Dark_Megres

Sono... siete fantastici.

Kyran x1 (PAGATO) Dark_megres x6 (*) (PAGATO x6) _Akeiron_ x1 (PAGATO) Aerys II x1 (PAGATO) zelgadiss x1 (PAGATO) Balder x1 (PAGATO) Aramil Mailo x1 (PAGATO) Cuginodialf x1 (PAGATO) Samirah x1 (PAGATO) padishar x1 (PAGATO) Selvaggio Saky x2 (PAGATO) Kursk x1 (PAGATO) Sirya Oaksounding x1 (PAGATO) Mia Osis x1 Morwen x2 (PAGATO) Strikeiron x1 (PAGATO) Vincent Laymann x1 (PAGATO) Jalavier x1 (PAGATO) Hiade Airik x1 (PAGATO) LaereX x1 (PAGATO) Xamlas x2 (PAGATO) daglator x1 (PAGATO) Magnifico SIRE x1 (PAGATO) Subumloc x1 (PAGATO) Zandramas x1 (PAGATO) Eiden x1 (PAGATO) Aura Mjukaed x1 (PAGATO) Shar x1 (PAGATO) Merin x1 (PAGATO) Wiggly x1 (PAGATO) Vacco x1 (PAGATO) Sabaudian x1 (PAGATO) Zellolo x1 niji707 x1 (PAGATO) Mancano Mia e Zellolo.

c'è la guida del GdM per scrivere frasi sensate e di effetto invece che sboronate pacchiane? O_o' ragazzi... mi son perso qualcosa per strada.

Scusate, ho visto che la discussione è andata avanti, e sinceramente non ho letto tutti i post, perché mi sono subito accorto di esser stato frainteso. Non sto dicendo che I MANUALI non mi soddisfano, ne che la quarta edizione non funziona o è brutta. Personalmente la consiglio, sia ai giocatori che ai master di D&D. Io ho detto che: 1) Il Manuale DEL GIOCATORE mi sembra davvero carente 2) che mi sembra carente perché sacrifica l'iconografia per finire nella monodirezionalità. Non voglio che il manuale INSEGNI A RUOLARE, ma che non suggerisca una direzionalità centrata sul combattimento. Perché il mago come frase di presentazione ha "io sono il fuoco che brucia, la nebbia che soffoca, il tempesta che fa piovere la morte sui nostri nemici."? Ma ci voleva tanto a scrivere "Tempo e spazio si piegano al mio volere. Temimi, perché sono il detentore dell'Arcano Potere."? Non voglio far discorsi come "ai miei tempi si giocava" o "il modo in cui si dovrebbe ruolare". Ci sono però giochi che ti danno un know how su come vivere il tuo personaggio. Questo manuale del giocatore non aiuta da questo punto di vista in quanto permeato da un'atmosfera di sboronaggine che ha del ridicolo. Essere un attimino meno spudorati nel presentarsi fighi a tutti i costi non avrebbe assolutamente fatto perdere mordente al materiale. Il manuale però avrebbe guadagnto parecchio in decoro, e avrebbe avuto quel giusto gusto di neutralità atto a stimolare senza stereotipare.

