Il problema è il fatto che da sempre i gdr (e i gdt) non possono vivere di obsolescenza programmata. Puoi ancora giocare alla BECMI comprata 40 anni fa, per dire. E onestamente, bisognerebbe cercare di vendere comodità, più che possesso. Usare D&D Beyond (o anche i pack a pagamento su FoundryVTT) dovrebbe significare comodità, poter giocare facilmente. Una scheda che si autocompila, con rimandi alle regole, mentre il master può usare un VTT facilmente, non è roba di poco conto. E' quello il valore del digitale.
Il contenuto vero e proprio (tra l'altro, non proprio impossibile da reperire "fuori", diciamo) non dovrebbe essere così "protetto" e "chiuso".

Per come la vedo io (ma sono un utente, mica un dirigente multimilionario con una visione) sarebbe lasciare le cose così come stanno, sono molto buone, ma al contempo dare la possibilità di scaricare il PDF.

Compri il PHB su Beyond? Hai sia il PDF che l'online. Continui a pagare mese dopo mese? Puoi usare servizi comodi e VTT. Finisci di pagare? Fine dei servizi, ma il tuo contenuto è sempre disponibile in PDF. Ritorni dopo qualche mese? Bentornato, riecco tutto come avevi lasciato.

E anche Drop potrebbe andare così: paghi, hai i rilasci, con la possibilità di scaricare i PDF.

Che poi, mentre scrivevo pensavo: era così che andava la quarta edizione, con Dragon rivista in PDF e option nel builder ufficiale. Anzi, loro sono andati oltre che con il solo mensile ti scaricavi anche i PDF dei manuali (ecco, quello magari era molto generoso). Potevi pagare un mese all'anno e scaricarti gratis tutte le novità fino a quel momento.

Sono combattutto su Drop. Commercialmente è lo step giusto, sarò onesto. Però il prossimo è una biforcazione: chiudi il laccio perché tanto "D&D è uguale preciso a GTA con DLC e tutto il resto e quindi blocchi servizio e contenuto" (spoiler: non è così) oppure capisci che il valore sta nel monetizzare il servizio e non il "contenuto" e permetti il download dei manuali e dei drop acquistati.

(Tra l'altro, io mi sono sempre domandato perché non rilasciare i manuali in esclusiva per un 6-12 mesi su Beyond e poi stampare le copie fisiche dopo: avrebbero la possibilità di monetizzare prima (prevendita del fisico nel bundle beyond+fisico), playtesting gratuito della comunità (errori come nel PHB2024 non ci sarebbero stati), conoscenza della tiratura prima della stampa, meno rischi su richiami (tipo spelljammer). Veramente, mi chiedo come possa essere la dirigenza della WotC così miope)

Modificato 12 Maggio12 Mag da Alby1987

Faccio chiarezza su di un punto: i manuali li acquisti e rimangono digitalmente consultabili da te al di là dell'account con abbonamento.

Non sarà come avere la copia fisica mai, in nessun caso... Ma insomma, dovrebbero chiudere completamente il servizio e secondo me andrebbero incontro anche a dei problemi non proprio indifferenti se mai dovessero decidere di fare una cosa del genere.

PS. la consultazione online di Beyond è fantastica, con hyperlink e quanto altro. Non è un semplice PDF.

Secondo me cercano solo di raschiare il fondo del barile.

Il GDR è sempre stato un gioco molto economico, anche per chi colleziona manuali.

Sulle ore spese al tavolo si spende molto poco, costano di più le birre.

Perché fare e gestire abbonamenti?

Rischiano semplicemente di alimentare la pirateria.

Si va sempre più verso una crisi economica che vedrà la riduzione degli acquisti, probabilmente pensano che far pagare 4 euro al mese porti più acquirenti (e più soldi nelle loro tasche) di vendere un manuale a 70€.

Per me questi commerciali possono fxxx@@@@, continuerò a proporre AD&D e sistemi alternativi ai miei giocatori

16 minuti fa, Aranar ha scritto:

probabilmente pensano che far pagare 4 euro al mese porti più acquirenti (e più soldi nelle loro tasche) di vendere un manuale a 70€.

Se davvero è questa la loro idea, mi sà che non hanno capito un tubo!
70/4=17,5... quindi in 18 mesi (1,5 anni) spendi in abbonamento tanto quanto un manuale fisico o in pdf... con la differenza che il manuale rimane sempre in tuo possesso, mentre con l'abbonamento appena smetti di pagare ti ritrovi a mani vuote!
Con tutto il rispetto, ma chi sarebbe tanto stupido da accettare una situazione del genere?

