@Tianos

Hai affermato di avere una certa Esperienza dei WH40KRPG della vecchia "Black Library / Fantasy Flight" (specialmente "Dark Heresy" il piu' sviluppato ed approfondito di tutta la Serie !!) e che tutt'ora giochi a "Wrath & Glory" (che, personalmente, trovo abbia un eccellente Sistema di fare PG Potenti, Imperiali Umani o Meno, abbastanza ben equilibrati tra Loro; il resto delle Regole W&G purtroppo proprio NON lo sopporto !!). . .

Dato che Need-Games ha confermato che, prima o poi, completera' la Traduzione ITA di "Imperium Maledictum" (moderno erede di "Dark Heresy" e, in misura minore, di "Rogue Trader" ed "Only War") tanto valeva che Ti taggassi in questa discussione su cosa ogni Utente Interessato del Dragonforum pensi a proposito di IM della "Cubicle7" e di qualunque altro GDR di ispirazione 40.000, che sia "Vivo & Attivo" oppure "Morto" (almeno dal punto di vista della Pubblicazione). . .

Quale onore. Vorrei però precisare, come ho già detto, che sono un master con… rogna.

I miei giocatori, quando si giocava al tavolo da vivo e non su FGU, mi lasciavano una sedia che era solo mia. Non sarebbe stata toccata neppure con un bastone — e non per rispetto nei miei confronti, ma per paura che passassi loro un po' della mia sfiga 😅.

Per questo ho sempre preferito giochi punitivi o simil realistici in termini di scontri.

Dark Heresy l'ho amato profondamente. Un mio personaggio è stato tagliato in due da un bisturi per un quadruplo critico dietro fila: 4 volte 10 con il dado da 10 — una possibilità su 10.000.

Ma a parte gli scherzi, considero ancor oggi Dark Heresy (prima e seconda versione) il miglior sistema di gioco a base percentuale mai creato — per la mia limitata conoscenza, s'intende.

Anche i miei giocatori hanno amato i colpi diretti alle locazioni: spezzavano un po' il ritmo di un combattimento, ma aumentavano notevolmente la storia.

Poi diciamocelo — ho preso spunto della tabella degli Spiriti Inquieta dal sistema Dark Heresy sui Pericoli del Warp — quella tabella era pura magia. Un mio personaggio psionico ha rischiato di più di essere linciato dai propri compagni che non dai nemici, visto che usava la psionica anche per farsi il caffè 🤣.

Senza poi parlare del razzismo imperante dell'universo, che creava — seppur non politicamente corretta — una lore fantastica in cui immergersi.

Riguardo Wrath & Glory: ho da poco finito una campagna di circa 3 anni, in cui i miei giocatori sono arrivati al grado 5. L'ultimo avversario era una shard del C'tan di Noctis. Sono arrivati alla fine — e poco male — avevano tutti 3-4 ferite memorabili e 1-2 ferite traumatiche. Loro ogni tanto soffrivano, avevano paura, soprattutto conoscendomi. Ma da master ho sempre avuto la consapevolezza che il rischio di mandarne uno all'altro mondo era davvero minimo.

Detto questo, il sistema di gioco è valido e solido — vorrei vedere, è un'industria che ha basato la sua fortuna e il suo pregio proprio sulla cura delle meccaniche. Ma per un gioco di ruolo tendenzialmente horror, non era più necessaria la pila di schede in bianco per sostituire giocatori morti.

Imperium Maledictum: se è un rifacimento di Dark Heresy, ben venga. Ed è forse anche un ripensamento al "buonismo" di Wrath & Glory.

In definitiva, per terminare questo mio sproloquio, credo che tutti i GDR siano un'ottima scuola per una cosa: simulare errori e scelte. Che possono portare anche a eventi nefasti, ma che — mantenendo la calma — ti rendono consapevole che da qualche parte, seppur piccola, c'è sempre una porta che può essere aperta.

Ma se si dà a un GDR troppe porte tra cui scegliere…

Io ho provato PIU' Volte, dalla Estatw 2023, a proporre "Imperium Maledictum" su Forums e Discords afferenti al GDR ma la risposta della Maggioranza degli Utenti ancheMINIMAMENTE interessati al 40.000 e' Quasi SEMPRE Stata "Troppo Lungo & Pesante Il Manuale Base ENG, Con 100+ Pagine Regole & 200+ Pagine Lore" (non tanto quella GENERICA di 40.000, ma quella dell'Imperium Indomitus del rinato Roboute Guilliman e del Settore creato x il GDR, intitolato a Solar Macharius). . .

Ora che NG fara' la versione ITA spero che questa problematica svanisca. . .