Rogues are cunning and elusive adversaries. Rogues slip into and out of shadows on a whim, pass anywhere across the field of battle without fear of reprisal, and appear suddenly only to drive home a lethal blade. di solito le più lette sono le prime quattro o cinque righe, no? ah, citiamo anche la frase di presentazione del ladro. "You look surprised to see me. If you'd paying attention, you might still be alive" ragazzi, non venitemi a dire che il generico "rouge" non ci sta venendo presentato come un molto più monodirezionale combattente. Traspira dal 90% delle righe che gli sono dedicate. (se contiamo anche la costruzione del personaggio, ovviamente) e di nuovo: perché non devi saperti amministrare le regole di gioco e devi avere una chiara idea di come immaginarti un proseguio e un riempimento? Il 90% dei bimbiminkia, che tu scherzosamente citi, hanno un'ottima idea di come funzionano le regole di giochi gestionali online e se la cavano con numeri e statistiche, ma sono ben meno avvezzi a spulciarsi un libro di narrativa la sera prima di andare a dormire. Il fatto che sia male o bene non importa. Sto dicendo che gli strumenti narrativistici necessari a immaginarsi una bella storia non sono innati ne cadono dal pero, e un il Gioco di Ruolo, più famoso al mondo, nonostante l'approccio più teso al gaming, ma lo sarei volentieri visto un'attimino meno sbilanciato verso la prima metà. Senza arrivare agli estremi di Kult, mi sarebbe piaciuto un d&d meno crudo e arricchito da un contesto meno piatto. Sia per quello che le classi possono fare, sia per come sono descritte, questo d&d si muove mooolto di più verso una specifica direzione. Direzione, vi invito ancora a ricordare, che fino a prima l'uscita dei manuali abbiamo ritenuto tollerabile perché sarebbe stata compensata da un'opportuna controparte narrativa all'interno dei manuali core. Ps: Scusate, ho letto dopo... non riesco proprio a trattenermi dal citare: Ma perché diavolo ciò che sa fare il ladro è muoversi rapidamente e silenziosamente in combattimento? il ladro dovrebbe essermi presentato come qualcuno che si muove rapidamente e silenziosamente E BASTA! Di nuovo, si parla di libera di presentazioni delle classi che lasciano libertà di interpretazione, ma non vedete che queste presentazioni sono MONDIREZIONALI? Ci si riferisce al modo in cui il ladro SA COMBATTERE! E attenzione, pensateci bene, perché state già cascando nel trucchetto per cui quello che il ladro sa fare è il modo in cui combatte. Non è vero! teoricamente ci sono cose che la classe sa fare e altre no. questo dovrebbe, tre le altre cose, andare ad infuenzare anche il modo in cui combatte.

Magari è per quello che siam finiti a togliere i mezzorchi e mettere i tiefling nel manuale core, senza curarsi del fatto che un vecchio non chiederebbe facilmente aiuto a un tizio con le corna, la coda e le zampe equine... si fa spesso l'errore di pensare di avere gli strumenti per interpretare e non avere gli strumenti per giocare. E così si finisce ad avere campagne strampalate, piene di storie stereotipate condite con pastoni regolistici che fanno respirar coerenza. posso assicurarti che le linee che tracciano un roleplay ben strutturato sono essenziali quanto le regole che ti permettono un gioco bilanciato. Il fatto che nella prima non servano numeri e nella seconda si non c'entra. Il fatto che il d&d sia un gioco di fantasia non significa che il modo migliore per goderselo è giocarlo del tutto a caspio secondo la propria visione delle cose. Avere degli strumenti NON per avere una visione preconcetta dei ruoli, ma per maturare una visione inquadrata del modo di far ruolo all'interno di un certo contesto, è essenziale. Aiuta a divertirsi e a giocare con criterio e scorrevolezza. Come ho detto, il capitolo classi, in particolare, è imbarazzante. Riduce troppo sostanzialmente il valore che viene dato alla psicologia del personaggio, cosa che non si dovrebbe scindere dalle sue competenze. io non parlo di quali tipi di pg è possibile ruolare (in quel caso la vincerebbe a prescindere un sistema universale) ma di come la psicologia delle classi è presentata. Mi si parlava di ladri che invece di fare una prova di Muoversi Silenziosamente arrivavano furtivi camminando sul tetto, sgusciando nell'ombra si calavano dalla parete e accoltellavano il nemico alle spalle. Bello, bellissimo! Ma dove diavolo è tutta sta roba? Non parlo di ciò che mi permettono le regole, ma del fatto che nella descrizione della classe non si fa il minimo accenno al modus operandi del ladro nell'affrontare le situazioni. mi si dice, testualmente, che un ladro è: "a combatant who uses stealth and slyness to thwart enemies" questa non è una contestualizzazione sensata. Vitellio, dici che i manuali non devono imbeccarti come interpretare i tuoi pg? bene, comincia a riflettere sul fatto che un ladro è semplicemente un esperto nell'arte della furtività, e che loro non dovrebbero dirti se è non è un combattente. Sei tu che dovresti decidere se queste capacità le usa per uccidere i nemici, passare inosservato, spaventare la genre o farsi un bidét. "ma io l'avrei fatto lo stesso", mi dirai. ma la questione non è cosa avresti fatto tu. La qeustione è, alla luce di questa precisazione, sei sicuro che i manuali lascino spazio a TE per la caratterizzazione e invece non tendano a IMBECCARTI una versione MONODIREZIONALE degli avventurieri?

