Troll

[phoenix_3]

Ragazzi penso che si sta andando un pò oltre con il realismo. Se si gioca un gioco di ruolo a questi livelli di realismo allora non servono più le regole di gioco, diventa tutto relativo. Se ci sono regole allora vanno rispettate così come sono scritte o magari andando un pò oltre dove necessario per capire dove vuole arrivare colui che ha scritto la regola. La rigenerazione non permette di rigenerare danni da soffocamento, punto, non andiamo oltre altrimenti per ogni creatura nel manuale dei mostri abbiamo bisogno dell'autopsia, il funzionamento anatomico e biologico, insomma troppe informazioni. Considerando che nella vita reale ci sono animali che respirano con meccanismi totalmente diversi e che non hanno polmoni, perchè dobbiamo dare per scontato che qualsiasi umanoide abbia un sistema biologico interno identico a quello umano? Deve necessariamente essere sufficiente a noi l'idea che un troll senza testa, squartato, smembrato e così via... continua a rigenerare contro le normali leggi della fisica e della scienza reali, e se un effetto, magari magico, provoca a una creatura danni o effetti speciali da soffocamento questi vengono subiti dal troll.

[Lord Pharaxis]

Un mio giocatore mi ha sollevato un dubbio e cerco conforto nelle mie decisioni.

Definizione di rigenerazione, Manuale Mostri I, p. 310:

Rigenerazione (Str): Una creatura con questa capacità è difficile da uccidere. I danni inflitti alla creatura vengono considerati danni non letali. La creatura guarisce automaticamente ogni round i danni non letali ad un ritmo prestabilito, come indicato nella stia scheda (ad esempio, un troll ha rigenerazione 5). Certe forme di attacco, solitamente fuoco e acido, infliggono danni letali alla creatura, che non vengono rigenerati .

Se il troll viene colpito dal quadrello avvelenato di un drow deve effettuare il TS contro il veleno (ferimento, Tempra 13)? Io ho deciso di no, perchè il quadrello propriamente non ferisce il troll (diciamo che rimbalza sulla sua carne gommosa?). Insomma, il veleno non entra in circolo per questa via... Cosa ne pensate? Ho fatto bene? Grazie.

[Mad Master]

Il troll rigenera le ferite, non è invulnerabile... Deve fare il TS contro i veleni normalmente e rischia di creparci come chiunque...

Quella che blocca il danno è la RD...

[Magoselvaggio]

Il troll rigenera le ferite, non è invulnerabile... Deve fare il TS contro i veleni normalmente e rischia di creparci come chiunque...

Quella che blocca il danno è la RD...

Giusto, anche se Tempra 13 per un Troll... infatti ai veleni non è invulnerabile ma deve prendere una di quelle giornatacce... di base ha +11 al TS, se poi è cacciatore +16.

[dak'kon]

in ogni caso non credo sia necessario che l'arma ferisca il troll per il veleno , basta che lo colpisca ... anche un graffio ( ferita da 0 punti danno ) dovrebbe bastare .

ma potrei sbagliarmi .

[Mad Master]

E' stato chiarito in una FAQ... Se l'attacco che veicola il veleno non infligge danno, per immunità o RD, il veleno non ha effetto...

Tale attacco deve infliggere almeno 1 danno di qualche tipo perchè gli effetti secondari che dipendono dalle ferite agiscano...

[dak'kon]

un pò fuori tema ....

ma se il veleno fosse a contatto ? come ci si deve regolare ?

[Mad Master]

A contatto non ci sono riduzioni del danno che tengano... Non serve nemmeno un attacco standard, basta toccarlo...

[phoenix_3]

il troll rigenera parti del corpo amputate nel tempo indicato, questa è la regola.

- Se strappi i polmoni si presume che il troll possa restare senza respirare per il tempo necessario a rigenerare i polmoni.

Questa è la prima interpretazione che si può dare, oppure

- i polmoni non vengono considerati parti del corpo come gli arti o la testa e si rigenerano più velocemente, magari con velocità quasi istantanea come nel caso dell'arto applicato al moncherino.

Secondo me possono andare bene entrambe, soprattutto perchè, se il troll è stato inventato con la capacità di sopravvivere anche senza la testa fino alla sua rigenerazione allora di sicuro può sopravvivere senza respirare. Se ci si lamenta del troll perchè deve morire senza polmoni allora cosa si deve dire del tarrasque che è più difficile da uccidere di una divinità, secondo me è stato un pò esagerato, non solo il casino da fare per ucciderlo ma anche quel fattore di rigenerazione così alto, se lo mandi a -20 pf di danni non letali il turno dopo si rialza.

[Richter Seller]

se lo mandi a -20 pf di danni non letali il turno dopo si rialza

Attento, i danni non-letali si cumulano indefinitamente a parte; non intaccano i Pf attuali di una creatura e non li portano sotto lo 0.

[phoenix_3]

intendevo dire danni non letali superiori di 20 punti al totale dei punti ferita

[SinConneri]

Se strappi i polmoni

Con quale mossa strappi i polmoni?

se il troll è stato inventato con la capacità di sopravvivere anche senza la testa fino alla sua rigenerazione

chi lo dice? C'è scritto che tra 3d6 minuti ricrescono le parti e non che il troll sia immune al soffocamento.