Potrei assicurarti che IM sia molto simile a "Dark Heresy" sia come Regole (snellite e migliorate) che come impostazione (Feccia Umana dell'Imperium, Coscritti di una qualche Adepta minore o "Gleba Dell'Alveare", che son reclutati da un Potente come "Manovalanza +/- Sacrificabile"). . .

La Differenza e' che il "Patrono / Mentore / Dirigente" della Squadra PG non e' detto che sia SOLO un Inquisitore (od un "Alpha Interrogator Acolyte") che lavora x Ordo Hereticus, Ordo Xenos od Ordo Malleus, ma per tantissime altre istituzioni Imperiali. . .

Mechanicus, Ecclesiarchia, Combine Mercantile, Arbites, Guardia Imperiale, Governatore Planetario (e/o la sua Burocrazia, Enforcer Police, Esercito Planetario), Astra Telepathica, Adepta Minori o Maggiori, Sororitas, Assassinorum, Sorellanza Silenziosa. . .

In questi tre ultimi casi e' possibile fare un PG "Paria Negapsionico Null" (non molto diverso da fare un PG Psyker od Astropath) x fare un "Black Ship Enforcer", un "Culexus Apprendista Novizio" od una "Educanda Silenziosa" (importante notare in questo ultimo caso che, seppure Pariah Femmina, NON ha ancora avuto la Laringe chirurgicamente rimossa; puo' fare da interprete x le Ferocissime "Veterane Silenti" parigrado dei Custodes). . .

Nel Materiale CANONICO UFFICIALE in mio possesso non e' ANCORA possibile fare un Astarte Spacemarine (ne "Old Style" ne "New Indomitus"), un "Custode Del Trono Dorato", un Umano Genemodificato (tipo "Mutante Del Caos" ma anche le Casate Genemod di Necromunda, tipo i mostruosi Goliaths o gli infidi Delaque, od i "Krieg Clone Troopers" od un Ibrido Genoraptor con Mutazioni Significative) od uno Xeno (sebbene trivialissimo creare Abhumans come gli Ogryns, gli Squat-Votanns od i Ratlings, o persino "Basic Vanilla" Orks od Eldars). . .

Senza volere pasticciare troppo con riadattamenti ed homebrews, con il Materiale Base Canonico, i PG "Nonpsionici" e "Nonpariah" piu' potenti che si possono creare sono dei "Cyberpotenziati Pesanti" dell'Adeptus Mechanicus, tipo "Combattenti Skitarian Alphas" oppure "Noncombattente Magos Novizio Appena Iniziato Ai Riti Omnissiah". . .

Non per forza bisogna fare dei "Veri Credenti Super Lealisti Imperiali"; gia' solo col Materiale Base e' possibile fare un gruppo di PG "Recidivisti Criminali" che lavorano per un Patrono Farabutto (un "Don / Oyabun / Padrino" della Mala Planetaria, un Capobanda del Sottoformicaio, un Contrabbandiere di Merce Proibita, un Rogueteader Piratesco e Schiavista). . .

Una Opzione MOLTO Interessante del Manuale Base e' che i PG siano "Novizi Brood-Brothers" di un Culto Genestealer (con il Patrono "Cult Magus" che veicola i desideri del Patriarca) senza SIGNIFICATIVE Mutazioni (sebbene possano avere TUTTI un "Lesser Wyrd Telepath Psy Power" a simulare il "Broodmind Link" poco piu' utile di avere implantato una Cyber-Radio Criptata sempre accesa). . .

Un poco piu' complesso fare "Cultisti Mortali Del Warp" (con magari le "Kaos Mutations" che son Cybernetica Reskinnata) o Xenocollaboratori tipo "Cold-Trade Smugglers" che vendono Schiavi Umani ai Dark-Eldars, Slaughts o Stryxys in cambio di Armi Hitech, Xenodroghe o "Oggetti Proibiti" da smerciare. . . . .!!!

Se devo essere sincero, gli space marine sono l'icona di tutta la lore che meno preferisco. Lo Scum, il tecnoprete, magari sempre sul filo dell'eresia per le sue ricerche, ma anche il vecchio Arbitres, e sopratutto inquisitori e psionici, mi hanno sempre dato quel gusto di atmosfera alla "fondazione" di Asimov. Gli space marine non riesco a vederli fuori da un esercito ad agire senza ordini del resto sono la rappresentazione del soldato perfetto (Americano oltretutto 😁)

Hanno un Loro perche' anche gli Astartes in un GDR, ma concordo che era MOLTO Difficile fare una Campagna Lunga di "FFG Deathwatch" SENZA che i PG Spacemarines Veterani non si assomigliassero un poco tutti. . .

A meno che non si selezionassero MOLTO Attentamente le Specializzazioni (Command Leader, Assault, Tactical Sniper, Devastator, Apothecarion, Librarian, Chaplain, Recon Scout) ed ANCHE dei Capitoli molto peculiari ed idiosincratici. . .

