Il 28/12/2025 alle 14:14, greymatter ha scritto:

Posso capire il discorso (che ci fu al tempo della transizione 3.0 --> 3.5) dell'indifferenza, es. "ho i manuali della vecchia versione, non credo mi mettero' a ricomprarli, non mi interessa abbastanza", ma qui mi sembra di percepire proprio rifiuto.

La differenza è che, durante i tre anni durante le quasi esistette (2000-2003), la 3 fece uscire pochissimi manuali (i 3 base, e credo solo un'altra mezza dozzina di accessori)... il passaggio alla 3.5 fù quindi molto meno "doloroso" per gli utenti.
Inoltre la 3.5 durò una dozzina d'anni (2003-2015), con credo 85 manuali (contando solo quelli ufficiali!) fino all'uscita della 5 ("Quale 4° edizione di D&D? Non esiste nessuna 4° edizione! Si è passati direttamente dalla 3.5 alla 5!" 🤣).

Imho (e io e @Steven Art 74 non siamo i soli pensarla così... in molti forum americani mi è sembrato di vedere la stessa opinione), la 5.24 è abbastanza diversa dalla 5.14 da rendere quasi inutili la maggior parte dei vecchi manuali, ma non abbastanza diversa da essere definita una nuova versione che spinga veramente la gente ad abbandonare quella precedente... in pratica, solo un bieco trucco della Hasbro per cercare di mungere i giocatori come gonzi mucche!
Per quanto mi riguarda, finchè non uscirà una 6° edizione degna di questo nome, continuerò a giocare con la 5.14 ... e se la Hasbro continua con questo andazzo, è probabile che sarà l'ultima edizione con cui giocherò, a meno di non tirare fuori dalla naftalina la 3.5 o AD&D o passare ad altri sistemi!

Il 28/12/2025 alle 14:14, greymatter ha scritto:

Mi pare un po' come dire che uno ama la pasta all'amatriciana se fatta con la pancetta, ma considera la pasta all'amatriciana fatta con il guanciale un delitto contro l'umanita' 😅

Attento a quello che dici! Nella scelta tra pancetta o guanciale, da usare per l'Amatriciana o la Carbonara, non ci sono due scuole di pensiero, ma due eserciti agguerriti pronti a darsi battaglia all'ultimo sangue! Una sola parola sbagliata rischia di farti arrivare a casa i ninja di una delle due fazioni! 🤣

5 minuti fa, MattoMatteo ha scritto:

La differenza è che, durante i tre anni durante le quasi esistette (2000-2003), la 3 fece uscire pochissimi manuali (i 3 base, e credo solo un'altra mezza dozzina di accessori)... il passaggio alla 3.5 fù quindi molto meno "doloroso" per gli utenti.
Inoltre la 3.5 durò una dozzina d'anni (2003-2015), con credo 85 manuali (contando solo quelli ufficiali!) fino all'uscita della 5 ("Quale 4° edizione di D&D? Non esiste nessuna 4° edizione! Si è passati direttamente dalla 3.5 alla 5!" 🤣).

Insomma, pochissimi non tanto!

Gran parte della linea dei Forgotten Realms (i manuali con la copertina bianco sporco) usci' sotto la 3.0, la serie dedicata alle varie classi (mi riferisco ai libriccini a copertina morbida tipo il Tomo e il Sangue etc, i "Complete" erano 3.5) era 3.0, il manuale degli psionici (poi usci' la versione 3.5), dei e semidei, il manuale dei piani, il book of vile darkness eccetera. Quando usci' la 3.5 in realta' c'era gia' tanto materiale uscito fuori - lo so perche' io quei manuali ce li avevo e con il mio gruppo ci fu una discussione sul fatto se ci convenisse cambiare o meno. La 5E ha avuto un ritmo di pubblicazioni molto piu' lento, ma al tempo della 3.0 l'idea era che dovevi sfornare un manuale ogni 2-3 mesi praticamente, sicche' di fattola quantita' di materiale non e' stata cosi' diversa.

Infatti mi ricordo che alcuni al tempo gridarono all'oltraggio eccetera

Lo and behold, la 3.5 e' diventata una delle edizioni piu' giocate dal pubblico italiano. Fin troppo, direi: @MattoMatteo tu te lo ricordi (perche' c'eri su questo forum, come me :) ) nel 2014/2015 quando usci' la 5E e c'erano un sacco di utenti furenti perche' loro avevano tutti i manuali della 3.5 e come si permetteva la WotC di rilasciare la 5E, che non era bella come la 3.5 blah blah blah.Poi piano piano la 5E si e' fatta strada tra il pubblico italiano, dopo qualche anno.

