Elin

Ok, quindi il colore predominante è il verde...ora penso un po'...

Ma i cari vecchi fulmini globulari? Costano poco, hanno trample, e hanno 6 di forza....

Salve a tutti, ho un mazzo BW che gioco 4fun con gli amici. Mi sono accorto recentemente che di fatto è un mazzo legale in modern (tranne che per 3 carte tranquillamente sostituibili), e di quale in rete si trovano liste molto simili. Non so se siano liste competitive, ma visto quello che ho trovato ho pensato che forse con qualche aggiustatina me lo posso portare ad un torneo. Non ho mai partecipato a tornei, sia chiaro, e di Modern manco me ne intendo, quindi chiedo un po' di consigli a voi, per sapere se ci sono speranze e se si può modificare qualcosa. Allora, la lista attuale è questa: TERRE (20): 7x Palude 5x Pianura 4x Basilica di Orzhow 1x Cappella Isolata 3x Campo Contaminato (queste sono le 3 carte non moder, da sostituire con 3x Cappella Isolata, è che per ora non le ho) Creature (18) 4x Gwyllion Morsicante 4x Thrull del Cordoglio 4x Vampiro Falco Notturno 2x Vassallo Latore di Morte 2x Divinità dell'orgoglio 2x Otto-Code-e-Mezza Istantanei (7) 3x Giorno sacro 4x Mortificare Stregonerie (2) 2x Ordine Profano Incantesimi (11) 4x Lama della Divinità 4x Anello dell'Oblio 3x Arena di Phyrexia Artefatti (3) 3x Manipolatore Glaciale Quello che fa il mazzo è ucciderti lentamente. Le creature hanno lifelink, quindi riesce a reggere l'impatto avversario recuperando punti vita. Nel frattempo, ci sono molte carte per controllare il campo di gioco. 8 distruzioni più o meno generiche (4 mortificare che spesso finiscono su creature, 4 anelli dell'oblio che rimuovono un po' di tutto) più i due vassalli che se entrano fanno macello (in quanto le carte bianche e nere sono molte, e quindi togliere di mezzo le creature avversarie non è difficile). I manipolatori costano cari di lancio, ma dato che gli assalti iniziali si reggono bene, sono spesso ripagati: tengono a bada i creaturoni molesti che non riesco a bloccare/distruggere (tipo Campione Inciso che gioca un mio amico nell'affinity), oppure mi danno tempo di pescare la contromisura adatta Le arene sono un ottimo motore di pesca in questo mazzo, dato che ad ogni turno qualche punto vita lo si riprende sempre. Gli ordini profani sono una tech tanto per, che possono fornire una chiusura alternativa (attacco finale con paura o danno diretto) e permettono qualche trick sporco (tipo riprendere creature rimosse, ucciderne altre) ecc. Quello che non mi convince del mazzo è: - Otto-Code-e-Mezza: dicasi un dito-in-c***o, per l'amor di Dio. Ma mi sembra troppo mana intensive... Quando lo gioco l'avversario un po' rosica, ma io finisce sempre che non gioco magie per tenermi open ed usarlo. Forse sono 2 slot da recuperare - Giorno sacro: Più di una volta mi hanno salvato le chiappe, dandomi quel turno in più per risistemare le cose. Quello che credo è che però quei 3 slot possano essere usati in modo migliore... Per il resto, cosa cambiereste per renderlo competitivo? Nelle liste che ho visto ho notato che molti giocano il Mimic Notturno... Non so, immagino che in un mazzo fatto di carte WB picchi sodo, ma c'è un non so che che non mi convice. E non ha lifelink, togliendo l'Otto-Code-e-Mezza vorrei o qualcosa di davvero incisivo, o altra lifelink... Una creatura interessante che provai a suo tempo era il Cucciolo Vorace. Molto velocemente diventa un 6/6, quindi picchiare picchia. Ed ha pure lifelink, in genere se riesce ad attaccare anche solo un turno risistema parecchie cose, dandomi 6 pv e togliendoli all'avversario, o portandosi al cimitero qualcuno di scomodo. Solo che costa 4 di lancio, ed è un problema, perché avrei poche creature a costo basso da giocare, e mi servono per prendere tempo. E poi non mi sono sembrate così incisive. Le divinità per 1 mana in più sono più pericolose, perché volano... Un alternativa che mi viene in mente è dare un volto leggermente diverso al mazzo, inserendo 5 carte che facciano da scartino, ovvero: -3 Giorno Sacro, +3 Punire (preferirei le duress per velocità, ma mi alluzza l'idea dello scartino bianco-nero) -2 Otto-Code-e-Mezza, +2 Rematore di Mareacava, che è in pratica un'altra Punire, ma ha le gambe, e non voglio scendere sotto le 18 creature. Ho già provato una versione di questo mazzo con meno creature, ma non ce la fa ad essere un controllo. Alla fine è un aggro/control, deve avere le creature per mettere pressione e deve avere lifelink per prendere tempo... Insomma, consigli? EDIT: e gli Skirge della Cripta come ce li vedete? non sono BW (ma nemmeno gli Otto-Code-e-Mezza), ma sarebbero il quinto ed il sesto volante 1/1 lifelink. Che al perso sono giocabili anche per un solo mana, se ho furia di far scendere creatura...

