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Scopriamo come è nata la classe armatura e gli stravolgimenti significativi che ha passato nelle prime edizioni prima di arrivare ad essere quella che tutti i nuovi giocatori conoscono. Articolo di merricb@yahoo.co.uk del 08 Giugno 2014 La classe armatura [NdT CA qui di seguito, leggasi AC per gli anglofili] di Dungeons & Dragons è una delle meccaniche più inusuali [per un gioco]. Per quanto possa ricordare, è un sistema usato per la prima volta nei giochi di miniature navali, specialmente in Fletcher Pratt and Jane’s Fighting Ships. Dave Arneson ideò da solo un gioco navale che lo utilizzava e da lì lo trasferì a Dungeons & Dragons. Non troverete alcuna reale menzione del sistema numerico Classe Armatura in Chainmail di Gygax e Perrin: semplicemente usa una tabella che incrocia il tipo di armatura con l’arma utilizzata. I tipi di armatura di Chainmail sono i seguenti: Nessuno, Cuoio/Imbottita, Scudo, Cuoio + Scudo, Cotta di Maglia/A Bande/Cuoio Borchiato/A Strisce, Cotta di Maglia + Scudo, Corazza a Piastre, Corazza a Piastre + Scudo. Con la pubblicazione del set originale di D&D a questi tipi di armature venne assegnata una “classe” di armatura compresa fra 2 e 9. Sono valori particolari da assegnare – per esempio che fine ha fatto CA 1? (Immagino fosse il valore di Armatura Completa + Scudo, ma era omesso dal testo pubblicato). Vale la pena far notare che la Destrezza non fornisce alcun modificatore alla CA, un’armatura magica sottrae il proprio valore dal dado per colpire dell’avversario e gli scudi magici hanno solo il 33% di possibilità di funzionare (nel qual caso infliggono la loro penalità all’attaccante). Il Supplemento I: Greyhawk accresce notevolmente il numero di armature magiche presenti nel gioco, ma Gygax si stava ancora arrovellando su come la CA avrebbe dovuto funzionare. Come risultato la spiegazione sul funzionamento di armature e scudi magici insieme fu estremamente confusionario. Gygax usò questa tabella per spiegarlo – che non è particolarmente illuminante! (Non sorprende il fatto che contenga dei refusi: la cotta di maglia e uno scudo +1 dovrebbero dare CA 3). Gygax fu decisamente più chiaro in Advanced Dungeons & Dragons. Sebbene il testo sia ancora piuttosto confuso su come bonus magici e penalità si applichino al tiro del dado o alla classe armatura, la tabella spazia da CA -10 a +10, e questo sarà il range principale dei valori di CA per i prossimi vent’anni circa. Una delle caratteristiche principali è che ogni CA in OD&D (non considerando i supplementi) rientra nel range 2-8. L’espansione dei valori di CA di Greyhawk permette al Fuoco Fatuo di avere una CA di -8, la più alta nella tabella del supplemento, ma va fatto notare che non compaiono molti altri mostri con CA negativa (il Drago di Platino, con CA -3, è il migliore dopo il Fuoco Fatuo). Blackmoor torna nuovamente nel solco del 2-8, Eldritch Wizardry fornisce la prima CA 9 reale (le Succubi), ed attribuisce a Demogorgon una spaventosa CA -8, con Orcus subito a ruota con -6. Infine Gods, Demigods and Heroes per lo più torna indietro ad un range 2-9, con qualche eccezione (e non divinità, ma generalmente mostri), sebbene alcuni dei abbiano delle armature magiche che non vengono considerate nella loro CA – Odino ha un elmo +5 ed una corazza +5! (Questo lavoro, principalmente ad opera di Ward e Kuntz, potrebbe essere basato più su OD&D che sui supplementi!) AD&D è una creatura interessante. Ha molti, ma molti problemi, che tendo a notare, principalmente dovuti ad una carenza a livello di sviluppo e di editing – infatti lo sviluppo è molto casuale. Gygax stava condensando tutto il lavoro fatto su D&D in un sistema coerente, e per lo più fu un successo. Secondo la mia opinione i grossi problemi arrivano quando inventa materiale nuovo (come il sistema iniziativa) piuttosto che adattare quello vecchio. E’ interessante che non esista CA 10 nel Manuale dei Mostri (ma, per essere onesti, nei mostri di OD&D non esiste nemmeno CA 9!). Il