Mentre è scritto che chi rigenera non recupera i danni da soffocamento.

Quindi, o si ipotizza che il troll può respirare anche senza testa, oppure una volta mozzatagli (col vorpal o cose simili) si seguiranno le regole del soffocamento (per mancanza di aria) oltreché della rigenerazione della testa.

[D@rK-SePHiRoTH-]

Con quale mossa strappi i polmoni?

chi lo dice? C'è scritto che tra 3d6 minuti ricrescono le parti e non che il troll sia immune al soffocamento.

Mentre è scritto che chi rigenera non recupera i danni da soffocamento.

Quindi, o si ipotizza che il troll può respirare anche senza testa, oppure una volta mozzatagli (col vorpal o cose simili) si seguiranno le regole del soffocamento (per mancanza di aria) oltreché della rigenerazione della testa.

Aspetta, ma è la testa che ricresce dal corpo o è il corpo che ricresce dalla testa?

:sgrat:

[Thorik]

Aspetta, ma è la testa che ricresce dal corpo o è il corpo che ricresce dalla testa?

:sgrat:

Questa domanda mi porta ad un'altra domanda sui troll che mi sono sempre posto.

Poniamo un troll abbastanza intelligente. Prima di affrontare gli avventurieri si taglia un dito, una mano, quellochevoletevoi, e lo nasconde da qualche parte.

Durante il combattimento muore, tramite danni da acido, fuoco, colpo di grazia, quellochevoletevoi.

Il troll è morto definitivamente o si rigenererà completamente dal dito, mano, quellochevoletevoi nascosto precedentemente?

[D@rK-SePHiRoTH-]

Questa domanda mi porta ad un'altra domanda sui troll che mi sono sempre posto.

Poniamo un troll abbastanza intelligente. Prima di affrontare gli avventurieri si taglia un dito, una mano, quellochevoletevoi, e lo nasconde da qualche parte.

Durante il combattimento muore, tramite danni da acido, fuoco, colpo di grazia, quellochevoletevoi.

Il troll è morto definitivamente o si rigenererà completamente dal dito, mano, quellochevoletevoi nascosto precedentemente?

I feel confused

[sorano]

I troll non sono così intelligenti, nel manuale dei mostri è sempre indicata a grandi linee la tattica usata dai vari mostri.

In ogni caso, se succedesse, non sarebbe così, perchè è l'arto amputato che riscresce, non il corpo intero sull'arto amputato (come da manuale)

[D@rK-SePHiRoTH-]

In ogni caso, se succedesse, non sarebbe così, perchè è l'arto amputato che riscresce, non il corpo intero sull'arto amputato (come da manuale)

Quindi se taglio a un troll le 4 braccia e la testa lui si rigenera a partire dal corpo.

Mentre se gli faccio un buco nella pancia asportando un tubo di carne della larghezza dell'ombelico fino alla schiena, succederà il contrario.

Qual è il limite tra le due cose?

[Ithiliond]

Quindi se taglio a un troll le 4 braccia e la testa lui si rigenera a partire dal corpo.

Mentre se gli faccio un buco nella pancia asportando un tubo di carne della larghezza dell'ombelico fino alla schiena, succederà il contrario.

Qual è il limite tra le due cose?

è presto detto:

REGENERATION

Creatures with this extraordinary ability recover from wounds quickly and can even regrow or reattach severed body parts. Damage dealt to the creature is treated as nonlethal damage, and the creature automatically cures itself of nonlethal damage at a fixed rate.

Certain attack forms, typically fire and acid, deal damage to the creature normally; that sort of damage doesn’t convert to nonlethal damage and so doesn’t go away. The creature’s description includes the details.

Creatures with regeneration can regrow lost portions of their bodies and can reattach severed limbs or body parts. Severed parts die if they are not reattached.

Regeneration does not restore hit points lost from starvation, thirst, or suffocation.

Attack forms that don’t deal hit point damage ignore regeneration.

An attack that can cause instant death only threatens the creature with death if it is delivered by weapons that deal it lethal damage.

Si possono rigenerare pozioni del proprio corpo, ma non l'intero corpo. Ricordo anche che per distruggere una parte del corpo di una creatura con rigenerazione è necessario infliggere danni letali; in caso contrario verrà al massimo recisa, anche in più parti, parti che verosimilmente si ricongiungeranno in un certo intervallo di tempo.

Inoltre, anche non sapendo quanto scritto sopra, visto che gli arti non riattaccati avvizziscono, l'espediente del dito di troll non sarebbe realizzabile.

[8SnAkE6]

E nel caso un arto avvizzisca a causa di un incantesimo?

Ora non ricordo il nome ma è un incantesimo da chierico di lvl 3 o 4....

[Ji ji]

Quindi se taglio a un troll le 4 braccia e la testa lui si rigenera a partire dal corpo.

Mentre se gli faccio un buco nella pancia asportando un tubo di carne della larghezza dell'ombelico fino alla schiena, succederà il contrario.

Qual è il limite tra le due cose?

La fisiologia dei troll non è esplorata. Sta al DM decidere. Io direi che la parte più grossa si rigenera e quella più piccola avvizzisce e muore.