Chierico (7)

[Idrahil]

Mha... per il colpo senz'armi ti direi il pugno sacro... ma perdi parecchi livelli da incantatore (sia per la cdp, sia per i livelli da monaco che dovresti prendere per entrare nella cdp)

[___K___]

Alla fine io non mi focalizzerei troppo sulle cdp... per fare un buon cattivone chierico va bene chierico 20 e BP 40, fai 2-3 gregari altrettanto forti e ben sinergici.

Come CdP a me piace molto il contemplativo, devi vedere se ci sono restrizioni su allineamento, non ricordo.

Ad esempio potresti fare come gruppo Chierico, Ladro/mago speciallizato sui raggi, due guerrieri tattici o Guerriero e Paladino(LM). Con abbastanza monete d'oro e degli oggetti fatti ad hoc vedrai che ti esce un gruppo di malvagi non da sottovalutare.

argh! tu non dovevi saperlo -.-" pensavo fossi away from forum

Una domanda: ti serve il pg già al 20 o ad un livello più basso? (se sì quale?) Perchè da questo si può iniziare a pensarci su.

mi serviva di 8° che saliva al 20° in combo con il party a +1 livello, ma ora non più, visto che mi han sgamato farò un'altro cattivone LULZ

Grazie lo stesso

[Sherpa]

Hahahaha pollo

no no dal forum ci sono anche durante le ore lavorative.. per fortuna! Puoi farlo senza problemi eviterò di leggere ulteriormente..tanto cmq un cattivo è un cattivone!

[reutreth]

Beh cmq dipende da che tipo di pg vuoi fare. Nel senso, è importante capire se tu vuoi un chierico che è un buon combattente anche senza incantesimi attivi oppure no.

Per esempio con la cdp ospedaliere arrivi (beh al liv 20) a lanciare il livello 9 di incantesimi, LI 17, e senza incantesimi attivi arrivi ad avere un bab di 17( e quindi anche senza incantesimi attivi fai 4 attacchi a round).

Un chierico puro con gli incantesimi che ha è già un ottimo combattente, però senza incantesimi attivi fai 3 attacchi a round e bab 15.

Poi per il chierico (di solito gioco chierici classe pura, mdg e poco più) ho visto che con la capacità di scacciare non morti ci sono diverse possibilità per potenziarsi in combattimento. E potenziamenti anche consistenti (roba bella, non fuffa).

Non ricordo in che manuale, ho letto di una variante del chierico. Al posto che avere i domini e scacciare i non morti acquisisce la capacità di IRA del barbaro, esattamente come un barbaro di uguale livello. Se la magia non funziona potrebbe tornarti molto utilie (ma anche se la magia funziona, immaginarsi giusto potere + favore divino rapido + IRA, tutto in un solo round) !!!!

[___K___]

Hahahaha pollo

no no dal forum ci sono anche durante le ore lavorative.. per fortuna! Puoi farlo senza problemi eviterò di leggere ulteriormente..tanto cmq un cattivo è un cattivone!

con alcuni mirati colpi di spugna ho cambiato l'avventura

[MizarNX]

mmm sicuro? Non trovo questa variante nella lista ufficiale

[reutreth]

si si ne sono sicuro. Ne abbiamo parlato addirittura una sera intera con un gruppo dove gioco. La notizia la avevo letta proprio qui da qualche parte mi sembra. Mi ricordo che era un file con tutte le versione possibili del chierico. Ah ecco però non erano cdp, era uno sviluppo del chierico in 20 livelli. Cioè sivluppi alternativi del chierico però su 20 livelli

[MizarNX]

Sicuro che non fosse qualcosa di HB? (fatto in casa? per esempio proveniente da dnd wiki?)

[reutreth]

eh la certezza al 100% non ce la ho. però mi sembra proprio di ricordare che avevo letto qui da qualche parte di questa classe e che si trattava di materiale ufficiale. Però non ci giurerei

[Maldazar]

"Rage Cleric": DR #333, p86.

C'è anche nell'index di crystalkeep.

[MizarNX]

"Rage Cleric": DR #333, p86.

C'è anche nell'index di crystalkeep.

Ah, ecco perché non lo trovavo nella lista ufficiale! Grazie, possiamo chiudere l'OT!

[carlotto1987]

Ho un chierico di 6° livello perché è morto ed è passato dal 7° al 6°.