Fuoco Fatuo mantiene la sua CA -8, come il Drago di Platino mantiene quella di -3. Demogorgon e Orcus si tengono le loro CA. Le tabelle nella Guida del Dungeon Master mettono nero su bianco l’intervallo della CA da -10 a 10 e non troppo tempo dopo finalmente appare un mostro con -10 di CA in Q1 – la Lolth di Dave Sutherland. Inoltre nella revisione del 1980 del supplemento sulle divinità, RJK e Jim Ward forniscono agli dei delle CA che non sono, a dirla tutta, inarrivabili – Odino ha CA -6 invece del precedente (effettivo) -8 – sebbene si noti il primo superamento della barriera del -10 – Indra ha CA -12, la quale è correttamente calcolata in quanto possiede armatura +4, scudo +4 e destrezza 25 (-6 al bonus difensivo). Ad ogni modo è questionabile quanti di questi esseri con CA veramente basse potranno mai essere incontrati in combattimento. La maggior parte delle partite di D&D e AD&D sarà contro nemici che al massimo avranno suppergiù CA 2. Una delle caratteristiche veramente interessanti dell’avere quasi tutti i mostri (da combattere) entro un range di CA 2-9 in OD&D e AD&D è che rende tutti i personaggi realmente rilevanti in combattimento fisico, cosa che cambia velocemente quando ti addentri nelle CA negative. Parlando in termini di THAC0 [NdT To Hit Armour Class 0 se veramente esistesse qualcuno che non conosce tale acronimo], fruitori di magia di primo livello e ladri in AD&D hanno un THAC0 di 21 [NdT sempre per chi non fosse troppo pratico significa dover ottenere un risultato di 21 per riuscire a colpire un nemico con CA 0]; ciò diventa 19 per THAC2 e 16 con THAC5. Per i ladri la situazione non cambia fintanto che il personaggio non raggiunge il quinto livello, dove aumenta di 2 punti (THAC2=17, THAC5=14). Al nono livello, il successivo avanzamento, migliora di 3 punti (THAC2=14, THAC5=11). Ovviamente parlare di livello è un metodo piuttosto inaccurato in AD&D, in quanto i vari personaggi avanzano a velocità diverse. Diamo un’occhiata ai THAC0 dei personaggi [NdT leggasi classi] in base ai punti esperienza guadagnati – un metodo più corretto. Ecco la lista dei THAC0 nei vari punti di svolta di px: PX Chierico Guerriero Incantatore Ladro 0 20 20 21 21 5000 20 18 21 21 10000 18 17 21 21 20000 18 16 21 19 40000 18 15 19 19 80000 16 14 19 19 120000 16 14 19 16 150000 16 13 19 16 200000 16 13 19 16 300000 16 12 19 16 400000 16 12 19 16 500000 14 11 19 16 700000 14 11 16 14 Come potete notare, la disparità tra chierico e ladro non è così elevata – e nemmeno con il guerriero per lo più c'è questo grande divario. In [AD&D] Seconda Edizione, il salto da 19 a 16 non c’è per ladri e incantatori, ma partono invece con THAC0 20. Il ladro ha la possibilità di attaccare alle spalle – con un +4 a colpire – il che porta la sua efficacia vicina a quella del guerriero. La curva di miglioramento del guerriero è leggermente superiore rispetto a quella della 4E – ottenere un’arma +2 al nono livello non è in alcun modo assicurato, e l’unico altro metodo di accrescere il bonus di attacco sarebbe ottenere i rari Guanti del Potere Orchesco o la Cintura della Forza del Gigante. (Ovviamente rimane molto, molto indietro rispetto alla 3E, il che è una delle ragioni per cui Pathfinder è – per me – un ottimo materiale, ma costruito su fondamenta di sabbia). (Il problema maggiore con il ladro in AD&D semplicemente deriva dalle loro assurdamente basse chance di successo nell’utilizzo di skill di classe ai livelli bassi. Con un misero 20% di trovare e rimuovere trappole al primo livello, cosa ci stanno a fare nel gruppo? Ad alti livelli poi la magia comincia a pestar loro le scarpe) Dove il sistema di AD&D comincia a crollare è ai livelli veramente alti (11+), ma lavora in maniera molto efficace prima, come mia opinione personale. Le Classi Armatura negative rivelano in qualche modo un problema, del quale parlerò in un post successivo. Link all'articolo originale https://merricb.com/2014/06/08/a-look-at-armour-class-in-original-dd-and-first-edition-add/ Visualizza articolo completo