Allora giriamola. Se ti aspetti un gioco che ti dia un regolamento più leggero e divertente e approfondisca la questione ruolo quanto prima disperati, verrai deluso. Se ti aspetti un gioco che concentra le sue energie verso l'amministrazione del personaggio più che sulla sua interpretazione sii felice, rimarrai soddisfatto. Ho visto anche la guida del DM. Ho infatti parlato del manuale del giocatore, un'enorme delusione. Come ho gradito la nuova organizzazione dei contenuti, funzionai alla consultazione (sulla guida del DM c'è quello che serve al DM, nel manuale del giocatore c'è quello che serve al giocatore), detesto come si sia sottovalutata nel manuale del giocatore (è quello che un giocatore dovrebbe leggersi, NON la guida del DM) l'importanza di farti vivere i personaggi secondo il loro approccio alla vita e alle situazioni difficoltose in toto, non ai combattimenti. Quindi, posto che a ognuno piace cio che piace ed è sacrosanto il mio parere è che questo PH glissi sopra questioni molto importanti, troppo importanti per considerare il manuale nella sua totalità buono e completo.

Perché conferma i timori che rendevano agli occhi dei più al 4°edizione carente. La caratterizzazione delle classi è stata letteralmente PIALLATA. I tread passati strabordano di commenti riguardanti i dubbi in merito alla 4°edizione, e tutti seguono una linea precisa: "l'impianto regolistico sembra eccessivamente crudo, ma non è possibile parlare di appiattimento senza aver visto i manuali". Ecco, i manuali sono in giro. Piatti, piatti, piatti. Eccessivamente piatti. Attenzione, non parlo assolutamente di uno spostamento del mood sulla teatralità e su uno stile più o meno "power", ma di un reale spostamento del focus dell'attenzione del gioco verso un'azione che prescinde dall'introspezione. Le classi, in particolare, hanno perso tantissimo. troppo. Tutte le speranze relative ad una caratterizzazione maggiormente contestualizzata delle classi giocanti si vanificano di fronte ad una scarna mezza paginetta di descrizione (spesso riferita a come la classe decide di vaporizzare l'avversario), seguita dalle statistiche crude. Anche i Paragon Pats, cammini di specilizzazione teoricamente funzonali alla caratterizzazione del pg, sono contestualizzati con un miniparagrafo descrittivo e da una lista di poteri e capacità stadardizzate. Illustrazioni dei PP? assolutamente no. concentrati sui poteri. i poteri (e la riga e mezza che li descrive) contano. l'impianto regoistico è furbo, ma come si è ripetuto più volte non imbecca il giocatore a interpretare gli strumenti che utilizza. Compito, si diceva prima dell'uscita dei manuali, delle parti di contestualizzazione dei manuali. Parti che mancano, mancano in maniera palese. Solo un giocatore esperto può rendersi conto delle possibili caratterizzazioni che stanno sotto i numeri, per un niubbo la costrizione del personaggio la vince, la vince del tutto. A mio avviso questo manuale del giocatore fallisce nel tentavio, proprio perché non contiene tutto quel che serve ad un giocatore per potersi amministrare. I tool per creare un personaggio ci sono tutti, in abbondanza. Peccato manchino gli strumenti per giocarlo.