Ok, grazie. Non avevo fatto caso a quella parte!

Allora, supponiamo che un oppo giochi Colpo Distorcente su una sua creatura e mi attacchi. Se io rispondo giocando Deperimento Improvviso, posso bloccare la creatura? Voglio dire, il fatto di essere resa imbloccabile, è considerata un'abilità che quindi la creatura perde? Grazie!

Quoto anche io Elden, hai ragione tu. E consiglia ai tuoi amici di andarsi a rileggere il regolamento, voce "lanciare una magia". Tutto sbagliato, la priorità passa solo dopo che la magia è giocata, ovvero sono stati pagati tutti i costi di lancio e la magia è finita in pila

Dopo aver studiato il meta e testato contro i mazzi che ti aspetti di trovare al torneo, devi sostanzialmente colmare le lacune che il tuo mazzo ha nei vari scontri. Cerchi su internet cosa i mazzi come i tuoi in genere mettono in side contro le altre tipologie di mazzo, in generale per avere spunti ed idee. Ad esempio, supponendo di sapere che nel torneo troverai molti Reanimator o Dredge, e sempre supponendo di sapere di essere in svantaggio con tali mazzi, in genere si mettono in side carte come Cripta di Tormod o Leyline del Nulla. O ancora, in side si mettono risposte alle side avversarie. Devi anche cercare di capire se i vari mazzi con cui ti aspetti di giocare possono inserire carte che rischiano di ribaltare le sorti di una partita. In casi come questi non è sbagliato mettere in side carte per far fronte proprio alle sidate avversarie. In effetti, la side di un mazzo forse è più difficile della costruzione del mazzo stesso!

Domanda su Scagliare: Essendo il sacrificio della creatura un costo addizionale, non c'è modo di impedire il lancio di scagliare (o depotenziarlo) se non con una contromagia? Nel senso, una volta che l'avversario decide di giocare fling, in risposta non posso distruggere la creatura, in quanto è parte del costo di lancio e quindi è già distrutta quando lancio la mia magia. E nemmeno posso fare cose tipo dargli -X/-0 per prendere meno danni? Grazie

usando magiccards.info è facile trovare quello che vuoi. In ogni caso il nero in generale ha molte difficoltà a rimuovere artefatti o incantesimi. Ho trovato solo queste: Gate to Phyrexia (artefatti) Phyrexian Tribute (artefatti) Quagmire Druid (incantesimi, ma richiede mana verde)

Non è un affinity, ma comunque è un mazzo mono-marrone. Campione inciso e placca cefalica non li toglierei. Placca fa quasi game da sola, dato che si può equippare come istant con BB. Peccato che rispetto ad un affinity, non ci sono le terre artefatto e quindi ha un impatto meno decisivo, ma il suo lo fa. E inserire un paio di Glimmervoid? Danno mana di qualsiasi colore, e questo non è un mazzo che fatica a tenere almeno un artefatto in campo!