@MattoMatteo Quel che temevo; e gli Incantesimi son in Pseudolatino Imbastardito. . .?? @TheRealCarmx Ma "Percy Jackson & Teen Demigods" si potevano gia' Ruolare molto bene con "Scion" della White-Wolf (ora "Onyx Path Publishing") con una Campagna focalizzata sul Pantheon Greco-Romano. . . . .!!!

Devo confessare che la Domanda era un poco mirata; e' un po' che voglio portare qui sul Dragonforum una Campagna "Crossover" della 5° che COSTRINGE dei Vampiri della Camarilla agli Ordini di un Justicar (quindi, in base al "Power Level" scelto i PG potranno essere dei "Servire" ovvero Neonati ed Ancillae reclutati a forza, degli "Arconti" Veterani Professionisti fatti e finiti, od addirittura degli "Alastors", la Elite della Elite che caccia gli "Orrori Ancestrali Della Red-List" !!) a collaborare con dei Lupi Mannari "Licantropi Difensori Di Gaia". . .!! Quindi sto valutando Interesse x questa Ipotetica Campagna in cui idealmente META' PG son Cainiti e l'ALTRA Meta' son Garous. . .

Sarò biasimato essendo un fan di PJ ma il concept è carino dai.

Anche io, soprattutto contando che chi mi ha regalato un set è una persona molto cara. Comunque credo di concordare con molti che al momento mi atterrò alla 2014, soprattutto per la maggioranza di contenuti e informazioni disponibili. Grazie a tutti quelli che hanno risposto finora o che risponderanno!

Per risponderti in maniera definitiva dovrei aver giocato la quinta, cosa che non ho fatto. Quello che posso dirti è che da una prima lettura trovo Vampiri molto interessante come approccio, che spinge il giocatore ad impegnarsi nell'interpretazione del proprio personaggio molto più che in passato, ciò mi porta a desiderare una campagna per provare questa edizione, e spero che mi capiti l'occasione prima o poi.

Vi ringrazio per l aiuto a questo punto penso che andrò di barbaro 5/ guerriero x Poi per il guerriero sono solo indeciso se prendere campione per il critico migliorato o il maestro da battaglia. Le idee sono buone entrambe, sia il combattimento con due armi o difesa. Ci dormirò su stanotte e poi vi aggiornero😅 la campagna inizia domani e ancora devo prendere una decisione

Condivido quanto detto da Calabar. Alla fine della fiera, secondo me l'importante è lo stile con cui si fanno le cose. I giocatori devono sempre e comunque pensare ad interpretare il proprio pg dall'inizio alla fine della sessione quasi come se il gm non ci fosse. Da parte sua il gm non deve fare altro che mettere legna sul fuoco, volendo prendere in prestito l'immagine del fuoco da campo, nello stile di un Narratore che racconta una storia attorno al fuoco. Spero di aver reso l'idea. Naturalmente questo sarebbe l'ideale poi ognuno fa del suo meglio.