Ragazzi, il PHB è terribile. Il capitolo delle classi è imbarazzante.

Kyran x1 (PAGATO) Dark_megres x6 (*) (PAGATO x6) _Akeiron_ x1 Aerys II x1 (PAGATO) zelgadiss x1 (PAGATO) Balder x1 (PAGATO) Aramil Mailo x1 (PAGATO) Cuginodialf x1 (PAGATO) Samirah x1 (PAGATO) padishar x1 (PAGATO) Selvaggio Saky x2 (PAGATO) Kursk x1 (PAGATO) Sirya Oaksounding x1 (PAGATO) Mia Osis x1 Morwen x2 (PAGATO) Strikeiron x1 (PAGATO) Vincent Laymann x1 (PAGATO) Jalavier x1 (PAGATO) Hiade Airik x1 (PAGATO) LaereX x1 (PAGATO) Xamlas x2 (PAGATO) daglator x1 (PAGATO) Magnifico SIRE x1 (PAGATO) Subumloc x1 (PAGATO) Zandramas x1 (PAGATO) Eiden x1 (PAGATO) Aura Mjukaed x1 (PAGATO) Shar x1 (PAGATO) Merin x1 (PAGATO) Wiggly x1 (PAGATO) Vacco x1 (PAGATO) Sabaudian x1 (PAGATO) Zellolo x1 niji707 x1 (PAGATO) prego Zellolo, Mia Osis e Akeiron di provvedere quanto prima al pagamento. Già così il manuale arriverà a tutti dopo l'uscita dei manuali 4°ed. Aspettare ancora mi sembra eccessivo.

grazie laerex.

grazie strike.

Prima di incorniciarlo, ho scannerizzato l'ultimo disegno di Claudio. E' lo schizzo del personaggio che ha giocato nella one shot dei livelli infimi di ieri. Sopra c'è un suo messaggio, poco importa che l'abbia scritto distrattamente perché lo leggessi io, sembra che il destino abbia voluto lascargli modo di scrivere un messaggio sentito, riferito, mi piace pensare (anzi, sono sicuro) a tutti i membri di DL e ai suoi amici. Mi sento parecchio fuori posto, lo conoscevo da un anno e l'ho incontrato meno di 10 volte in vita mia, qui ci sono persone che lo conoscono da una vita... Eppure era uno dei miei migliori amici, e il nostro futuro era costellato di prospettive e sogni. a causa di problemi di connessione non riesco a effettuare l'uploading, così lo farà sami. Meglio così, in questo modo lei, che conosceva Claudio ben meglio di me, portà, se se la sente, fare a sua volta un commento.

non questa volta. Vorrei dar vita a quello che aveva condiviso con me, fare in modo che rimanga, ma ora come ora mi sembra un'enorme cazzata. ...Spero che se ne sia andato sereno, col cuore ancora pieno del calore dei tre giorni passati.

Poche settimane fa, parlando distrattamente al telefono, Claudio mi ha detto di aver trovato la canzone che voleva gli fosse dedicata quando non ci fosse stato più. Vi riporto il testo e l'autore, e vi linko il video. Ascoltatela e pensatelo, è il minimo per una persona tanto buona e che qui ha saputo farci sognare tutti, almeno per un istante. http://it.youtube.com/watch?v=mbA0RmHD7RY Antony And The Johnsons - Hope There's Someone[url="http://it.youtube.com/watch?v=mbA0RmHD7RY"] Hope there's someone Who'll take care of me When I die, will I go Hope there's someone Who'll set my heart free Nice to hold when I'm tired There's a ghost on the horizon When I go to bed How can I fall asleep at night How will I rest my head Oh I'm scared of the middle place Between light and nowhere I don't want to be the one Left in there, left in there There's a man on the horizon Wish that I'd go to bed If I fall to his feet tonight Will allow rest my head So here's hoping I will not drown Or paralyze in light And godsend I don't want to go To the seal's watershed Hope there's someone Who'll take care of me When I die, Will I go Hope there's someone Who'll set my heart free Nice to hold when I'm tired Buon viaggio Claudio, ti voglio bene.