Tamburo foglia di primavera Subottimale rispetto alle mox, ma può essere utile. Dà comunque il mana. Se proprio non puoi trovare i mox, prova questi.

Aureola Runica Ho un problema: se nomino una creatura posso ricevere danno da lei? Perché protezione (come anche specificato sulla carta) fa in modo che i danni che subisco dalla fonte siano prevenuti. Ma le regole dicono che Come se lasciasse intendere che la creatura può far danno. Quindi, se nomino una creatura e questa mi attacca, che succede? Li prendo o no i danni?

Su magiccards c'è la risposta. Riporto:

Quoto, prenditi un mazzo evento. Qualcuno è davvero divertente da giocare, sicuramente più dei precostruiti da 12€. E a volte dentro ci sono carte che superano, in totale, il valore di acquisto del mazzo... In ogni caso, se intendi partecipare a tornei, nemmeno i mazzi evento vanno bene, e di soldi da spendere ce ne sono vai...

Ma io infatti non parlavo di adesso. Ora non funzionano più. Slivers prima e tritoni poi, hanno funzionato. Per Sliver, non importano 4-5 colori. Alla fine i principali sono di 2-3 colori... Però ora che ci penso non sono tanto sicuro che ci venga davvero qualcosa, in formato ql... Le liste che ricordo (e che sono andato a rivedere) mi sa che escono dal tuo formato. Lo sliver buono era il counter sliver. 3 colori, classica base blu, spash di verde e bianco per giocare gli sliver. Però avendo tutti gli sliver con cc 2, il mazzo era forte perché poteva giocare di fiala + standstill, e fiala è già oltre il tuo formato. Il reparto blu era fatto da FOW, daze, pierce/snare... Anche qui non tutto è nel tuo formato. E gli sliver pure... Si usavano winged, muscle, crystalline, sinew. E sinew è fuori. Perdi un lord effect, non è poco... Quindi boh, forse il ql non si monta, se non una versione aggro penta-colore, con i tramutantoni da mana di tutti i colori, ma quasi ingiocabile per via dei costi....

Allora, ho bisogno di una mano, riguardo alle carte nel titolo. Chi ha voglia di farmi capire quando una è più conveniente dell'altra? Gioco con un mazzo B/W aggro control. Un mazzo che unisce un buon numero di creature lifelink (es: Nip Gwyllion, Thrull del Cordoglio), un buon reparto board control (Anello dell'oblio, spiga/sentiero, mortificare) e una parte di controllo della mano dell'avversario (duress, punire). Ora, quello che voglio è velocizzarlo un pochino, avendo finalmente accesso a 4 Da Spade a Spighe e 4 Sentieri dell'Esilio. Ovvero, voglio sostituire alcuni dei Mortificare con alcuni di questi (mettere 4 spighe e 4 sentieri no però, perché sarebbero 8 distruggi creatura con drawback, non voglio). In che tipologie di mazzo è più conveniente una rispetto all'altra? In generale si dice che gli aggro usano la spiga perché essendo mazzi veloci non vogliono velocizzare l'avversario regalando terra con il sentiero (qualche pv all'avversario sarà tolto dalle proprie creature), mentre i control usano il sentiero, perché terra più, terra meno loro puntano a controllare il campo di gioco. Regalare PV significa allungare il tempo necessario per chiudere la partita, ed avendo questi mazzi poche creature è meglio non dare il tempo all'avversario di vedere carte utili per rispondere alle proprie minacce. Ma io che gioco con un mazzo che sta nel mezzo? Secondo voi in generale quale delle due dovrei preferire?

Mi sembra si sia parlato un po' di tanti formati. Di bellezze che furono, tritoni, tramutanti e goblin li puoi montare, direi legacy. Vampiri l'unico che ricordo decente era t2, ma non so se nel tuo ql ci viene qualcosa Zombie e koboldi non ne ho idea.