Steven, è GIA' uscito! Come ho detto si chiama Strixhaven... Dragon's Lair ne ha fatto pure la recensione: https://www.dragonslair.it/index.html/reviews/recensione-strixhaven-a-curriculum-of-chaos-r2351/

@Eddzeno concordo al 200% con Lord Danarc! Fai almeno 5 livelli da guerriero o barbaro, e poi eventualmente multiclassa. Personalmente ti consiglierei di portare la For a 18. "Maestro delle armi possenti" è interessante, ma col fatto che in 5° edizione i bonus salgono poco e lentamente, un -5 al tpc è pesante anche in cambio di un +10 al danno! "Crusher" è meglio, perchè almeno incrementa Cos, e il fatto di dare Vantaggio ai tpc contro l'avversario che hai colpito aiuta sia te che i tuoi compagni. Non credi sia una buona idea... nonostante la possibilità di ritirare i dadi che fanno 1 o 2, anche usare un'arma da 2d6 incrementa il danno solo di +1,333... (passando da 7 a 8,333...) che è davvero poco... il +2 al tpc di Tiro o il +2 al danno di Duello sono infinitamente meglio! Personalmente ti consiglierei di andare di arma+scudo e prendere Duello. Se hai intenzione di usare armature, potresti prendere Difesa per un +1 alla CA. In alternativa, hai pensato di combattere due armi? Certo, per sfruttare al massimo questa tecnica devi prendere per forza il talento Dual Wielder (scusa, non ricordo com'è in italiano), ma in cambio ottieni: +1 alla CA, la possibilità di usare 2 armi non leggere (1d8 di danni l'una, invece di 1d6), un terzo attacco nel round, e sommi For (e l'eventuale bonus di Ira) a tutti gli attacchi!

Mi spiace caro Darakan, non sono il Master da te richiesto, non ho abbastanza esperienza con i Pbf, però se ci fosse posto per un secondo mi unirei a te in una nuova avventura 3.5. Devo ammettere che la 5e ha i suoi pregi, ma quello che da l'edizione con cui sei cresciuto non ha eguali. Se si presentasse l'occasione avrei già più di un possibile PG in testa o mi adatto a qualunque personaggio si debba prendere in carico per inserirsi in un gruppo prestabilito. Potrei ,forse,molto forse prendere in considerazione l'idea di masterare, anche se è ancora solo un pensiero che mi fa scuotere la testa.

Beh è nella sezione D&D...

Un barbaro druido È un PG marziale Comunque A me non piacciono molto i barbari, ma tutta la vita PIÙ GUERRIERO. Max 4 livelli da Barbaro, ma ogni livello che prendi prima del 5 (sia da BRB che da GRR) ti allontana il doppio attacco quindi io farei 5 livelli da guerriero subito, 6 per il talento. Ma poi ha senso fare due livelli da barbaro? Non vedo nulla di meno utile in combattimento di un PG marziale che attacca una sola volta. Ok, meglio. In questo caso il personaggio è perlopiù barbaro e con solo max 4 livelli da guerriero.

È in effetti un bel dilemma, lo stesso che ho affrontato io quando ho ripreso a giocare da tavolo: riprendere con AD&D o puntare sull'ultima edizione? Allora scelsi la 5E: era un'edizione generalmente apprezzata, mi sarei comunque dovuto ristudiare AD&D i cui ricordi erano ormai flebili (per cui tanto valeva mettere le mani sul nuovo), avrei sicuramente trovato maggiori possibilità di gioco e intrazione con la community e perché no partecipare a qualche evento o torneo. Certo, nel tuo caso la situazione è differente, ma capisco il punto di vista di chi ti consiglia l'ultima edizione. Per quanto mi riguarda rimarrò con la 2014, per me la 2024 è stata una delusione, pur non discostandosi completamente dall'edizione da cui deriva è andata esattamente nella direzione opposta a quella da me auspicata. Ad ogni modo mi è già capitato di giocare un torneo con le nuove regole, alla fine ce la si cava comunque e se proprio si vuol fare le cose per bene, 15 pagine di SRD (il documento di conversione dalla 5.1 alla 5.2.1) e sei allineato alle nuove regole. Poi chi sa cosa riserva il futuro, magari deciderò di giocare con un gruppo che vuole assolutamente usare la 2024 e me ne farò una ragione. Ma senza dubbio non farò il passaggio per le campagne in corso. EDIT: dimenticavo... per quanto riguarda la vendita dello starter set (ma non ne avevamo già parlato?), io sono della filosofia che un regalo non si rivende. Però se a chi te l'ha regalato la cosa non dispiace potresti farlo, alla fine è come se fosse stato lui a ragalarti i manuali che compreresti al suo posto.