13 minuti fa, MattoMatteo ha scritto:

Imho (e io e @Steven Art 74 non siamo i soli pensarla così... in molti forum americani mi è sembrato di vedere la stessa opinione), la 5.24 è abbastanza diversa dalla 5.14 da rendere quasi inutili la maggior parte dei vecchi manuali, ma non abbastanza diversa da essere definita una nuova versione che spinga veramente la gente ad abbandonare quella precedente... in pratica, solo un bieco trucco della Hasbro per cercare di mungere i giocatori come gonzi mucche!
Per quanto mi riguarda, finchè non uscirà una 6° edizione degna di questo nome, continuerò a giocare con la 5.14 ... e se la Hasbro continua con questo andazzo, è probabile che sarà l'ultima edizione con cui giocherò, a meno di non tirare fuori dalla naftalina la 3.5 o AD&D o passare ad altri sistemi!

Boh, per quanto mi riguarda, avendo letto il PHB, a me sembra una versione rivista che non cambia poi cosi' tanto. Direi che le differenze sono comparabili aquelle tra D&D 3.0 e 3.5. Assolutamente capisco il discorso che se uno e' felice con la 2014 puo' non aver senso cambiare, ma ti ripeto che e' il solito discorso che si puo' fare al cambio di ogni edizione o all'uscita della versione revised.

Per quanto mi riguarda, dopo 10 ANNI di D&D 2014 una versione revised ci sta, non mi sento di gridare al "cash grab". Anzi,personalmente preferisco che esca una versione revised piuttosto che continuare ad avere i manuali 2014 + le varie millemila regole "varianti"/"opzionali ma che opzionali poi non sono"/le duemila versioni del ranger.

Sull'aspetto "woke"/"non woke", mi pare di essere l'unica persona sulla terra a cui non frega una mazza. Non mi fa ne' caldo ne' freddo.

Modificato 20 ore fa20 ore da greymatter

Diciamo che la 2024 doveva essere un'edizione celebrativa e ce l'hanno raccontata, prima e dopo, come qualcosa di completamente nuovo MA retrocompatibile. Non è né l'uno né l'altro. Non è nuova perche, come avete detto tutti, al 90% e MDG14+Tasha, non è retrocompatibile perché le nuove sottoclassi sono totalmente sbilanciate, rispetto alle precedenti 2014. Oltretutto immagini fatte con IA...se ripenso alle 3.5 almeno i disegni erano originali, fatti da artisti. Il tutto per la modica cifra di 50 euro. Pure tradotta male se prendi la versione italiana. Diciamo che dal punto di vista editoriale, i consumatori dovrebbero evitare di incoraggiare questi prodotti. Usando il paragone dell'amatriciana, la 2014 sta a quella - orrore - fatta con la pancetta come la 2024 sta a quella - doppio orrore - fatta con la pancetta e un soffitto di cipolla.

1 ora fa, Fandango16 ha scritto:

Diciamo che la 2024 doveva essere un'edizione celebrativa e ce l'hanno raccontata, prima e dopo, come qualcosa di completamente nuovo MA retrocompatibile. Non è né l'uno né l'altro. Non è nuova perche, come avete detto tutti, al 90% e MDG14+Tasha, non è retrocompatibile perché le nuove sottoclassi sono totalmente sbilanciate, rispetto alle precedenti 2014. Oltretutto immagini fatte con IA...se ripenso alle 3.5 almeno i disegni erano originali, fatti da artisti. Il tutto per la modica cifra di 50 euro. Pure tradotta male se prendi la versione italiana. Diciamo che dal punto di vista editoriale, i consumatori dovrebbero evitare di incoraggiare questi prodotti. Usando il paragone dell'amatriciana, la 2014 sta a quella - orrore - fatta con la pancetta come la 2024 sta a quella - doppio orrore - fatta con la pancetta e un soffitto di cipolla.

Ogni volta che esce un'edizione nuova, la WotC ha un compito sostanzialmente impossibile. Deve cambiare tutto e niente allo stesso tempo.

Il pubblico vuole vedere allo stesso tempo qualcosa di cambiato, ma se si cambia troppo arrivano le folle con i forconi (vedi D&D 4E). Idem con questa D&D 2024 - con queste aspettative impossibili - che va detto, la WotC stessa ha fomentato (deve essere retrocompatibile ma risolvere i problemi della 2014) non c'e' verso che ne venisse fuori un prodotto che contentasse tutti. Tuttavia, sono sorpreso dalla negativita' che vedo a volte.