Beh, il topic parla di tipologie tribal di successo in generale... Se parliamo di ora ok, allora non contano né tramutanti e né pesci. Se parliamo in generale, c'è stato un tempo dove i tramutanti erano un buon mazzo, anche da torneo! Poi sono stati eclissati dal meta stesso che ha trovato carte che li rendono inutili. Un mazzo CounterSliver come si giocava prima ora soffre troppo da carte come Calice del nulla, ha una curva di mana troppo impostata sul 2, aggra ma non tanto come gli aggro di adesso, ha creature che non sono male ma non reggono il confronto con i vari Tarmo e compagnia di ora. Era, e ripeto era, un buon mazzo. Ormai non lo è più, ma almeno lo è stato. Sicuramente più di altri tribali, che non lo sono proprio mai stati. O no?

Il koboldo??? Credo sia l'unico che non ho mai visto... E come funzionava quel mazzo? Hai per caso una lista di qualche mazzo del genere? Proprio non riesce a venirmi in mente un mazzo con i koboldi... Vampiri non lo nomina nessuno? Non che sia un mazzo esagerato, ma qualcuno in giro si vedeva (in T2 forse?) quando si giocava con vampire nocturnus Il problema è che i mazzi tribali sono limitati in quanto a creature. O ti stampano quelle giuste, o non ci tiri fuori mazzi decenti. Fanno eccezione infatti Goblin, Tramutanti e Tritoni perché lì sono state stampate carte davvero ottime, e a suo tempo potevano dire la loro (anche in Legacy). Solo Goblin credo ormai rimanga un mazzo giocabile ad altri livelli, anche se di risultati con questi mazzi non se ne vedono spesso.

Perfetto, come pensavo. Grazie!

Ottimo, ho parlato di Standstill e ho postato il testo di Shellshock!!! Scusate l'errore! Per la precisione, standstill recita "When a player casts a spell, sacrifice Standstill. If you do, each of that player's opponents draws three cards". In ogni caso allora io posso, continuando nell'esempio, counterizzare la magia e spaccare standstill per pescare, giusto? Altra domanda tecnica: supponiamo che io abbia allora Standstill in gioco, e il mio avversario lanci una magia. Posso spaccare standstill, pescare, e poi counterizzare la magia lanciata? Nel senso, se io non avessi counter in mano, ma la pescassi spaccando standstill, la posso giocare vero?

Domanda tecnica sul lanciare magie: prendo a spunto Standstill, per fare un esempio. La carta recita "Whenever a player casts a spell, Spellshock deals 2 damage to that player.". Ma l'abilità triggera anche se la magia viene counterizzata? Ho letto il regolamento, ma non mi è molto chiaro. Una magia è lanciata quando è tutto pagato, tutto legale ed è in pila in attesa di risolversi, o è lanciata quando si risolve?

Si si, c'è scritto nelle regole! 12/1/2004: Yes, you're allowed to have a deck consisting of sixty Relentless Rats and nothing else. 12/1/2004: Relentless Rats's last ability overrides the normal limit of four of an individual card in a Constructed deck.

Domanda su trinisfera + calice del nulla. Se un giocatore ha in campo trinisfera + calice a 3, che succede? Tutte le magie che costano 1,2 e 3 vengono automaticamente counterate? Oppure il calice si riferisce al costo di mana convertito di una magia, che è diverso dal costo che è stato effettivamente pagato per lanciarla? Nel senso, per decidere cosa countera calice, devo guardare il costo mana convertito o il costo effettivo pagato per il lancio (quindi comprendente cose come potenziamento, valori pagati per X nel costo di lancio, ecc...)? Grazie!

uhm, si si... Ho letto con attenzione e provato online le due versioni. In effetti per me niubbo di partite competitive, sembra quasi di avere 2 mazzi molto simili. Ma le partite con la versione con i tritoni sono sempre state più semplici!