In effetti, qui l'autore non sì è sforzato troppo... 😆 Mi trovo molto d'accordo con tutte le tue aggiunte, ma mi piacciono soprattutto queste due. L'essere una grande "palestra sociale" è forse quello che passa più in secondo piano ma dall'impatto più importante.

Vedrete quando esce "Harry Potter's Hogwart For D&D" o qualcosa del genere. sui Maghetti Adolescenti. . .!!

Concordo.... questo è già il secondo manaule (il primo era Strixhaven) che dà la possibilità di giocare in una "scuola di magia" o similare... non è il mio genere!

Vi giro quello a cui pensavo Razza: nano delle colline (+ 1 pf LV) Background: forestiero - abilità: atletica sopravvivenza Stat iniziali : 16/14/16/10/12/8 LV 1 barbaro 12 p+ cos Ts forza/ cost Abilità percezione/intimidire Ira Difesa senza armatura Lv2 barbaro pf 1d12+ cos Attacco irruento Percezione del pericolo LV 3 Barbaro pf 1d12+ cos Combattente totemico Cercatore di spiriti/ spirito totemico (orso) LV 4 Barbaro 1d12 + cos ASI - maestro armi possenti o crusher Oppure portare la forza a 18?? Lv5 barbaro 1d12 + cos Attacco extra LV 6 guerriero 1 Stile : combattere con armi possenti Recuperare energie

Quindi qualsiasi spell, fino al terzo livello, si casti con quell'anello non richiede concentrazione - non richiede componenti - non richiede 1 mano libera. Imho già l'accumula incantesimi è un signor oggetto, quello che proponi lo trovo un pò sgravo (a mio parere, sia ben chiaro). Vedo già l'arciere di turno che svolazza qua e la. Come vedo già il mago che svolazza qua e la con l'anello e si casta invisibilità migliorata con i suoi slot. Dipende un pò, se sei un dm e vuoi far trovare questo item ad un personaggio valuta l'effetto valanga. Se sei un giocatore e vuoi chiedere al tuo dm questo oggetto.. dipende dal dm 😆

@Aidan Welcome Back. . .!! Comcordo anche Io che "Vampire, The Dark Ages" è stato uno dei MIGLIORI Prodotti della White-Wolf, dato che era un PERFETTO Ponte-Di-Collegamento tra la Seconda e Terza Edizione e proponeva, oltre ad una Interpretazione Affascinante della Esistenza Cainita, anche una Riedizione molto ardita delle Meccaniche Regolistiche, specie per le interessantissime "Meta Discipline Combinate" (che, anche a Livelli Bassi, garantivano Unicità anche a dei Vampiri molto giovani !!). . .!! . . . . . Cosa ne pensi della ATTUALE Edizione QUINTA di Vampiri e Werewolf, specie nella Traduzione Italiana fatta da Need-Games. . . . .???

se vuoi rivenderlo fallo senza problemi Mentre per l'edizione di dnd nessuno vi corre dietro, se state giocando la 2014 continuate con quella, al massimo più avanti magari cambierete ^^ Io personalmente rimango alla 2014 per svariati motivi, tra cui la poca voglia di passare da un manuale ad un altro che sono quasi uguali, non ne ho il bisogno quindi continuo così ^^

Bentornato ^^

Ciao ^^ di quali manuali parli? dnd? o altro? o tutti? 🤣

Nulla di allettante per i miei gusti