Aesgareth

Na cosa... ma Ash ha Craft Contingent Spell... che è di Unapproachable East. ^^' UE è Forgotten Realms eh. http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/lists/feats&tablefilter=contingent%20spells La WotC conferma che esiste solo lì. Non che mi interessi troppo visto che sono un amante delle TO, ma visto che avete squalificato bard per l'uso di troppe classi...

L'Incantatrix ha diversi modi per applicare la metamagia agli incantesimi: - Metamagic Effect funziona anche su effetti di pergamene se questi soddisfano i requisiti - Metamagic Spell Trigger funziona se si ha il talento di creazione oggetto adeguato - Instant Metamagic non funziona su oggetti. Spelldancer (Magic of Faerun): Parla di "cast a spell", mentre usare un oggetto che lancia un incantesimo è "activate" o affini, quindi non si può. Beh questo guarda non significa nulla, tra i 10 comandamenti dell'Optimization c'è quello che ho in firma: [invoke not "common sense," for it is not common.]. P.S.: Riguardo a come avere Giant Size (che poi imo Body Outside Body è meglio imo), ad oggi ci sono molti sistemi che vanno da classi base, a CdP, a varianti di classi, a incantesimi che emulano etc.

Ma perchè andare di Incantatrix? Tanto sai qual'è LA CDP. Dweomerkeeper! Se vai di Leadership sai che DEVI andare su quello. Vabbè che a quel punto giochi direttamente quello visto che può fare qualsiasi cosa. (Dovremmo scrivere un topic su tutte le cose barate che si fanno con quella CdP... un momento, intaseremmo il sito!) Non è che sta cintura faccia gridare allo scandalo eh. Carina, ma gli usi al giorno sono davvero ridottissimi. Si possono aggiungere anche mille effetti tra pozioni, pergamene, contingent spell e simili volendo, però son cose che di solito non si mettano nelle build. Poi se fanno roba forte meglio imo, così se tutti fanno i PG potenti i DM non si lamenteranno perchè la build del povero True PP è sbilanciante e si può giocare quel che si vuole. ^^

Da quel che ricordo l'unico modo per avere Power Attack con l'arco è il Peerless Archer che a lvl 3 prende Power Shot (3.0 convertito senza modifiche in 3.5). Però servivano i 15 livelli da ranger per poter avere la lista "favored enemies" coincidente con la lista "immune to skirmish". Il +5 a DEX suppongo sia Manual of Quickness in Action. Riguardo agli oggetti in generale, non abbiamo controllato tutto il prendibile e i bracciali ci sono sfuggiti. Peccato servissero tutti i talenti, altrimenti sarebbe venuto carino con il Wood Elf (faerunian, ovvero la versione pro del wood el normale).

Concordo sul fatto dei gusti. Comunque non tutte le TO passano per il realm of cheese. Ad esempio Caster Level tendende a infinito con Consumptive Field non usa niente di Unearthed Arcana, nè feats a discrezione del DM. Anche sulla discrezione del DM ci sarebbe da discutere volendo. DMG pag 176: E taglio la parte sulla quale si consiglia di limitarle drasticamente o rischia di venirmi l'orticaria. Ovvero il DM può senza problemi bocciarmi la mia build PO semplicemente perchè non mi concede la CdP X in quanto, sebbene adattabile a qualsiasi ambientazione, non ci sta nella campagna e mi lascia Leadership perchè siamo solo 3 PG. Solo che nell'ottica comune il DM è un fetente se non mi fa fare l'Archmage, mentre è normale che non conceda Leadership (più che altro il cohort si "frega" parte del bottino e si deve dividere con lui l'XP per cui è inviso al resto del gruppo, che nel caso non sia buono cercherà di... fargli delle belle scarpette di cemento). PG giocabili... ogni DM ha le sue idee quindi è quasi impossibile dire quali PO sono giocabili. Poi dipende anche dal resto del gruppo. Perchè al limite con un gruppo PP fino al midollo qualche TO la si può anche giocare, tipo un charger da migliaia di danni o qualcuno con FOR infinita, il DM metterà sfide adeguate (deve essere PP anche lui) e tutto sommato ci si divertirà. Però magari già un Ur Priest/Teurgo è troppo forte rispetto ad un gruppo dove la gente ha preso classi e CdP per fare flavor. Allora secondo me si arriva a questo: Nei forum si parla sempre di teorie, perchè la pratica cambia di gruppo in gruppo, quindi il DM teorico concede qualsiasi cosa, basta che stia nelle regole. A questo punto cose come "è sconsigliato", "è molto sconsigliato", "si consiglia di limitare strettamente le CdP" vengono ignorate completamente e volutamente. Poi si arriva al punto Realm of Cheese. Cosa lo è e cosa no? Anche qui ci sarebbe da discutere. Il famoso Ring of True Strike lo è sicuramente, ma tante altre cose sono lì e lì. Solo che per un sistema "universale", ovvero che vale per tutti, non si può dire "lì e lì". Allora si tende a depennare tutte quelle opzioni che risultano nettamente migliori rispetto alla controparte base. A mio avviso dentro ci finiscono i Flaws e le varianti di classe del PH2. Ma questo non tanto perchè abbiano la dicitura "a discrezione del DM", quella ce l'hanno le CdP... quanto piuttosto perchè sono un sistema facile per ottenere miglioramenti. Come dire che se uso una scheda in cartoncino ho +1 al Bab. Ci sarebbero mille altri problemi, ad esempio TO/PO. Un wiz 1/chr 2 che a lvl 4 prende la CdP Teurgo Mistico è TO o PO? In sè non sarebbe così sbilanciante, ma i giri che si fanno per ottenerlo sono talmente difficili da ottenere senza un DM... consenziente (rispetta tutte le regole, ma si fa bidonare in modi allucinanti) che finisce nella TO senza portare cose all'infinito. Concludendo, a gusto personale preferisco le build che vanno a rasentare i confini delle regole... non so, da una qualche sorta di ebrezza. E' bello anche fare PG forti, ma giocabili, solo che personalmente mi ritrovo sempre a pensare "cavolo, se solo avessi aggiunto quel trucchetto, come sarebbe stato più PP". Tanto col mio gruppo non giocherò nè chainwisher, nè Hellfire Warlocks da 2-300 danni a round (quindi per nulla ottimizzati, ma ugualmente sbilancianti per il gruppo), per cui pensare a l'uno o all'altro non mi cambia. P.S.: Cerco un DM che mi conceda quasi tutto! Va bene anche se non mi lascia Leadership e i Flaw! Contattatemi, non ve ne pentirete!

