine i conti non son poi così lunghi, quindi lo sforzo lo si può fare. In alternativa basta decidere quali sono le abilità che tutti hanno e via... Per capirsi alla D&D, pensare ad un set di abilità che si posso usare "senza addestramento". Per esempio, tutti sanno scalare, nel senso che per farlo nel modo rozzo (vai di olio di gomito! :-D) tutti possono farlo. Il giocatore allora si segna nella scheda l'abilità e ne calcola il valore base. Se poi non ci spende punti durante la creazione è uguale, a noi ci serve per evitare di fare i conti. Per quelle che non ha senso invece, non si segnano. Es, nuotare: o la prendi (e sai nuotare e quindi ci fai i tiri) oppure non la prendi ma in acqua sai fare solo lo stile "lastra di marmo" (vai a picco). Almeno i conti si evitano e si tira e basta. Poi come regola opzionale ci può stare di assegnare un -1 o -2 se non la si ha, per differenziare da chi invece l'ha scelta e ci ha speso almeno 1 punto.

Bravo EffEmmE, anche i miei amici ne hanno creata una. Molto comodo per i narratori per fare le schede dei PNG (così ci mettono meno) e per i giocatori. Noi la usiamo per farei PG, e poi copiamo i risultati nella scheda ufficiale! :-D

No, perché incorporare gli arcani? Il sistema di Dimensioni Arcane è bello anche grazie a questa suddivisione tra arcani e domini. Più personalizzazione, più varietà... Se mi riduci tutto a 4 domini è la fine, tutti gli stregoni sapranno far tutto... Come i maghi di D&D!

Chiariamoci, anche per me l'Aulindale è uno dei capitoli più belli (ce ne sono tantissimi stupendi). L'unica cosa è che è un capitolo dai toni molto aulici, è tutto molto nebuloso (e mi pare normale visto di cosa si parla, ma non vado oltre) quindi non ha tutti può piacere. Può risultare pesante se si pensa di voler leggere un libro fantasy classico. Ma indubbiamente è un capitolo stupendo.

Io mica sempre lo capisco... Però ti dirò che a me piace non capirti... sai proprio di persona straniera! Per quanto mi riguarda da un tocco carino alla storia. Poi se preferisci che i pensieri siano più leggibili magari metti la traduzione in spoiler. In ogni caso, lascia i pensieri in friulano...

Io non faccio testo (perché già ci gioco cartaceo), ma rispondo! A me piace tanto, sa molto di reale e tattico! E anche i miei giocatori (quelli di dimensioni cartaceo) sono della stessa opinione!

Lo so che sono OT, comunque io posto. Ringrazio mantis per le sue risposte e lo pregherei che rispondesse sempre il più celermente possibile: vedo che i miei giocatori sono molto presi da Dimensioni e vorrei essere sempre preparato per ogni loro richiesta, quindi per me Narratore di dimensioni da poco tempo questo topic è fondamentale. Parentesi: Dom e Zaid sono miei PG!

Olè! Sono pronto anche io!!