Io ADORO gli Space-Wolves e la loro Chapter-Lore, anche quando sembrano Stereotipi Caricaturali della Materializzazione Fantascientifica delle Liriche di un Gruppo Musicale "Viking Epic Heavy Metal". . .

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Personalmente potrebbe funzionare BENE x anche Neofiti del 40.000 una Campagna di "Imperium Maledictum" ambientata sul Mega-Hiveworld di Necromunda. . .

Non ci sarebbe bisogno di studiarsi i Codex delle Ultime 2-3 Edizioni x immaginare un PG; basterebbe ispirarsi a Film come "Mad-Max" o "Waterworld" o Videogiochi come "Fallout", "Stalker" o "Metro". . .

@MattoMatteo

Della SIN TROPPO Vastissima Lore di Warhammer 40.000, applicata ad un Contesto GDR, cosa Ti piacerebbe di PIU' e cosa di MENO. . .??

16 ore fa, Steven Art 74 ha scritto:

@MattoMatteo

Della SIN TROPPO Vastissima Lore di Warhammer 40.000, applicata ad un Contesto GDR, cosa Ti piacerebbe di PIU' e cosa di MENO. . .??

Per quanto riguarda le cose che mi piaciono di meno, non posso non citare questo:

17 ore fa, Tianos ha scritto:

Se devo essere sincero, gli space marine sono l'icona di tutta la lore che meno preferisco.

...

Gli space marine non riesco a vederli fuori da un esercito ad agire senza ordini del resto sono la rappresentazione del soldato perfetto (Americano oltretutto 😁)

Concordo che Tianos che, benchè siano i personaggi più iconici di WH40K, gli Space Marine sono giocabili solo in giochi di miniature, da tavolo, o videogame...
Se parliamo di pg giocabili in un gdr, sono molto meglio altri tipi di personaggio, molto più "terreni" e normali... quelli, come hai detto tu, che si interpretano in "Imperium Maledictum".

Un'altra cosa che mi piace poco è la massiccia quantità di "lore" dell'ambientazione (è un problema che ho anche con altre ambientazioni molto sviluppate: Star Wars, Forgotten Realms, eccetera), perchè spesso costringe a "studiare" un sacco di roba per fare pg coerenti o per capire le citazioni di altri giocatori più esperti... io gioco per divertirmi, non per diventare professore universitario!

Una cosa che invece mi piace molto è l'enorme quantità di ambienti, e quindi di avventure, che i pg possono incontrare... questo spinge il gruppo ad essere il più eterogeneo possibile, in modo che ci sia sempre qualcuno con una qualche capacità utile alla situazione attuale.
Un'altra cosa che mi piace, è il fatto che il gioco spinga ad avere gruppi mono-razziali (contando Ogryn, Squat e ratling, come umani, ovviamente)... in D&D mi stò leggermente stancando di gruppi che non stonerebbero nella Cantina di Mos Eisley, e in cui non appare nessun umano perchè sono troppo "generici"! E questo lo dico pur avendo giocato io stesso, e giocando anche adesso, razze non-umane...

Beh, Imperium Maledictum è Imperium-Centrico ed Umano-Centrico come GDR, quindi questo non sarebbe eccessivamente un Problema Logistico da pianificare; personalmente un SINGOLO "Questing Astarte" (uno Spacemarine slegto totalmente dalla Struttura Operativa del suo Capitolo, per una qualche "Sacra Cerca" affine a come i Cavalieri Medievali andavano per Reliquie o Crociate Personali, potrebbe funzionare; soprattutto per Capitoli come i Dark-Angels, i Blood-Angels e gli Spacewolves, con simili peculiarità intrinseche nella loro Lore) ma sarebbe a livello di "Parigrado" di un potente PG-NPG Inquisitore, Alto Magus del Mechanicus o Roguetrader Veterano, quindi un poco fuori target da come è strutturato il GDR. . .

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Una delle Impostazioni che più potrebbe funzionare di solito per Gruppi sempre di PG Umani ed Imperiali "Più O Meno Lealisti" è "Piccolo Team Di Troubleshooters-Problemsolvers" su una GRANDE Astronave Multikilometrica di un "Principe Mercante Corsaro" di una Grande Dinastia Roguetrader (il "Padrone Dopo L'Imperatore" del Vascello NON sarebbe direttamente il Capo che dà gli Ordini ai PG, ma uno dei suoi Luogotenenti; lo sarebbe il Siniscalco, l'Astropate od il Ciambellano di Bordo). . .

Ogni Avventura un Pianeta Esotico differente e le Mega-Navi Imperiali (specie quelle dei Roguetraders più influenti, alcune Antiche come l'Imperium Stesso) è un "Micro-Mondo" che ha Mille Avventure a Bordo, anche in mezzo allo Spazio e SENZA essere entrati nel Warp. . .