La sua storia può essere schematizzata così:

in gioventù si è trovato presto solo, ha partecipato come mercenario ad una battaglia ed è finito un po' male, ha seguito alcuni commilitioni ed altre persone e si è trovato con un chierico di Wee Jas che l'ha portato alla "accademia" dell'addestramento dei chierici di questa divinità.

La "morte" gli ha dato modo di riflettere che lui non ha mai fatto qualcosa di sua sponte, piuttosto ha fatto tutto seguendo qualcosa (ora è lunga da spiegare, quindi l'abbrevio così), sicchè pensavo di fargli abbandonare il culto di Wee Jas che poco mi piace e farlo diventare chierico di dominio.

Solo che non ho trovato dove parli dei chierici di dominio, ossia senza divinità.

Poi ho i seguenti dubbi:

1) un chierico di dominio non avrebbe divinità, quindi non potrebbe essere resuscitato ed alla morte finirebbe in un limbo senza scampo?

2) se un chierico abbandona una divinità diventa un ex-chierico e perde i suoi poteri; può a quel punto diventare chierico di un'altra divinità?

Potrei benissimo stracciare la scheda se le regole impediscono il cambio di divinità o simili, ma tanto rifarei un chierico con probabilmente gli stessi domini e caratteristiche (tiri di dadi a parte) identiche, sicché se tanto finisco a fare un personaggio pressoché identico ho pensato che fosse meglio trasformare l'attuale con delle trovate di trama.

[Fenice]

Solo che non ho trovato dove parli dei chierici di dominio, ossia senza divinità.

Ci credo, perché questi sono termini che hai inventato tu. Non esiste l'espressione "chierico di dominio" in D&D.

1) un chierico di dominio non avrebbe divinità, quindi non potrebbe essere resuscitato ed alla morte finirebbe in un limbo senza scampo?

Visto che parli di Wee Jas e quindi di ambientazione standard, assolutamente no. I personaggi atei vanno semplicemente nel piano appropriato al loro allineamento dopo la morte.

2) se un chierico abbandona una divinità diventa un ex-chierico e perde i suoi poteri; può a quel punto diventare chierico di un'altra divinità?

Sì. Occorre un'espiazione e il chierico dovrà dimostrare il suo cambiamento di fede prima di poter guadagnare i propri poteri. Il procedimento era descritto in Difensori della Fede, non so se l'hanno ripetuto anche in un manuale 3.5.

[carlotto1987]

Ci credo, perché questi sono termini che hai inventato tu. Non esiste l'espressione "chierico di dominio" in D&D.

Visto che parli di Wee Jas e quindi di ambientazione standard, assolutamente no. I personaggi atei vanno semplicemente nel piano appropriato al loro allineamento dopo la morte.

Sì. Occorre un'espiazione e il chierico dovrà dimostrare il suo cambiamento di fede prima di poter guadagnare i propri poteri. Il procedimento era descritto in Difensori della Fede, non so se l'hanno ripetuto anche in un manuale 3.5.

Veramente è scritto in modo molto chiaro a pagina 30 (trafiletto "Religione") e pagina 32 (trafiletto "Divinità, domini e incantesimi di dominio" paragrafo 1 e 4) del Manuale del Giocatore.

Il fatto dell'espiazione è: e se io passo da venerare divinità (che poi Wee Jas non chiede tante adorazioni) a dominio, non è che devo essere accettato da una qualche divinità...

[Blackstorm]

Veramente è scritto in modo molto chiaro a pagina 30 (trafiletto "Religione") e pagina 32 (trafiletto "Divinità, domini e incantesimi di dominio" paragrafo 1 e 4) del Manuale del Giocatore.

Nei quali, a meno che io non abbia una cecità selettiva, non trovo da alcuna parte l'espressione "chierico di dominio". Per cui fino a prova contraria, rimane vero che è tutto scritto molto chiaramente e che l'espressione "chierico di dominio" l'hai inventata tu.

Il fatto dell'espiazione è: e se io passo da venerare divinità (che poi Wee Jas non chiede tante adorazioni) a dominio, non è che devo essere accettato da una qualche divinità...

E questo cosa c'entra con il fatto che ti serve una espiazione, per riguadagnare i poteri? Invece di un chierico di un'altra divinità cercherai un chierico con una filosofia di pensiero simile alla tua, da cui farti tirare espiazione. Il problema non cambia, ti serve sempre espiazione.