Allora, poco elegante, datato etcetc non significano molto imho, l'obiettivo è cercare di raggiungere la massima prestazione da un PG, anche se questo comporta alle volte il seguire parzialmente il cammino già percorso da altri. Mi spiego meglio, secondo me quando si ottimizza un pg si deve tenere conto di tutte le combo pregresse e vedere se la propria build è superiore o inferiore a quelle già esistenti. Se è inferiore e non si riesce a trovare alcun modo per portarla alla pari con una già esistente si prende atto che qualcuno ha già raggiunto l'ottimo e che serviranno nuovi manuali per migliorare. Esempio: Chainwish esiste già? Certo, ma la sfida diventa utilizzare questa combo a livelli sempre più bassi, rendendo persino PG di 2-3 davvero PP. Giunti a questo livello c'è da domandarsi: è possibile fare un PG di 2-3 più potente di un chainwisher? Se ci sono migliorie sensibili da poter approntare si fanno, altrimenti si aspettano nuove regole finchè non esce qualcosa di davver innovativo. Esempio 2: Wyrm Wizard: Appena ho avuto sotto mano il manuale mi sono detto "ah che CdP PP". Ho pensato a come sfruttarla al massimo e mi sono venute alcune idee... poi ho guardato sulla message boards della WotC e mi sono accorto che c'era gente che era giunta alle mie stesse conclusioni più o meno il giorno dell'uscita di Dragon Magic negli USA e altri avevano avuto altre idee altrettanto valide. Al chè ho capito che nessuna build PP è originale al 100% perchè qualcuno che ha comprato il manuale prima di noi l'ha già inventata. Dovremmo vivere negli USA e possibilmente sopra ad un negozio che vende manuali per avere una speranza di inventare qualcosa per primi. A questo punto si può solo rielaborare ciò che già esiste e creare nuovi effetti che nessuno ha mai approfondito. Sono opinioni personali eh, non dico che non possa essere divertente creare una build "giocabile", però a me rimarrebbe sempre il rammarico di poter dire "si bella build, però poteva essere molto meglio se avessi inserito XYZ combo". Cioè, se devo fare una build per giocare un PG col mio gruppo devo depotenziare qualsiasi ottimizzazione (ovvero il mio DM non mi lascierebbe mai giocare qualcosa che fa lanciare spell di 7 usando slot di 5), per cui per me sono esercizi stilistici sia fare build Practical Optimization sia build Theorical Optimization. Tuttavia quelli TO sono più divertenti da leggere secondo me, visto che fanno vedere i bug del gioco.

Game Designer è chi inventa la meccanica di un gioco, per i GdR è colui (o coloro) che inventa il sistema di gioco. Monte Cook è un game designer, come pure Skip Williams. Bard fa prove su varianti di sistemi di gioco, solo che poi non li vuole masterizzare e vorrebbe che fossero i suoi DM ad usarli. ^^'

