Pippomaster92

Concorderai che non valga molto come esempio in una discussione che parla di ambientazione e non di singole avventure. Nel classico mondo Fantasy di LotR gli orchi sono cattivi. Punto. Nessuna eccezione. Se io dovessi giocare nella Terra di Mezzo con la volontà di attenermi il più possibile allo spirito dell'ambientazione, non vorrei un orco buono nel gruppo. O anche solo presente nella storia. Dovrebbe essere un elemento davvero unico e davvero speciale. Però qui parliamo del Faerun, dove tra l'altro è già assodato che i drow siano senzienti e dotati di libero arbitrio. Quindi o hanno uno o hanno l'altro: libero arbitrio VS allineamento forzato.

Credo che ci sia un qui pro quo. Oggettivo =/= Soggettivo E non capisco proprio il senso del primo paragrafo. Io ho detto, lo dico più chiaramente, che sono cambiamenti che possono piacere o meno al singolo, ma non sono intrinsecamente sbagliati. Offrono più scelta, non meno. Io credo che questo punto non sia proprio sindacabile. Se lo scopo della discussione è "a me non piace la nuova lore dei drow" ci può stare benissimo. Però allora non dovrebbero essere giocabili come personaggi non-malvagi. Perché una razza creata malvagia non può avere eccezioni salvo eventi estremamente rari. E una razza creata interamente malvagia ha uno scopo nella narrazione, e forse è proprio inadatta ad essere giocata. Infatti prima di Tasha, per 5 edizioni, tutti giocavano personaggi umani. Non c'erano per esempio i template e seicento razze diverse nella 3.5... D&D è sempre stato pensato per giocare rigorosamente personaggi umani XD Si chiama buona educazione, come usare i nomi giusti. Poi magari ora sono di moda e la gente è suscettibile, ma a buona ragione visto che è uso sbagliarli apposta per denigrare e offendere. E questo riassume tutto! Nessuno ti obbliga a giocare come vuole mamma WoTC. Vuoi un FR vecchio stile? Giocaci pure! Se ti diverte è sicuramente la cosa giusta da fare. Dirò di più: se mi verrà voglia di giocare un'avventura dove i drow sono intrinsecamente malvagi lo farò. E se poi avrò voglia di giocare una dove sono persone normali, lo farò. Solo che se invece volete giocare con chi segue la lore attuale dovete... aderire alla lore attuale. Ma è normale. Se qualcuno giocasse con me ad una mia ambientazione pretenderei che ci si attenesse. È normale.

Appunto, società. Non razza malvagia. Vedi che alla fine si torna sempre a quel punto? Paragone sbagliato. Non stiamo parlando di cambiare in modo postumo l'opera letteraria scritta da un singolo autore. Stiamo parlando di un'ambientazione scritta a molte mani, in un lungo periodo di tempo, pensata al preciso scopo di contenere un numero potenzialmente infinito di storie diverse. Ci sono alcuni paletti (il Faerun ha X regioni, è grande Y, vivono Z specie senzienti, si pregano tali dei e tali dee...), ma lore e canon sono molto lasche. Piuttosto: è lecito che questi cambiamenti non piacciano. I gusti sono gusti e non si discutono. Ma da qui a stabilire che siano oggettivi cambiamenti in peggio... ce ne vuole!

Rispondo con più calma stasera.

E allora il problema dove sta? Personalmente non ho mai avuto problemi a gestire le proposte dei giocatori. Qui stiamo ovviamente parlando di un cambio di lore che va a toccare quei Master più rigidi e inquadrati che prediligono la totale aderenza al mondo di gioco. Se c'erano già drow buoni, questo cambiamento non è per niente drastico. Se il problema è che di tratta di un retcon, non è il primo e non sarà l'ultimo. È possibilissimo giocare ancora a AD&D e a Chainmail (se il regolamento attuale non piace) oppure su Mystara o Greyhawk o finanche nei primi FR (se a non piacere è la lore attuale). Perché, pur avendo queste possibilità, questa nuova prospettiva è così spaventosa? Se ci attendiamo alla vecchia lore i pochi drow non malvagi (15%) vivono vite normali e fanno finta di niente. Quindi un DM che vuole attenersi rigidamente alla vecchia lore potrebbe permettere un 15% di personaggi drow buoni... Ovviamente è un commento provocatorio. Io personalmente non farei così, del resto io non imporrei un allineamento ad una specie intera...

Se è la civiltà ad essere malvagia e non la razza, allora questo retcon non è che la conseguenza logica. Se i drow sono neutrali e l'alito natura crudele è dovuta alla comunità nella quale vivono, allora possono esserci benissimo comunità non malvage di drow non malvagi. Un DM che vuole mantenersi legato alla lore considerata canonica (giochi privati o nei tornei) potrebbe non accettare un pg di allineamento opposto a quello della razza scelta se questa razza e canonicamente e intrinsecamente allineata. Ovvero, se tutti i drow fossero intrinsecamente malvagi e giocassimo nei "vecchi" FR io come DM non ti farei giocare un drow buono. Drizzt è un'eccezione. Se il gruppo vuole attenersi a quella lore, niente eccezioni. Viceversa se i drow sono persone vere e realistiche e non macchiette da due soldi, allora un DM anche rigido non dovrebbe avere obiezioni a far giocare personaggi con lo stesso range di personalità degli umani.