[carlotto1987]

Non sta scritto "chierico di dominio", ma anche avessi scritto "chierico di pincopallo" intendevo esprimere solo in concetto, concetto che credo rimanga lo stesso indipendentemente dal nome: chierico con domini ma senza divinità.

Alcuni chierici non sono devoti a divinità, ma a una causa o a una fonte di potere divino.

Questi chierici controllano la magia allo stesso modo dei chierici devoti a divinità individuali, ma non sono legati ad alcuna istituzione religiosa né a qualsiasi particolare pratica di devozione.

Un chierico devoto al Bene e alla Legge, per esempio [...]

[...]

Si può anche decidere che il chierico non veneri alcuna divinità

[...]

[...]

Se il chierico non è devoto a una divinità particolare, deve comunque scegliere due domini che rappresentino le sue inclinazioni spirituali e le sue capacità.

[...]

Quindi anche se non ha un nome che lo definisca, di fatto può esistere un chierico non di divinità?

Nella sezione "ex-chierici" sta scritto che diventa ex-chierico chi si comporta in modo fortemente contrario all'allineamento della divinità, non fa menzione di un cambio divinità senza cambio allineamento (es: Pelor->Lathander o Wee Jas/Kelemvor-> NN Morte+Magia)

Come devo interpretare ciò?

[smemolo]

anche l'espressione "chierico di divinità" non esiste...

secondo manuale possono esistere chierici che venerano:

- una divinità

- un allineamento

- un principio

- altro che potrei dimenticare

che io sappia esiste un unica ambientazione con regole piu restrittive che vincola i chierici a venerare una divinità, ed è forgottem realms. dato che tu parli di we jass che è presente solo nell'ambientazione standard (che poi si chiama greyhawk) e a meno che il master non te lo vieti per qualche motivo, si, puoi fare un chierico senza divinità

[carlotto1987]

Ok mettiamola così, ecco la conversione tra le mie definizioni erronee e quelle corrette:

"chierico di divinità" = "chierico che venera una divinità"

"chierico di dominio" = "chierico che venera/segue un principio e che quindi deve prendere due domini come il chierico che venera una divinità"

Posta così, un chierico che si accorga che non sta seguendo una divinità perché abbia avuto una qualche vocazione, ma perché nella vita si è lasciato trascinare da ciò che gli era affine (in fondo non è contrario a Wee Jas, è molto affine al suo culto, solo che vuole "trovare la sua strada", arrivarci da solo) e decida dopo un evento abbastanza traumatico di riflettere un po' e capire chi sia e quindi passi a non venerare Wee Jas ma mantenendo il suo allineamento e gli ideali di mantenimento di equilibrio....

Ecco tutto quanto posto rientra nell'infrazione delle regole di condotta o di grave discostamento dall'allineamento per cui si diventa ex-chierici o no?

[Montecristo]

Se il chierico non crede in Wee Jas (perche' ha dei dubbi e si sente trascinato in quella fede), finche' non avra' trovato la sua strada (nuova divinita' o nuova filosofia) e' un ex-chierico.

[smemolo]

Ok mettiamola così, ecco la conversione tra le mie definizioni erronee e quelle corrette:

"chierico di divinità" = "chierico che venera una divinità"

"chierico di dominio" = "chierico che venera/segue un principio e che quindi deve prendere due domini come il chierico che venera una divinità"

ci può stare che tu utlizzi nomee tutte tue, ma poi non ti arrabiare se gli altri non ti capiscono.

Posta così, un chierico che si accorga che non sta seguendo una divinità perché abbia avuto una qualche vocazione, ma perché nella vita si è lasciato trascinare da ciò che gli era affine (in fondo non è contrario a Wee Jas, è molto affine al suo culto, solo che vuole "trovare la sua strada", arrivarci da solo) e decida dopo un evento abbastanza traumatico di riflettere un po' e capire chi sia e quindi passi a non venerare Wee Jas ma mantenendo il suo allineamento e gli ideali di mantenimento di equilibrio....

Ecco tutto quanto posto rientra nell'infrazione delle regole di condotta o di grave discostamento dall'allineamento per cui si diventa ex-chierici o no?

interpretativamente mi sembra a grandi linee accetabile. poi devi ovviamente sviluppare la cosa, e giocarla...