Esordio: Questa build non ha un core originale, non è nemmeno lontanamente giocabile, tuttavia QUESTA build ha il vantaggio di poter essere utilizzata non solo a lvl 12, ma anche al 9°, tanto basta avere Flesh to Salt. Addirittura qualsiasi PG in possesso di 450 Gp + il valore commerciale di una mucca può farlo. Come? Nella DMG tra i servizi c'è il farsi lanciare un incantesimo pagando. Flesh to Salt costa 5x9x10 = 450 e scoprirete poi la sua utilità. Bene, cominciamo. Dr. Boom and his Boombots. Ovvero la storia di un eroe romantico che impazzisce e decide di generare un big bang. WARNING: Dirty Tricks Moment. Il costo di una mucca e il prezzo del sale alla libbra non ricordo dove siano, su qualche manuale ci sono, solo che ho dimenticato quale. ^^' Tuttavia sappiate che un quantitativo di sale pari al peso di una mucca vale sicuramente di più della mucca stessa. (Si può fare anche con Fabricate, in quanto 1/3 del costo è dovuto ai materiali, mentre 2/3 del valore si guadagnano con l'incantesimo, così possiamo creare tante belle armi perfette) Detto questo il nostro wiz con cl 9 e Flesh to Salt compra un po' di mucche, le trasforma in sale e vende il suddetto sale. Continua a farlo finchè non arriva ai soldi necessari per acquistare un Ring of Three Wishes. Questa parte potrebbe comportare dei deja vù, d'altra parte ogni combo con il termine "infinito" è già stata scritta da qualche altra parte. Se ne inventate una quindi non pensiate di essere stati i primi. ^^' Questo RoTW genererà tre RoTW che ne genereranno 9, poi 27 e così via. Ora possiamo lanciare infinite spell arcane di lvl 8- ed infinite spell di lvl 7-. Tuttavia il mero saperle lanciare non ci porta alla distruzione globale. Duplichiamo Planeshift e andiamo in un posto dove non ci daranno fastidio e che possibilmente sia infinitamente grande (piano etereo), poi appoggiamo un anello ogni "casella" di questo luogo infinito. Ora iniziamo a chainwishare Body Outside Body, prima lo facciamo noi, poi i nostri doppi raccolgono un anello ciascuno e wishano Body Outside Body e così via. Quando il numero di cloni sarà sufficiente a ricoprire l'intera superficie del pianeta noi ordineremo loro: "Sincronizzatevi (Riorganizzare, ora hanno tutti la stessa iniziativa), dopo di chè lanciate tutti Death Throes con il vostro Ring of Three Wishes. Poi appena potete usatelo per Plane Shift sul mio pano natale". Noi torniamo sul nostro pianeta (mentre stanno lanciando DT) oramai in declino dove tutto è oramai dato per scontato, dove non c'è avventura e dove le macchine lavorano per noi rendendoci pigri e molli. Questo pianeta oramai era al tramonto, tra breve un esercito di donne pianta venute dallo spazio l'avrebbe conquistato. Tanto vale che lo distruggiamo. Dimenticavo! Coi soldi infiniti ci compriamo una nave e la lasciamo in quel simpatico piano infinito dove nessuno ci da fastidio, direi quello etereo. Compriamo anche molto sake. Perchè? Perchè così potremmo bere piangendo e ricordando i bei vecchi tempi in cui la gente ancora viveva per l'avventura e aveva uno spirito romantico. Ah ma siamo soli... che brutto bere da soli! Ci serve Leaders... ah no il DM non ce l'ha concessa, MA ci ha concesso questa cosa broken! WARNING: Flavor Moment. NO PROBLEM! Esistono gli hirelings! Abbiamo soldi infiniti, prendiamo un hireling giovane, un hireling basso e panzuto (gnomo), e due hireling femmina coi capelli lunghi e anoressiche, elfe forse. Poi wishamo: Cappello da pirata, benda per occhio, cappotto lungo, mantello, pantaloni blu, cintura, spada lunga, bacchetta del fulmine, colla universale (incolliamo la spada lunga e la bacchetta, così abbiamo una specie di spada laser), solvente universale (per quando la bacchetta si scaricherà) e ocarina per noi e: Vestito lungo rosa, tuta integrale fuxia/nero da donna, maglietta a righe orizzontali bianco rosa, pantaloni e bandana per l'hireling tozzo; vestiti scuri per l'hireling giovane. Riguardo alla nave: purtroppo non può volare. Servirebbero i FR, ma vabbè, accontentiamoci delle illusioni. Wishamo un tappeto volante per hireling e poi lanciamo una bella illusione di una nave volante pirata. Poi voliamo nella zona del ponte e lanciamo Guts of Wind per emulare il vento tra i capelli e sul mantello, stando attenti a non colpire gli hirelings femmine, perchè si sa che il vento non può alterare la loro eterea bellezza. Infine suoniamo l'ocarina. Tuttavia, come recitava un certo film, Il Mondo Non Basta. WARNING: MMM, ovvero Magic Math Moment. L'infinito. L'uomo da sempre è affascinato da questo concetto. Un esempio tipico di infinito è l'universo, tuttavia la gran parte degli astrofisici sostiene che l'universo non sia effettivamente infinito, solo estremamente grande ed in continua espansione. Sempre secondo questi individui l'espansione dell'universo perde di velocità col passare del tempo. Diamo per buona questa teoria. Non conosciamo per certo la velocità di espansione dell'universo, tuttavia essendo calante sarà minore di quella della produttoria legata alla creazione di infiniti doppioni. Quindi prima o poi riusciremo a saturare l'universo di doppioni. Dove li mettiamo? Beh direi nel piano etereo, tanto quello è stato definito infinito dai manuali, quindi è più grande dell'universo dove gravita il nostro pianeta e quindi non avrà problemi di spazio a causa dei doppioni. Ovviamente wishamo Planeshift. Per avere abbastanza doppioni abbiamo bisogno di un'aspettativa di vita infinita, nessun problema, Human Necropolitan. WARNING: Evil Moment. Il nostro Dr. Boom ha fatto esplodere il suo pianeta, ha bevuto con i suoi hireling, ma è purtroppo diventato un folle e vuole generare un nuovo big bang!!! In una galassia lontana, lontana, lontana, un malvagio e folle Human Necropolitan sta cercando di saturare il piano etereo con suoi doppioni e Ring of Three Wishes... Prima o poi avrà abbastanza cloni, a quel punto tutti i suoi doppioni wisheranno prima un Death Throes, poi un planeshift sul suo piano d'origine. Finiranno in posti più o meno casuali, ma non importa, tanto satureranno comunque l'universo. Tutti ricevono ora il comando: "Tutti usate Ring of Three Wishes per emulare Death Throes. Il round successivo quando mi sentirete battere le mani o quando vedrete un