Condivido appieno. Infatti il problema è tutto qui: molti percepiscono le proposte e la lore ufficiale della WoTC come un dogma che viene imposto. Ma non è così, ci sono poche cose più libere di un gioco di ruolo. Stai letteralmente giocando con la fantasia, e puoi decidere cosa mettere e cosa no, come gestire una cosa e come non gestirne un'altra. Vale il tuo discorso per i drow, per i bonus alle caratteristiche razziali e per tante altre cose!

Adesso Candlekkep Misteries dovrebbe avere avventure fino al lv16. Sono one-shot, però ho letto che in teoria possono pure essere collegate tra loro. Rime of the Frostmaiden arriva al lv12, mi pare.

Appunto. Citare la presenza di una manciata di drow buoni (tali per motivi di trama, e pensati per essere personaggi eccezionali) non significa che i drow potessero già essere buoni come specie. Si tratta infatti di individui che hanno tale caratteristica (essere non-malvagi) scelta proprio per farli risaltare. Sono prescelti, sono personaggi bizzarri, sono eccezioni... Sono buoni proprio perché così contrastano con il resto della specie. Ora invece i drow sono una razza senziente come tutte le altre, non più dei droni monomaniaci abbraccia-ragni. P.s. @nolavocals i tiefling e i drow sono razze giocabili da parecchie edizioni, non li hanno inseriti nella 5a edizione.

NOTA

Akai Akai e Shen Sezione NOTE

Zisanie Tutti tranne Felix

Arth Chloe Yksandr

Neroon Dragonslayer Gruppone

"Le torri sono ancora da esplorare, le abbiamo a mala pena mappate dall'esterno. Preferirei che vi concentraste sul lavoro che vi ho affidato. Se vi avanza del tempo potete esplorare il resto del complesso... ma vi prego, non toccate nulla se prima non avete registrato la sua posizione. Stiamo cercando di catalogare le rovine" risponde Pleio, mostrando per una volta un po' di sentimento: sembra che ci tenga parecchio al "metodo" impiegato per esplorare questo luogo. Forse non è solo un semplice avventuriero, ma uno studioso. Risponde comunque alle altre vostre domande "Tenete presente che qui ci sono sempre dei pericoli. Le piante possono nascondere un predatore, ma ci sono anche piante che sono predatori. Ci sono bestie volanti che possono piombarci addosso all'improvviso. E ci sono quasi di certo altre creature oltre ai basilischi. Non le abbiamo viste, ma abbiamo trovato i resti semi-digeriti di un paio di questi basilischi, perciò... meglio stare attenti" aggiunge, poi indicando uno dei punti da dove si originano i fulmini "Ci sono delle colonne e delle statue dalle quali si origina questa elettricità. Una teoria li vuole come vecchi sistemi di difesa ora rovinati. Un'altra sostiene l'esistenza di una forma di energia basata sul fulmine, trasportata tramite cavi di metallo inseriti nella struttura. Sia quel che sia, se vi coglie uno di quei fulmini rischiate di restarci secchi. Invece con i parafulmini riusciamo a rendere alcune zone sicure"

Daphne

Yamaoka Fumiko Wada

Non è un no, è un "convincimi".

Z'ress Iz

Si, dico poco. La presenza di Stradh non implica che tutti gli umani siano vampiri.

Sono tutti (a parte Elistraee) esempi di singoli individui. Non attinenti con l'argomento della "razza buona/razza cattiva". Trovo più sensato, imho, che ogni razza sia intrinsecamente neutrale e sia poi la civiltà e la società ad essere allineata. Ci possono essere eccezioni per i non-umanoidi, specie se d'origine particolare.

Tutto sommato lo trovo un cambiamento interessante. Voglio poi vedere come verrà sviluppato e come verrà implementato nella storia. Tanto i Forgotten Realms sono consistenti come un foglio di carta da diverse edizioni, e i retcon assurdi non si contano. Non penso sia una soluzione davvero problematica: Intanto un master può sempre stabilire che nella sua versione dell'ambientazione i drow sono ancora tutti intrinsecamente malvagi. In secondo luogo considerare una specie/razza come una cultura monolitica e senza varianti o deviazioni è piuttosto ingenuo. Oltre che noioso. Questa è una manovra di marketing per accalappiare le nuove generazioni? Certo che si, e che male c'è? La Hasbro/Wizard non lavora per beneficienza, produce per vendere e far soldi.

A Menzoberranzan, direi. Non abbiamo motivo di indugiare oltre.

Alla fine anche gli ultimi uomini (salvo uno) scendono dalla nave. Restano solo Wurrzag e Scania, e il comandante degli umani. Prima di imbarcarsi Tania lancia uno sguardo ai due orchi. Hanno bisogno di lei? A terra Sulla nave

Ci sta, come ordine delle missioni.