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In caso di Players poco esperti ed avvezzi alla Complessissima Lore di WH40KRPG una Impostazione molto simile potrebbe essere di spostare l'Idea alle "Carovane Mercantili" di Necromunda che percorrono le Distese di Polvere Cinerea Tossica tra una Città-Alveare e l'altra (di solito su giganteschi Convoys Cingolati; alcuni invece su rapidissimi Trucks All-Terrain negli Enormi Condotti Sotterranei Artificiali lontani dalle Tempetse Corrosive Atmosferiche ma con mille altri Problemi; ben più rari son i Convogli Volanti di Dirigibili che sfidano le Nubi Acide Supra-Atmosferiche o navigano su Laghi Oceanici di Scorie Industriali Liquide). . .

Sebbene siano presenti degli "Ironheads" (Squats Nani "Kazak Al Karak Spaziali" di 40.000; astutamente hanno nascosto all'Impero il fatto di essere in realtà PARTE della Razza Postumana dei Votanns) e persino Inviati Mercantili Eldars e Taus (protetti da Trattati di Commercio PIU' ANTICHI dell'Imperium) il Setting di Necromunda è pesantemente Umano-Centrico, ma le "Grandi Casate" sia delle Spire che dell'Underhive sono pesantemente differenziate da Culture Millenarie che hanno persino iniziato a modificarle in "Sotto-Razze Umane Genomodificate", quindi ci sarebbe una vastissima panoplia di Diversità da cui scegliere per i PG. . . . .!!!

Personalmente, della famiglia di GDR di Warhammer 40.000 usciti con sistema d100 (ovvero Dark Heresy, Rogue Trader, Deathwatch, Only War e Black Crusade), personalmente preferisco Dark Heresy. In primo luogo, poiché essendo il primo uscito è il più approfondito (tra l'altro, l'ambientazione del settore Calixis è creata a partire dalle idee di Dan Abnett, a cui dobbiamo l'inquisitore Eisenhorn e il settore Scarus, il quale è infatti adiacente al settore Calixis). In secondo luogo, ma per me punto più importante, tramite Dark Heresy è possibile cogliere al massimo l'essenza orrorifica, di violenza e di impotenza di fronte agli orrori della galassia, siccome i PG sono poco più di persone comuni, ma che nonostante questo crescono e affrontano minacce non degne sicuramente dei grandi eserciti del wargame o dei videogiochi RTS, ma degne comunque dell'ambientazione: eretici, alieni e demoni alla portata dei PG di Dark Heresy ve ne sono eccome.

In merito al secondo punto, aggiungo che questa sensazione è presente, seppur mitigata, in Rogue Trader (i cui personaggi sono equivalenti a PG con circa 5000 PE di Dark Heresy), ma diventa via via sempre più assente negli altri. Ad esempio, uno Space Marine appena creato di Deathwatch equivale ad un PG di Dark Heresy con circa 13.000 PE, dunque ormai abbondantemente nell'ultimo rango della sua carriera... Tra l'altro, secondo me non ha senso spendere fatica nell'imparare il regolamento se poi un PG Space Marine è immune o resistente a metà delle regole del combattimento!

L'unica pecca che trovo in Dark Heresy è la necessità di essere subordinati ad un inquisitore, un fatto che un po' fa storcere il naso a giocatori di GDR di avventura quali D&D, che invece in termini di libertà è più vicino a Rogue Trader. Comunque, un buon AdG può gestire il problema creando un inquisitore che non faccia pesare troppo la propria presenza.

Il 24/04/2026 alle 16:14, Tianos ha scritto:

Un mio personaggio è stato tagliato in due da un bisturi per un quadruplo critico dietro fila: 4 volte 10 con il dado da 10 — una possibilità su 10.000.

Normalmente i PNG non beneficiano della regola Giusta Furia, quindi oltre alla tua sfortuna c'è stato di mezzo anche un AdG cattivo... 😅

Ribadisco che TUTTO cio' che funzionava BENE in Dark-Heresy e' stato Migliorato (od almeno Mantenuto) in Imperium-Maledictum, e Regole antiquate o macchinose son state parecchio Snellite. . .

Quello che non capisco e' come mai Need-Games abbia aspettato cosi' tanto x Attualizzare le Regole in ITA, dato che il Manuale Base ENG con Errata era gia' disponibile dall'Estate 2023. . .!!

Che avessero paura di farsi Autoconcorrenza non ha senso poiche' IM e Wrath-&-Glory sono diversissimi sia a Livello Regolistico che Concettuale che Strutturale x la Tipologia di Campagne ed Avventure. . . . .!!!