altro doppione farlo, usate Ring of Three Wishes per emulare Planeshift e andate nel mio piano d'origine." Il secondo ordine attiva una sequenza infinita di azioni nel medesimo round, facendo sì che tutti i doppioni compaiano nel piano selezionato. Non sapranno dove finiranno, tuttavia l'idea è di saturare il piano in questione, quindi nessun problema. Come faranno a morire? Beh, non la vedo agile sopravvivere in assenza di pressione per tutti quei poveri doppioni che sono fuori dall'atmosfera di un pianeta. Esploderanno e genereranno una reazione a catena che farà esplodere anche quelli dentro un'atmosfera. Volete oppormi il fatto che potrei necessitare di una bacchettina per i miei Plane Shift? D'accordo, la wishamo io e tutti i miei cloni. Abbiamo perso un round, alcuni si saranno consumati, tuttavia la mia produttoria è più "veloce" dell'espansione dell'universo, quindi riuscirò a colmarlo in ogni caso. Bene, wisho un organo e mi metto a suonarlo mentre il mio piano esplode. Ora sarebbe bello sapere quanti XP ho preso da tutte queste kill, ma credo di essere passato di livello in ogni caso... si, ci ho messo un tempo tendente a infinito, tuttavia era una domanda teorica. ^^ Andiamo alla nostra build? Elan Necropolitan. NE Class Feat 1 Wiz Doesn't Matter 2 Wiz 3 Wiz Doesn't Matter 4 Wiz 5 Wiz Doesn't Matter Metamagic 6 Wiz Doesn't Matter 7 Wiz 8 Wiz 9 Wiz Doesn't Matter 10 Wiz Doesn't Matter Metamagic 11 Wiz 12 Wiz Doesn't Matter Spellbook: 0: Doesn't Matter 1: Doesn't Matter 2: Doesn't Matter 3: Doesn't Matter 4: Doesn't Matter 5: Flesh to Salt, Fabricate Money: Doesnt' Matter. Sicuramente più di 3000 Gp (Necropolitan) + Costo di una mucca. PB 28 Adv STR 8 8 8 DEX 8 10 10 CON 8 8 8 INT 8 18 20 WIS 8 8 9 CHA 8 16 16 Skills: Perform (Ocarina): 3+8 = 11 Perform (Organ): 3+8 = 11 Perform (Sing): 3+8 = 11 Spellcraft: 5+15 = 20 (in realtà non serve, ma era bello metterla) Doesn't Matter: rest FAQ: Q: E' corretto generare soldi dopo la creazione del PG? A: Se uno può lanciarsi addosso un buff personal o wishare dei soldi, perchè non potrebbe creare tante belle mucche di sale e venderle? Q: L'universo necessita di un tempo tendente all'infinito per essere distrutto. Come risolvi questa cosa? A: Essendo necropolitan Dr. Boom ha tempo infinito, inoltre per il solo pianeta basta una giornata scarsa. La parte dell'universo è un esercizio stilistico più che il target del PG. Q: Perchè non hai messo feat, tutte gli skill points e hai messo le caratteristiche più o meno a caso? A: Volendo avrei potuto ottimizzarlo permettendogli, chessò, di usare uno dei classici giri di Persistent Spell, giochicchiare con l'Ur Priest e simili. Quello che mi premeva dimostrare è che qualsiasi PG lvl 9 (o persino lvl 2-3) può utilizzare questa combo. Q: Quanto pensi di prendere in giocabilità? A: Non mi interessa. Semplicemente non usavo Leadership e non potevo quindi metterla in Leadership 101 - Best Feat Ever. Q: E originalità? A: Nulla di ottimizzato è veramente originale, al massimo si può inventare qualcosa di carino partendo da un pattern. Se non lo si fa si cade nel subottimale o si sta inconsciamente seguendo il pattern già ideato da altri. Se si pensa di essere originali si dovrebbe cercare un po' nella message boards della WotC. Se l'idea era bella probabilmente un certo LordofProcastination l'ha già sviluppata il giorno stesso in cui è uscito il manuale per farla. Q: Come mai non hai usato Leadership? A: Sembrava che sapessi usare solo quella, ho voluto cambiare. Q: A cosa pensavi mentre facevi questa combo? A: All'infinito, al cosmo, a Captain Harlock, a Phantom of the Opera, al fatto che non abbia ancora 375 fishing su wow... beh anche a quanto siano broken certe cose ogni tanto. Q: Credi che qualche DM lascerà mai giocare cose del genere? A: Non è un mio problema. Q: Non credo tu riesca ad infliggere abbastanza danni/metro cubo da far esplodere le stelle e buchi neri. A: Beh ho solo 12 livelli a disposizione e non ho la minima idea di quanti danni/metro cubo dovrei infliggere per ottenere tale risultato. Q: Come risolvi il problema dei danni di Body Outside Body? A: Li subiranno i doppioni dei doppioni dei... doppioni. Quelli che li avrebbero inflitti a me sono scomparsi eoni fa. Se tutto ciò non fosse sufficiente basta aggiungere un Antimagic Field all'equazione. Background: Dr. Boom era un eroe romantico nato a Poweralot, ma trasferitosi su un altro piano materiale (non annichiliamo Poweralot). Da sempre è un amante delle pietanze salate a base di carne bovina, quindi impara il prima possibile Flesh to Salt e decide di darsi al commercio di sale su scala globale. Una volta ottenuti abbastanza fondi compra un Ring of Three Wishes e inizia a guardarsi attorno. Quello che vede non gli piace, nel mondo non c'è più nulla da scoprire, lo spirito romantico è andato perduto. Inoltre delle malvagie donne pianta hanno spedito un enorme monolito sul pianeta e la gente sta organizzando grandi giochi in suo onore, ignara del fatto che questa struttura è un richiamo per le donne pianta. Dr. Boom lascia il suo piano d'origine con i suoi amici (si sono amici a pagamento, ma non stiamo a sottilizzare) e sotto il simbolo del Jolly Roger inizia il suo triste piano di sterminio. Meglio distruggere il pianeta che farlo conquistare dalle donne pianta! Dopo un po' di preparazione riesce nell'impresa ma...!!! Il lato oscuro che era sempre stato in lui si risveglia (beh ha distrutto un pianeta, tanto buono non lo era neanche prima, ma non diteglielo) e decide di... distruggere il suo universo!!! Strani eoni trascorrono mentre crea il suo esercito esplosivo. I suoi compagni (a pagamento) sono morti di vecchiaia, ma oramai non importa più. Infine i preparativi sono ultimati, si mette a suonare l'organo e cantare "The Phantom of the Opera". Il sole sorge nuovamente su innumerevoli piani e dimensioni, tuttavia uno di questi non è più. Special Thanks: - Bard, la TO senza di te sarebbe noiosa quanto fishing su wow - WotC per questo grande gioco - Leiji Matsumoto per Captain Harlock - Tutte le mucche del mondo per il loro spirito di abnegazione e sacrificio - Tutti gli scoiattoli del mondo, siete i migliori - Tutti gli astrofisici che sostengono che l'universo sia finito - mom - lil jeez