Io personalmente non convidido questa avversione al nuovo o alla 2024 nello specifico. Ben vengano le revisioni. Al massimo non le adotto. Giusto per essere chiari al momento non ho intenzione di giocare alla 5e 2024, ne' e' probabile giochi almeno nell'immediato futuro... L'unico gioco di D&D che ho attualmente in corso e' della 2014 e non avrebbe senso cambiare a meta' campagna, e gli altri giochi che sto facendo non sono D&D (e al momento la 5e mi e' in generale venuta a noia). Tuttavia se un domani mi venisse in mente di rivisitare la 5e, non ho alcun astio nei confronti della revisione e probabilmente andro' con la 2024. Se poi mi piace bene, se non mi piace, amen, gioco con la 2014.

Modificato 18 ore fa18 ore da greymatter

Il 28/12/2025 alle 17:07, Steven Art 74 ha scritto:

Perchè dovrei RICOMPRARMI DI NUOVO il Base, il DM Guide, il Monster Manual, i Manuali sui Forgotten, delle Avventure CHE GIA' HO e dei Sourcebooks che non servono al 100% dto che ci sono comunque delle Sotili Modifiche. . .

Ma infatti perchèdovresti ricomprarli? non farlo come io non ho ricomprato quelli della 3.5. Certo qua le differenze sono più marcate, ma non ti servono quindi perchè prendersela così? Io non li compro ma la 5.5 non è la 4.

22 ore fa, Steven Art 74 ha scritto:

@Zaorn

Ma se fai in fretta, il MEGLIO della Edizione 2014 tradotta in Italiano ancora si trova (so che ce ne erano parecchi ad avere fatto i "Strategic Bundles" di Players'Handbook, DM's Guid, Monster Manual 1, Tasha-Sourcebook e Xanathar-Sourcebook, ad un Prezzo MOLTO Ragionevole allo scorso Lucca Games 2025) ed è SICURAMENTE MEGLIO della Loro controparte 2024. . . . .!!!

Non sono convinto. La 5.5 è peggio della 5 in alcune cose e decisamente meglio in altre. Non trovo questo enorme slivellamento tra le due. Rimangono la stessa edizione. A un nuovo giocatore consiglierei di comprare la nuova non la vecchia perchè più supportata. A uno che ha la vecchia di continuare a giocarci tanto poco cambia. Sono edizioni facili con poche possibilità di variazione e approfondimenti.

13 ore fa, Lopolipo.96 ha scritto:

Con la faccia tosta di chiamarlo "nuovo manuale" e fartelo pagare 50 euro...

Per la 3.5 l'hanno fatto uguale e le modifiche erano meno. E come in quel caso, nessuno obbliga a comprare il nuovo manuale se hai il vecchio.

6 ore fa, MattoMatteo ha scritto:

durante i tre anni durante le quasi esistette (2000-2003), la 3 fece uscire pochissimi manuali (

Nulla di più falso mi spiace. erano una cinquantina

6 ore fa, greymatter ha scritto:

Direi che le differenze sono comparabili aquelle tra D&D 3.0 e 3.5.

No no molte di più. 3 e 3.5 erano quasi sovrapponibili mentre effettivamente qua cambiano le classi.

6 ore fa, greymatter ha scritto:

Sull'aspetto "woke"/"non woke", mi pare di essere l'unica persona sulla terra a cui non frega una mazza. Non mi fa ne' caldo ne' freddo.

Fosse quello il problema della 2024 farei na festa. come spesso accade su molte cose in cui la gente si focalizza sul woke (anelli del potere, foundation...)

Personalmente ho smesso di giocare a D&D, la 5e mi ha rotto, dopo anni di gioco è diventata banale ripetitiva e poco divertente oltre che sbilanciata (cosa che la 3 non ha mai fatto in quasi il doppio degli anni di gioco - compreso il passaggio a pathfinder che rimane tipo 3e) e non trovo la 5 e 2024 tale da farmi tornare a giocarci e tanto meno da comprare i manuali - sono riusciti a farmi non comprare anche i FR a quanto pare, che aspettavo da 10 anni - ma non vedo la situazione così distruttiva. La scelta della WOTC è errata nei confronti del gioco a cui non hanno saputo dare una direzione ne in un senso ne nell'altro scontentando molti se non tutti, ma non è il dramma o l'ingiustizia che leggo in alcuni commenti. Proprio non mi ci trovo. Semplicemente, come ho fatto per la 4e, passo oltre.