non se effettui il pagamento in fretta (entro fine settimana).

sembra manchino pure Bugbear e Hobgoblin... Diciamo pure addio alla speranza di trovare realmente un'ordine tra i supplementi distribuiti, quella dei vari PHB\DMG\MM era solo una facciata. "Ma quale drago rosso, quello del MM o del Draconomicon I? Ma i metallici in quale manuale erano? No, non dico quelli usciti sul Draconomicon II, parlo della versione aggiornata nel PHB2" =_=' aldilà della qualità a livello di pubblicazioni la vedo grama... [url="http://www.wizards.com/default.asp?x=products/dndacc/217887200"]

Kyran x1 (PAGATO) Dark_megres x6 (*) (PAGATO x6) _Akeiron_ x1 Aerys II x1 (PAGATO) zelgadiss x1 (PAGATO) Gideon Rowhan x1 Balder x1 (PAGATO) Aramil Mailo x1 (PAGATO) Cuginodialf x1 (PAGATO) Samirah x1 (PAGATO) padishar x1 (PAGATO) Selvaggio Saky x2 (PAGATO) Kursk x1 (PAGATO) Sirya Oaksounding x1 (PAGATO) Mia Osis x1 Morwen x2 (PAGATO) Strikeiron x1 (PAGATO) Vincent Laymann x1 (PAGATO) Jalavier x1 (PAGATO) Hiade Airik x1 (PAGATO) LaereX x1 (PAGATO) Xamlas x2 (PAGATO) daglator x1 (PAGATO) Magnifico SIRE x1 (PAGATO) Subumloc x1 (PAGATO) Zandramas x1 (PAGATO) Eiden x1 (PAGATO) Aura Mjukaed x1 (PAGATO) Shar x1 (PAGATO) Merin x1 (PAGATO) Wiggly x1 (PAGATO) Vacco x1 (PAGATO) Sabaudian x1 (PAGATO) Zellolo x1 (PAGATO)

il terzo gdr venduto con quanto GAP di vendite rispetto al primo? la questione che sottolineavo è quella. davvero non è lecito aspettarsi di più dalla wizard of the coast?

esistono un sacco di altri prodotti editoriali (libri di narrativa, di testo, enciclopedie, saggi) che escono con un numero di refusi molto meno inferiore rispetto ai prodotti del mercato dei GdR. Quello che dice andrea non mi sembra affatto che D&D valga meno degli altri, ma che sia lecito aspettarsi che essndo gigante e monopolista nel campo e avendo alle spalle una multinazionale avrebbe potuto mettersi in condizione di alzare un po' il tiro rispetto alla media (che possiede mezzi ben più esigui), quantomeno per i manuali core. OT Spoiler: Io non amo veder gettare fango su D&D solo perché è un prodotto Wizard, ma trovo altrettanto assurdo il volerlo strenuamente difendere a prescindere dalla validità delle motivazioni. E' un prodotto con i suoi difetti e i suoi pregi, ed aspettarsi un qualcosa di più, dato quanti ci hanno lavorato e per quanto tempo, mi sembra lecito da parte dei fruitori. FINE OT

Domanda per i Mastri del campo: qualcuno sa come si chiama in particolare quella particolare lucidatura localizzata ad alcune aree delle copertine dei manuali Core? In che modo viene attuata?