Beh ma la combo decidi tu quando fermarla eh. Puoi limitarti a Wish/Miracle free o a Wish infiniti o a qualcosa di ancora meno potente. ^^ Certo, sarai sempre una potenziale minaccia per il DM, ma credo che basti promettergli che non userai certe cose.

Già. Visto che Bard s'è dimenticato di postare la build omnipower per Psion la scrivo io. Abbiamo il nostro bravo Thrallherd (che è parecchio barato per un'infinità di cose) che un giorno si dice: "Cavolo, non ho tutti i powers di tutti i manuali! LIEK NEED!" Il suo bravo cohort psion lvl 17 con psichic surgery gli passerà tutti i suoi power... Poi uccidiamo il cohort... "What a waste... Next!" Il Thrallherd non perde punteggio di Leadership, quindi diciamo che prende un altro cohort psion lvl 17 con altri poteri. Gogo Surgery, abbiamo anche i suoi poteri... "What a waste... Next!" Continuiamo così finchè non abbiamo tutti i powers, poi torniamo alla buona vecchia "affinity field combo" di qualche post sopra. Il miglioramento è che ora non solo hanno infiniti PP ed infinite azioni, ma anche TUTTI i poteri che il PG vuole.

Rispondendo a un topic mi è venuto in mente un altro uso classico di Leadership. Il nostro bel PG di 19+ ha la sua bella combo, tuttavia si sente triste perchè non ha infiniti divine rank. Il suo cohort sarà uno stupendo Dweomerkeeper 10, con livelli da Wiz/Sor e qualche altro filler per raggiungere le spell di 9. Lancia senza pagare ALCUNA componente Ice Assassin e duplica una divinità maggiore. Ordina all'AI di rendere suo proxy il nostro PG, che a sua volta passa il suo divine rank a uno scoiattolo (gli scoiattoli sono comodi perchè costano poco). Si ripete il procedimento molte volte, avremo un pantheon di pantheon fatti con AI e un pantheon di pantheon di scoiattoli con DR 1. A questo punto ci riprendiamo tutti i DR che avevamo donato agli scoiattoli perchè tutto sommato non se lo meritavano e perchè abbiamo bisogno di pellicce. Ora abbiamo un numero di DR pari a... quanto vogliamo, un numero di Divine Trait pari a... quanto vogliamo. Volendo anche il nostro cohort è come noi.

+ = Incoerente imo. ^^' Quanto deve avere un DM in saggezza per concedere un loop infinito? Per concedere un Pun Pun ad esempio? Ah tra parentesi Leadership si trova nel PH, è la descrizione che si trova sul DMG. Invece di parlare di "giocabilità", fate una lista delle cose che non volete che si usino. Vi pare "formaggioso" Leadership? Depennatelo. Concludendo, per la Message Board della WotC chainleadership non da problemi.

Beh ma, è un dwk... lancia spell di 9, quindi Ice Assassin! Ice Assassin wiz/sor 9 da Frostburn: Con 20000 Gp, 5000 XP e capelli, unghie o simili crea un esatto duplicato della creatura di cui si sono usate le unghie (esempio). Costa caro? A un dwk non costa niente in termini di materiali, niente XP, niente Gp, NIENTE CAPELLI... cosa potremmo duplicare? Un drago? Nah debole. Una fenice? Misera. Io opterei per una divinità bella grossa, si può copiare qualsiasi cosa e le divinità sono sufficientemente utili. Ora, questo IA ha una tremenda voglia di uccidere la divinità di cui è copia, TUTTAVIA segue ciecamente i nostri ordini... le divinità possono concedere divine ranks!!!!!! Bene, IA ci ha concesso di essere suo proxy con Divine Rank 1. Ora prendiamo uno scoiattolo e gli cediamo il nostro DR. Siamo a DR 0... creiamo un altro IA! Siamo di nuovo DR 1, passiamolo ad un altro scoiattolo!!!! Ripetere il procedimento un numero molto elevato (infinito direi che sia sufficiente) di volte. Fantastico! Ora tutti gli scoiattoli del mondo e gli altri roditori hanno Divine Rank 1. Abbiamo fatto un bel pasticcio, come rimediare? Beh, possiamo sempre riprenderci tutti i DR ceduti! Problema risolto, ora nessun roditore è più un proxy. Tutto ciò ha un lieve effetto collaterale, tutti i DR sono tornati su di noi, rendendoci una divinità con DR pari a... un numero molto molto grosso che alcuni chiamerebbero infinito ed altri "tendente" a infinito. Questo dwk ha quindi un bel numero di Divine Powers, diciamo tutti quelli finora pubblicati. Quindi ora questo PG può: - Avere Wish gratuiti; - Lanciare Wish/Miracle con slot di 7° e 3 volte al dì di 6°; - Essere la divinità più potente del multiverso. Ecco, questa è una dimostrazione di quanto sia veramente broken il dwk e di quanto anche le build più semplici alle volte possano portare alla conquista del multiverso a lvl 17-18.

Considera che esiste anche il Red Wizard (che vive solo nel Thay, ma il Thay secondo la GDM esiste in tutte le ambientazioni). Il Dwk è una buona alternativa, specie perchè oltre a dare le componenti per Wish free da il -1 ai metamagic feat. Serve poter castare divino per questa CdP, quindi si suppone un livello da Chr con domain magic Progressione? Chr 1 Wiz 4 Dwk 10 e siamo a lvl 14 Random Prc 1 e via lvl 15 Wyrm Wizard 2 (possiamo castare di 9!!!) scegliamo... MIRACLE!!! Random Prc 2 Random Prc significa la CdP che preferisci, l'importante è che dia +1 al Caster Level. Wyrm Wizard: Dragon Magic Arcane Thesis: Cheese Handbook, detto Player's Handbook II. Ed ora i Feats che costeranno ben -1: Invisible Spell: Cityscape Sanctum Spell: Non ricordo ^^ Allora, con questa build sei in grado di castare Miracle da slot di 7-8-9. Purtroppo devi essere di 18° per poterlo fare. Tuttavia, visto che sei Dwk c'è una variante con Wish, ovvero: Mentre il Wyrm Wiz richiede di poter lanciare spell di quel livello, il mago in sè con una prova ridicola può trascrivere Wish sul suo spellbook anche a lvl 1 (se ha i soldi per la pergamena). Togliamo quindi Wyrm Wiz dall'equazione: Chr 1 Wiz 4 Dwk 10 Red Wizard 5 (beh è nella GDM, quindi si suppone che il Thay esista in TUTTE le ambientazioni) Alternative al Rew? Beh dipende da quel che vuoi fare. Abjurant Champion se vuoi andare in mischia ad esempio. Tra i talenti simpatici c'è anche Metamagic School Focus (Complete Mage), che permette di abbassare di 1 il costo di uno slot usato per metamagia 3 volte al dì, per cui potresti ottenere 3 Miracle/Wish in slot di lvl 6. Sebbene a livelli discretamente alti, sarai in grado di lanciare con slot di 6-7 e superiori ogni incantesimo divino/arcano di 8 e ogni incantesimo arcano/divino di 7.

Dopo aver letto tutto ciò mi rendo conto che qualsiasi build che non contempli il tendere all'infinito è brutalmente subottimale. /bow /praise

Fine delle build interessanti... :/ Più una build è ottimizzata più deve essere folle (io direi preparato) il DM a concederla. Riguardo a quello che non hai capito... cosa non era chiaro? TO = Theorical Optimization, PO = Practical Optimization; Pun Pun = The Most Powerful Character. EVER (definizione presa da http://boards1.wizards.com/showthread.php?t=587555); Nerf = indebolire. Riguardo al giocabile, mah, io concederei praticamente tutto tranne le build descritte sul topic sopraccitato. Ho SAG 3 per questo? Semplicemente sono convinto di poter fare meglio di miei eventuali PG. Sinceramente non so se proseguirò la gara, visto che la PO non mi piace più. Ma non demoralizzatevi, le combo TO continueranno a comparire su Leadership 101 - Best Feat Ever.!!! (Ovviamente perchè OGNI build dovrebbe avere Leadership al suo interno!)