23 ore fa, DarthFeder ha scritto:

Ora forse è diventato più mainstream e c’è una concorrenza più agguerrita (più o meno riuscita), di conseguenza il “barbatrucco” è diventato ancora più palese ed internet fa da cassa di risonanza quando un tempo si era limitati a riviste (poche) e passaparola.

Comunque è abbastanza inevitabile che le cose vadano così: WotC è un’azienda, per vendere devono mettere sul mercato prodotti nuovi ogni tot tempo per restare sulla cresta dell’onda e sotto ai riflettori dei media. Puntano al profitto, come tutti… hanno solo un brand molto più forte da poter sfruttare per riempire le casse, quindi dove altri editori devono proporre giochi nuovi a loro basta una revisione del solito regolamento, con variazioni impattanti quel tanto che basta per tenere i nuovi supplementi “retrocompatibili ma non troppo” (così alla fine uno si stanca e cede all’acquisto del nuovo set base) ed un po’ di nuova fuffa a contorno.

Non urlerei troppo allo scandalo insomma, è quello che fanno tutte le aziende in qualsiasi settore… noi siamo clienti, mica ci fanno beneficienza.

Comunque ben venga la nuova SRD tradotta, di certo male non fa!

Forse mi hai frainteso. Lo capisco e non urlo allo scandalo. Va bene aggiornare il prodotto e cercare di fare cassa, se uno è intelligente/collezionista, interessato/disinteressato, ha possibilità/è alla canna del gas, si comprerà tutto/niente o solo quello che è di suo interesse. Il fatto è che da che ho memoria non ho mai visto così tanti manuali fuffa e vuoti uscire a raffica. Oppure riedizioni che non leccano nemmeno le scarpe ai manuali originali. Il tutto condito da una buona dose di politicamente corretto, levelliamo tutti i personaggi e via dicendo. Ecco questo mi crea un po' di astio. La quinta edizione era iniziata molto bene secondo me però è riuscita a peggiorare molto all'approssimarsi della 2024 e non, appunto, per il restyling e la riorganizzazione delle regole.

Il 28/12/2025 alle 13:07, greymatter ha scritto:

Mi capita di vedere ogni tanto questo astio per la 5e 2024, che pero' non riesco a capire. Io il manuale l'ho letto, mi pare che al 90% sia lo stesso gioco della 5e 2014. E' per il discorso del disastro della traduzione italiana?

Parto da questo post da cui è iniziato tutto il discorso, ma è solo lo spunto.

Io sono tra quelli che non comprerà l'edizione 2024. E non perché ho già i manuali 2014 e neppure perché ogni manuale base costa 50€ (costavano così anche le edizioni Asmodee e questi sono ben più grossi, senza contare l'inflazione), ma semplicemente perché la nuova edizione avrei voluto prendesse una certa direzione e invece ha preso esattamente quella opposta.
Dal mio punto di vista, ossia di giocatore di vecchia data che ha saltato piè pari terza (aborrita) e quarta (ignorata) edizione, l'edizione 2024 tende verso la terza edizione accentuando i difetti di quella che l'ha preceduta, insieme a scelte che ritengo sbagliate, come quelle "woke" (non perché tali ma perché secondo me certe scelte vanno fatte non per motivi astratti ma perché funzionali al gioco, insomma il gioco in se passa in secondo piano) e peggio ancora quelle basate sulla necessità di ottenere risultati meccanici senza badare alla plausibilità e al buon senso.

Quindi per me la politica WoTC, per quanto detestabile, c'entra ben poco. Non amo l'edizione 2024 per gusto personale e la ritengo peggiore della 2014 e quindi poco consigliabile.
Ed è un peccato, perché hanno fatto un bel lavoro sul manuale (ok, traduzione italiana esclusa, almeno per ora) per quanto riguarda l'organizzazione e la revisione. Paradossalmente, se fossero stati manuali che semplicemente riorganizzavano e ampliavano l'edizione 2014 razionalizzando il materiale finora uscito li avrei comprati, adottando la nuova edizione.

come ho già detto un pò ovunque ,

ai problemi USA si aggiungono quelli italici :

traduzioni mal fatte ,

poche uscite , e pure poco reperibili ,

pianificazione casuale ,

PR inesistente .

se non si danno una mossa ,

mi sà che D&D Italia chiude nel 2026 ,

a favore di editori di compatibili ,

che da un garage fanno meglio di quelli ufficiali .