30 minuti fa, MattoMatteo ha scritto:

Con tutto il rispetto, ma chi sarebbe tanto stupido da accettare una situazione del genere?

Ti ricordo che c'è chi paga abbonamenti per leggere libri quando esistono le biblioteche :-(

E poi è quasi come l'acquisto a rate, alla fine spendi di più ma diluito nel tempo. Ok, alla fine non hai nulla in mano ma la gente può pensare che 4€ al mese sono nulla e quando smetterà di pagare sarà perchè non gli interessa più e passa a pagare l'abbonamento di qualcos'altro

Modificato 13 Maggio13 Mag da Aranar

Non mi è chiaro a cosa dovrebbero servire sti drop.

Se giochi su Beyond (cosa che non mi è chiara chi lo faccia e come) ok, ma al tavolo a che te servono drop di mappe?

Certo se droppano sottoclassi posso capire che diventa noioso, ma non è indispensabile averle. E Comunque se qualcuno le compra e se le stampa le porta al tavolo non viene nessuno a distruggerti i fogli se annulli l'abbonamento.

Personalmente non trovo che D&D (e il GDR in generale) sia un gioco ad abbonamento e non deve esserlo. Gioco con i miei amici quando posso con le regole che ho a disposizione. Sono già passato a Pathfinder 1 quando uscì la 4e, da tempo giochiamo a giochi diversi (L5R, 7th Sea...) e ne ho diversi che vorrei provare (L'unico anello su tutti, ma anche Blade runner) quindi se pensano che possono far uscire la roba a drop e poi vendermi il manuale, i drop se li tengono e i manuali se li fanno della qualità degli ultimi subiranno la sorte degli ultimi. Rimangono li.

6 minuti fa, Lord Danarc ha scritto:

Non mi è chiaro a cosa dovrebbero servire sti drop.

Se giochi su Beyond (cosa che non mi è chiara chi lo faccia e come) ok, ma al tavolo a che te servono drop di mappe?

Certo se droppano sottoclassi posso capire che diventa noioso, ma non è indispensabile averle. E Comunque se qualcuno le compra e se le stampa le porta al tavolo non viene nessuno a distruggerti i fogli se annulli l'abbonamento.

Personalmente non trovo che D&D (e il GDR in generale) sia un gioco ad abbonamento e non deve esserlo. Gioco con i miei amici quando posso con le regole che ho a disposizione. Sono già passato a Pathfinder 1 quando uscì la 4e, da tempo giochiamo a giochi diversi (L5R, 7th Sea...) e ne ho diversi che vorrei provare (L'unico anello su tutti, ma anche Blade runner) quindi se pensano che possono far uscire la roba a drop e poi vendermi il manuale, i drop se li tengono e i manuali se li fanno della qualità degli ultimi subiranno la sorte degli ultimi. Rimangono li.

Hai provato Pathfinder 2?

A mio parere, nel panorama moderno, è quello che richiama meglio il core della 3.5/pf1.

Tu che ne pensi?

41 minuti fa, Lord Danarc ha scritto:

Non mi è chiaro a cosa dovrebbero servire sti drop.

Se giochi su Beyond (cosa che non mi è chiara chi lo faccia e come) ok, ma al tavolo a che te servono drop di mappe?

Certo se droppano sottoclassi posso capire che diventa noioso, ma non è indispensabile averle. E Comunque se qualcuno le compra e se le stampa le porta al tavolo non viene nessuno a distruggerti i fogli se annulli l'abbonamento.

Personalmente non trovo che D&D (e il GDR in generale) sia un gioco ad abbonamento e non deve esserlo. Gioco con i miei amici quando posso con le regole che ho a disposizione. Sono già passato a Pathfinder 1 quando uscì la 4e, da tempo giochiamo a giochi diversi (L5R, 7th Sea...) e ne ho diversi che vorrei provare (L'unico anello su tutti, ma anche Blade runner) quindi se pensano che possono far uscire la roba a drop e poi vendermi il manuale, i drop se li tengono e i manuali se li fanno della qualità degli ultimi subiranno la sorte degli ultimi. Rimangono li.