Mah, questione di gusti. Imo la PO è un po' una TO "nerfata". :/ Ad esempio il famigerato Pun Pun è giocabile? Non è nemmeno una combinazione di numeri in senso stretto, visto che ogni cosa tende all'infinito. Per la TO è un gran risultato, per la PO è qualcosa che nessun DM sano di mente (e un minimo competente nelle regole) concederebbe. Se lo consideri "giocabile" allora sono d'accordo, viva le cose giocabili! Se lo consideri "una combinazione di numeri senza senso" no. ^^

Nessun problema insormontabile, ci sono parecchi talenti che riducono il costo dei metamagic feat. http://www.dndworld.it/forum/index.php?topic=1163.0 dai un'occhiata alla build di Death Throes. Il sommo Sage ci permette di abbassare lo spell level, portandolo addirittura in negativo. Prova Spell Thesis, Practical Metamagic (da Sor), Metamagic School Focus e simili, poi aggiungi tanti simpatici metamagic feat a costo +0 (che diventa -1 sulla thesis). Instant Metamagic non serve nemmeno, si lancia il raggio direttamente. ^^

Aaah, finalmente una build open. Mi sembrava di giocare senza gambe e senza un braccio. ^^' Riguardo alle arene... mah non le trovo così interessanti. Sono per le Theorical Optimization e non per le Practical, per me è molto più interessante maxare qualcosa rispetto a un PG giocabile.

Beh guarda, le mani legate non sono assolutamente un problema, si può usare Still Spell unito al feat di Races of the Dragon, Practical Metamagic che fa costare un talento di metamagia -1 (potendo scendere persino sotto lo 0, lo dice il Sage!). Bene, ora è un normalissimo Sor che ha "sprecato" 2 feat per annullare il suo "malus". Il resto della build è a tua scelta in quanto essendo un PG/PNG che vuoi effettivamente utilizzare non ha senso che ti proponga qualche Theorical Optimization e sono decisamente poco abituato alla Practical Optimization. Così su due piedi, senza esagerare, mi butterei sulla build "justanotherurp": Sor 4 Mnk 1 Urp 2 Mystic Theurge X (7?) Al 14° casta divino di 9° (supposto che abbia abbastanza WIS, altrimenti solo di 8°) ed arcano di 5°. Il Mnk serve per i requisiti dell'Urp, ma puoi tranquillamente prendere anche Drd o simili. Ovviamente abusa di Consumptive Field/Greater Consumptive Field. P.S.: Ha il difetto di essere malvagio, ma nulla che un po' di fantasia non riesca a far rientrare nell'archetipo del "cattivo romantico non così cattivo in realtà".

Allora, abbiamo abbandonato il Polar Ray in quanto ha un cap ai dadi, mentre noi vogliamo numeri più grossi. Questa build si basa su Death Throes dello SC. Il PG è un mag 5/incantatrix 10/mro 5, si purtroppo è FR only, ma noi siamo amanti del cross setting. Allora cosa succede di bello, un gran regalo del nostro amico Sage parla di Arcane Thesis e di come non abbia un limite sui metamagic feats. Ovvero se Empower su una spell costa +2, se su quella spell è settato AT costerà solo +1, se è silenziosa +0 E se è Energy Substitution è -1. Noi giochiamo su questa simpatica opzione e prendiamo tanti bei talenti +0, quindi guardiamo il n352 di DM e leggiamo l'elenco di tutti i feat utili con costo +0. Siamo chiaramente umani, il wiz al 5 di da 1 metamagic feat, ce li regala anche l'Incantatrix e persino il Red Wiz. Un feat va OBBLIGATORIAMENTE su Leadership! Per il titolo del topic? Non solo. Ci serve qualcuno che ci regali pergamene senza spendere nulla, ecco che entra in scena il cohort lvl 17 Dweomerkeeper. Beh ci regalerà anche +5 a tutte le caratteristiche e infiniti Ring of Three Wishes, ma non importa. Noi vogliamo Greater Consumptive Field, possibilmente in quantità industriali. Il problema, come potete notare, è che questa combo richiede la morte dell'incantatore. Ci sono molti sistemi simpatici, come ad esempio le mille Explosive Runes da sgranocchiare o il fido Cohort che lancia un SoD e noi decidiamo di non resistere. Addirittura potrebbe essere il nemico stesso a commettere la follia di ucciderci! Ok, ora abbiamo Greater Consumptive Field, ci servono ancora una delle seguenti cose: la leggendaria Barrel of Squirrels, lo stock di pergamene di Summon Monster III (free grazie al Dwk), Animate Objects (sempre Dwk) o simili. Bene è tutto pronto, usiamo il circolo, il nostro CL va a 40 e usiamo per DT tutti i talenti che abbiamo preso, quindi un bel Twin, doppio Empower, doppio Max, doppio Invisible, doppio... quel che volete basta che costi 0. Abbiamo la nostra arma bella e carica, farà i suoi 1d8/caster lvl senza limiti di CL. Ora tocca a Consumptive Field e agli oggetti come il rosario, la ioun stone e così via... Non contiamo oggetti, Spell Enhacer, cohort etc, troppo lungo... Siamo a CL 60 ora. Tuttavia possiamo sempre usare nuovamente la parte su Greater Consumptive Field, quindi: - Siamo a CL 60 e questo sarà usato x1.5 dal secondo GCF; - Appena si attiverà il secondo GCF torneremo a CL 40. 60/2+40 = 70 70 è il nostro nuovo CL Vogliamo rifare questo simpatico gioco? 70/2+40 = 75 Purtroppo non si può mandare in loop, per quello servirebbe un'altra combo, servirebbe un drow che casta spell di necro, uno yastra... ma è un'altra storia. Teniamo il 75 CL e facciamo due conti. 75x8x2+75x4.5/2x2+75x4.5x2... ma, un momento! Energy Admixture = x2! Quindi raccogliamo il 75 e il x2: 75 -> twin x2 -> admixture x2 -> delayed (ok, contiamo anche i danni che faremo il round dopo) x2 = 600 600x8+600x4.5+600x4.5/2 = 4800+2700+1350 = 8850 di average Ma non finsce qui, è ora il momento di Cold Spec. Il nostro amico Dweomerkeeper cohort è un grande amante del freddo e lancia Fimbulwinter nell'area, ora fa molto freddo e quindi abbiamo +2 per ogni dado di danno che tiriamo, ne tiriamo 1200, quindi +2400. Si dovremmo calcolare anche il +2 CL di questi feat, ma non abbiamo calcolato gli oggetti, il Tatoo Focus etc, lasciamo ai posteri l'arduo lavoro. 8850+2400 = 11250 Oops, siamo morti. Non importa, chi è il nostro cohort? Un certo Dweomerkeeper con Resurrezione Pura! Ci resuscita e lo ringraziamo. Poi andiamo a prendere il loot dei morti a causa della nostra esplosione. Questa combo ha molte varianti, quella del necro drow, del draco sorc etc. Riporto questa perchè è quella "classica".