potresti linkarlo? grasssie

Zellolo veloce come una faina si infila, ricarica e si aggiudica la copia! Kyran x1 (PAGATO) Dark_megres x6 (*) (PAGATO x6) _Akeiron_ x1 Aerys II x1 (PAGATO) zelgadiss x1 (PAGATO) Gideon Rowhan x1 Balder x1 (PAGATO) Aramil Mailo x1 (PAGATO) Cuginodialf x1 (PAGATO) Samirah x1 (PAGATO) padishar x1 (PAGATO) Selvaggio Saky x2 Kursk x1 (PAGATO) Sirya Oaksounding x1 (PAGATO) Mia Osis x1 Morwen x2 (PAGATO) Strikeiron x1 (PAGATO) Vincent Laymann x1 Jalavier x1 (PAGATO) Hiade Airik x1 (PAGATO) LaereX x1 (PAGATO) Xamlas x2 (PAGATO) daglator x1 (PAGATO) Magnifico SIRE x1 (PAGATO) Subumloc x1 (PAGATO) Zandramas x1 (PAGATO) Eiden x1 (PAGATO) Aura Mjukaed x1 (PAGATO) Shar x1 (PAGATO) Merin x1 (PAGATO) Wiggly x1 (PAGATO) Vacco x1 (PAGATO) Sabaudian x1 Zellolo x1 (PAGATO)

Allora ti aggiungo Kyran x1 (PAGATO) Dark_megres x6 (*) (PAGATO x6) _Akeiron_ x1 Aerys II x1 (PAGATO) zelgadiss x1 (PAGATO) Gideon Rowhan x1 Balder x1 (PAGATO) Aramil Mailo x1 (PAGATO) Cuginodialf x1 (PAGATO) Samirah x1 (PAGATO) padishar x1 (PAGATO) Selvaggio Saky x2 Kursk x1 (PAGATO) Sirya Oaksounding x1 (PAGATO) Mia Osis x1 Morwen x2 (PAGATO) Strikeiron x1 (PAGATO) Vincent Laymann x1 Jalavier x1 (PAGATO) Hiade Airik x1 (PAGATO) LaereX x1 (PAGATO) Xamlas x2 (PAGATO) daglator x1 (PAGATO) Magnifico SIRE x1 (PAGATO) Subumloc x1 (PAGATO) Zandramas x1 (PAGATO) Eiden x1 (PAGATO) Aura Mjukaed x1 (PAGATO) Shar x1 (PAGATO) Merin x1 (PAGATO) Wiggly x1 (PAGATO) Vacco x1 (PAGATO) Sabaudian x1

Mi piacerebbe avviare l'ordine la prossima settimana, quindi se riesci a ricaricare nella prossima settimana siamo a cavallo. Dimmi tu se vuoi essere inserito. A questo proposito estendo la stessa richiesta anche a Akerion, Mia e Vincent (saky e gid li vedo al cungiraduno ) Kyran x1 (PAGATO) Dark_megres x6 (*) (PAGATO x6) _Akeiron_ x1 Aerys II x1 (PAGATO) zelgadiss x1 (PAGATO) Gideon Rowhan x1 Balder x1 (PAGATO) Aramil Mailo x1 (PAGATO) Cuginodialf x1 (PAGATO) Samirah x1 (PAGATO) padishar x1 (PAGATO) Selvaggio Saky x2 Kursk x1 (PAGATO) Sirya Oaksounding x1 (PAGATO) Mia Osis x1 Morwen x2 (PAGATO) Strikeiron x1 (PAGATO) Vincent Laymann x1 Jalavier x1 (PAGATO) Hiade Airik x1 (PAGATO) LaereX x1 (PAGATO) Xamlas x2 (PAGATO) daglator x1 (PAGATO) Magnifico SIRE x1 (PAGATO) Subumloc x1 (PAGATO) Zandramas x1 (PAGATO) Eiden x1 (PAGATO) Aura Mjukaed x1 (PAGATO) Shar x1 (PAGATO) Merin x1 (PAGATO) Wiggly x1 (PAGATO) Vacco x1 (PAGATO)