Non serve a nulla per chi è cresciuto come noi sui fogli di carta con dadi, matite e gomme. Probabilmente per le nuove generazioni e per il mercato anglofono, molto più abituato di noi al digitale e alle possibilità che offre di giocare a distanza, l'utilità ce l'ha. Per quanto io non sia un cliente WotC , avendo già tutto quello che mi serve per giocare e non essendoci prodotti di mio gradimento in questo momento, non mi sento di criticare a prescindere certe operazioni. Se continueranno comunque a produrre manuali fisici, come hanno affermato e non dubito che lo faranno, tutto sommato un abbonamento a costo contenuto come "entry-level" per i nuovi giocatori può fare solo bene alla diffusione del gioco. 😉

1 ora fa, roctopus ha scritto:

Hai provato Pathfinder 2?

No, o meglio ho fatto una one shot di prova ma al 1 livello praticamente è la 3e. Mi ci ero avvicinato ma una serie di elementi alla fine mi hanno portato a non poterci giocare. Sono Comunque sempre molto curioso. Magari in futuro potrebbe essere un'opzione.

16 minuti fa, Marbon ha scritto:

Non serve a nulla per chi è cresciuto come noi sui fogli di carta con dadi, matite e gomme. Probabilmente per le nuove generazioni e per il mercato anglofono, molto più abituato di noi al digitale e alle possibilità che offre di giocare a distanza, l'utilità ce l'ha. Per quanto io non sia un cliente WotC , avendo già tutto quello che mi serve per giocare e non essendoci prodotti di mio gradimento in questo momento, non mi sento di criticare a prescindere certe operazioni. Se continueranno comunque a produrre manuali fisici, come hanno affermato e non dubito che lo faranno, tutto sommato un abbonamento a costo contenuto come "entry-level" per i nuovi giocatori può fare solo bene alla diffusione del gioco. 😉

Ma io gioco un casino con supporti digitali. Praticamente l'ultima campagna l'ho masterizzata via tablet (con combat tracker, musiche di ambientazione, note, riferimenti veloci online, pdf dei manuali...) MA rimane il fatto che i drop non servono per giocare. Le mappe droppate (a parte il fatto che spesso sono riciclate) le trovi gratis online senza infrangere alcuna legge (non dico le stesse ma altre utili allo stesso modo). Oggetti magici nuovi, servono? posso capire le sottoclassi, ma se proprio uno le vuole usare se le stampa.

15 minuti fa, Lord Danarc ha scritto:

No, o meglio ho fatto una one shot di prova ma al 1 livello praticamente è la 3e. Mi ci ero avvicinato ma una serie di elementi alla fine mi hanno portato a non poterci giocare. Sono Comunque sempre molto curioso. Magari in futuro potrebbe essere un'opzione.

Noi siamo a disposizione.

1 ora fa, Lord Danarc ha scritto:

Ma io gioco un casino con supporti digitali. Praticamente l'ultima campagna l'ho masterizzata via tablet (con combat tracker, musiche di ambientazione, note, riferimenti veloci online, pdf dei manuali...) MA rimane il fatto che i drop non servono per giocare. Le mappe droppate (a parte il fatto che spesso sono riciclate) le trovi gratis online senza infrangere alcuna legge (non dico le stesse ma altre utili allo stesso modo). Oggetti magici nuovi, servono? posso capire le sottoclassi, ma se proprio uno le vuole usare se le stampa.

Sono completamente d'accordo con te... nella sostanza non serve. Io ho appena concluso con i miei amici una campagna Telegram in modalità asincrona con mappe e lanci di dado... Non serve proprio altro per giocare, se non i manuali... DDB offre un servizio (a pagamento) che alcuni trovano utile e ti inducono ad abbonarti anche vendendoti il Drop settimanale/mensile. è un modo per far sentire gli utenti più importanti o parte di una grande comunità.

WotC è una multinazionale e deve fare e creare profitto, ma questo tipo di pratica viene portata avanti anche da realtà commerciali più piccole o anche dalle stesse associazioni senza scopo di lucro (ne feci parte di una tantissimi anni fa e l'essere associato aveva alcuni vantaggi rispetto a chi non lo era). Tutto sta nella decisione del singolo se ritiene di averne bisogno per la propria soddisfazione personale, o meno. Lo dico da non cliente WotC : DDB a me non serve, non ne trovo l'utilità e tornerò ad acquistare manuali fisici WotC quando e se ne proporranno qualcuno che troverò interessante.