Questa era la versione "luv many att", quella col wiz aveva arcane strike, che fa sempre comodo, ma cercavamo di maxare gli attacchi. Ultimamente le nostre build sembrano uscire da DotA, in questo caso sebbene le fattezze non siano proprio identiche direi che visto l'Omnislash è un po' Cloud, ma soprattutto Yurnero. Tutto questo non centra molto, ma fa molto "lore". Non abbiamo fatto i calcoli sui danni, in ogni caso probabilmente un charger ne farà di più, tuttavia il nostro obiettivo era appunto fare centinaia di attacchi. Abbiamo ideato numerose varianti, alcune permettevano di "bestoware" una 50ina di livelli negativi, altre avevano ulteriori effetti scenografici. Nel mezzo di questa baraonda sono uscite moltissime idee che probabilmente vedrete in futuro in questo topic. P.S.: Ringraziamo la WotC e soprattutto il Sage per alcune risposte che ci hanno hanno dato ispirazioni per il futuro.

Dovremmo fondare l'Istituto per la Rivalutazione dei TS Impossibili 3.5!

Premessa: l'impaginazione non è ottimale in quanto ho copia/incollato da un .txt Lollerpower from Poweralot (aka preparatevi ad una sequela di livelli, talenti e caratteristiche) Human Enchancer: Prohibed Schools (Illusion, Necromancy) Al: NE 1 Wiz Extended Spell Empower Spell 2 Wiz 3 Wiz Tatoo Focus -> Prohibed (Conjuration) 4 Wiz 5 Wiz Cooperative Spell 6 Red Wizard Leadership 7 Rew 8 Rew 9 Rew Spell Focus Ench 10 Rew Quicken Spell 11 Rew 12 Rew Greater Spell Focus 13 Rew 14 Fatespinner 15 Fat Arcane Strike 16 Fat 17 Fat 18 Fat Power Attack Starting Venerable PB 28 Level Tomes Stuff STR 8 2 3 3 3 9 DEX 8 2 3 3 3 9 CON 8 2 4 4 4 10 INT 8 11 21 25 30 36 WIS 8 11 11 11 11 11 CHA 8 11 15 15 18 24 Money avail: 440000 Money spent on tomes: 137000 Clear Thought + 82500 Leadership and Influence = 219500 Money spent on +abilities items: 36000x5 (no wisdom) = 18000 Given to Cohortscohort: 27000 Given to Zomgcohort: 9000 So far: 435500 From Leadership: 25 lvl 1 2 3 4 5 6 135 13 7 4 2 2 3+=15 --------------------------------------------------------- Cohort lvl 16: Justanotherurp Human NE Starting PB 28 Level Stuff STR 8 8 8 8 DEX 8 8 8 8 CON 8 10 10 10 INT 8 8 8 8 WIS 8 16 16 22 CHA 8 18 22 28 Money Avail: 77000 Money spent on +WIS and +CHA: 72000 So far: 72000 1 Sor Extended Spell Sudden Empower 2 Sor 3 Sor Cooperative Spell 4 Sor 5 Monk 6 Ur Priest Leadership 7 Urp 8 Mystich Theurge 9 Myt Extended Spell 10 Myt 11 Myt 12 Myt Persistent Spell 13 Myt 14 Myt 15 Myt Divine Metamagic (Persistent) 16 Myt From Leadership 25: See Lollerpower 3+=15 ------------------------------------------------- Cohort lvl 14: Cohortschoort Human NE Specialist: Necromancy Prohibed: Conjuration, Illusion 1 Wiz Extended Spell Improved Initiative 2 Wiz 3 Wiz Tatoo Focus -> Prohibed: Evocation 4 Wiz 5 Wiz Heighten Spell 6 Red Wizard Leadership 7 rew 8 rew 9 rew Spell Focus Necromancy 10 rew Cooperative Spell 11 rew 12 rew Greater Spell Focus Necromancy 13 rew 14 rew Starting Old PB28 Level Stuff STR 8 6 6 6 6 DEX 8 6 6 6 6 CON 8 6 8 8 8 INT 8 10 20 24 30 WIS 8 10 10 10 10 CHA 8 10 18 18 24 Money Avail: 45000 Money spent on +INT and +CHA: 72000 Missing: 27000 (given by Lollerpower) From Leadership 21: lvl 1 2 3 4 5 6 60 6 3 2 1 1 3+=7 ---------------------------------------------------- Cohort lvl 12: Zomgcohort: Human NE 1 Sor Extended Spell Cooperative Metamagic 2 Sor 3 Sor Spell Focus Transmutation 4 Sor 5 Sor 6 Sor Leadership 7 Sor 8 Sor 9 Sor Greater Spell Focus Transmutation 10 Sor 11 Sor 12 Sor Improved Initiative Starting Old PB28 Stuff level STR 8 6 10 10 10 DEX 8 6 10 10 10 CON 8 6 10 10 10 INT 8 10 10 10 10 WIS 8 10 10 10 10 CHA 8 10 20 26 29 Money: 27000 Spent for +6 CHA: 36000 Missing: 9000 from From Leadership 21: lvl 1 2 3 4 5 6 60 6 3 2 1 1 3+=7 ------------------------------------------------------ Cohort lvl 10: Haelpiamgonnadie Human NE 1 Sor Still Spell Cooperative Metamagic 2 Sor 3 Sor Spell Focus Illusion 4 Sor 5 Sor 6 Sor Leadership 7 Sor 8 Sor 9 Sor Greater Spell Focus Illusion 10 SOr Starting Old PB28 Stuff level STR Same as Zomgcohort DEX " CON " INT " WIS " CHA " 20 24 26 Money: 16000 +4 CHA: 16000 From Leadership 18: lvl 1 2 3 4 35 3 1 1 3+=5 ------------------------------------------------------- Cohort lvl 8: Lfgrfc Human NE 1 Sor Silent Spell Cooperative Metamagic 2 Sor 3 Sor Spell Focus Divination 4 Sor 5 Sor 6 Sor Leadership 7 Sor 8 Sor Starting Old PB28 Stuff level STR Same as Zomgcohort DEX " CON " INT " WIS " CHA " 20 22 24 Money: 9400 +2 CHA: 4000 Rest: 5400 From Leadership 15: lvl 1 2 3 20 2 1 3+=1 ------------------------------------------------------ Cohort lvl 6: Tehend Human NE 1 Sor Still Spell Cooperative Spell 2 Sor 3 Sor Improved Initiative 4 Sor 5 Sor 6 Sor Empower Spell Starting PB28 STR Same as Zomgcohort DEX " CON " INT " WIS " CHA " --------------------------------------------------------- Ed ora i gloriosi calcoli: Contiamo quanti followers abbiamo di livello 3+: 15+15+7+7+5+1=50 Tutti loro hanno Cooperative Spell e tutti loro hanno Tasha's Hideous Laughter. Cohort: 6, tutti con Cooperative Spell Cosa succede di bello? Lollerpower attiva il suo bel circolo da 5 persone alcune volte e porta Caster Level a 40, poi porta a livello 9 con Heighten Spell di Cohortscoort e anche qualche altro incantesimo che gli pare simpatico. Che CD abbiamo ora? 10+2 (Greater Spell Focus)+13 (INT)+ 50 (mass Cooperative)+ 9 (spell level)+ 6 (Cohort) = 90 Un misero 86 contro le creature di tipo diverso che non comprendono quanto siamo dei simpatici umoristi. Ricordo che è pure fatespinner, quindi una volta al giorno ha un altro +5 e toglie 10 ai TS avversari, ottenendo un complessivo +105 contro il TS base avversario. Tuttavia ci vogliamo sprecare e usiamo Justanotherurp con i suoi oramai famosi Persistent Spell & Divine Metamagic per trasformarci in qualcosa di grosso e con tanti HP. Lollerpower fa una simpatica Magic Jar Extended su di lui e lo controlla per almeno un'ottantina di ore, quindi più di 3 giorni. Non vuole essere un picchiatore, ma se serve ha i suoi bei Power Attack e Arcane Strike, se proprio qualcuno avesse da obiettae circa le sue abilità di cabarettista. Inoltre fa sempre comodo poter tirare un bel po' di colpi ad un bersaglio che non potrà fare nulla tranne ridere per un'ottantina di round. Chissà quanto male potrà fare a questo sventurato la nostra "piccola" armata? Nessuno è mai sopravvissuto per dirlo. Inoltre esiste un "piano B", in quanto anche Cohortscohort è Red Wizard e può pomparsi per bene e lanciare un'onesto Finger of Death o un po di Enervation. Confesso che serve un certo spazio per un Cooperative Spell di questo genere, ma con una pletora di incantatori del genere non sarà certo un problema. FAQ: Non ci sono i Punti Abilità e altre cose? Visto il numero di Cohort e di Follower mi ci sarebbe voluto l'intero mese. Ma se ti trovi davanti a un costrutto o un non morto? Beh un Red Wizard è un Red Wizard, Poly of Any Object ha comunque una CD di tutto rispetto e abbiamo un Ur Priest carismatico che in caso intimorisce. E se il bersaglio fa 20 naturale? Lollerpower ha giusto un Quicken Spell, che avrà certamente usato per un'altra THL. Background: Nel favoloso reame di Poweralot i genitori di Lollerpower pianificano il futuro del loro pargolo. E' stato predetto loro che sarà il più grande umorista di tutti i tempi, ma che, per poterlo diventare, necessita di nascere nel luogo presente in tutte le ambientazioni (compresa la GDM) chiamato Thay. I genitori fanno subito il visto per il Thay, cosa alquanto facile perchè questo regno che esiste in tutte le ambientazioni (compresa la GDM) ha accordi con Poweralot in quanto teme di essere conquistato con combo allucinanti. Nasce quindi Lollerpower con cittadinanza thayiana. Si dedica allo studio della magia presso i maghi rossi e poi diventa fatespinner. Passa la vita ad uccidere mostri e ad inventare storielle sui carabinieri, celebre la sua "Quante barzellette esistono sui carabinieri? Tre, le altre sono storie vere". Ebbene si, a Poweralot ci sono i carabinieri! Li ha creati un certo mago... ma questa è un'altra storia. Per Lollerpower passano gli anni, si fa nuovi amici e migliora sempre di più. L'apice lo raggiunge quando ormai è a un passo dalla tomba. Però tra patti con diavoli e la prospettiva di diventare lich non si preoccupa troppo. Il suo carattere è un tantino cattivello, ma c'è un triste motivo dietro. Pur essendo il più grande umorista di tutti i tempi sente il bizzarro desiderio di pestare a morte chi ride delle sue battute. Questo lo allontana dal palcoscenico e dal cabaret, ma gli è di grande aiuto durante i combattimenti. Dare da mangiare alla sua ingente truppa è un bel problema, ma molti suoi follower di livello 1 e 2 sono ranger e cercano il cibo per tutti. La gente conosce e teme quest'orda definendola "le cavallette", ma Lollerpower non se ne preoccupa, l'importante è trovare cibo e sfamare la sua allegra brigata. P.S.: Leadership è un talento davvero barato, lo si può inserire in qualsiasi build e potenziarla oppure farci una build sopra. Magari non ci si conquisterà il mondo, ma è divertente abusarne.

Non si è mai potuto veramente fare Persistent Time Stop, visto che Time Stop in realtà non ha durata (spiegato in un topic della message boards WotC). A me la spiegazione di ciò è sempre parsa un po' una cavolata per depotenziare la combo, ma è la regola. :/