Bard

Non dimentichiamo che i poteri degli dei vengono aquisiti in auto con i divine rank, quindi ha pure Alter Reality

Si ok, la ridondanza di due affinity fiend è pefettamente legale, non richiede combo strane ne niente... ma credo abbiate visto tutti che cosa può provocare nell'altro post...un trallherd appena hitta il 18 può distruggerci il mondo senza che nessuno possa mai fare niente, perchè tanto è sempre il suo turno... Solo che un master se te lo vede fare ti impala nel suo cortile con una vanga ruggine. Il pg con cos infinta giocabile? non so... lancerà 1 spell a round, ma è impossibile da killare. Cos infinita = hp infiniti, quindi non può morire di danno, gran parte dei save or die sono TS di Fort, quindi ne è cmq immune. Facendo il void disciple o con un talento può usare COS per i TS su Will, quindi nemmeno i Save or Die psionici tipo Decerebrate o Microcosm funzionano... save or die su dex non ne esistono... Poi cmq "l'intervento del DM" si può avere su tutto... l'eferiti si incazza, un goblin durante la notte ti strappa la spell dallo spellbook e non la troverai mai piu, un mago random inventa un SoD su reflex, gli scoiattoli si estinguono, il tuo cohort fa una fuga d'amore con la cameriera della taverna, il tuo pg ha un infarto e muore, etc.. Ma d'altra parte il compito del master è tenere il gioco bilanciato, se su 5 pg 4 sono degli rper con classi pure buildate male, è probabile che possa arrivare a non concedere neanche Arcane Strike o un frenzied berserker per dire. Se invece fa una campagna hi-power, probabilmente potrebbe concedere anche leadership chains complesse (permadominate + leadeship, cohort thrallerd, etc per un numero spropositato di cohort) @ Andre: Gestalt, flaws e tutte le "offical homerules" dell'UA sono cose che solitamente evito, sono il modo facile per fare roba potente. Sono un po come il rink of use-actived true strike o quello dell'use-actived Lion's Charge... roba che vive nel realm of cheese

btw: gestalt allowed? Edit: ok, no, letto ora

nah, il dwk è broken enough con i suoi 4-5 free wish al giorno direi.

beh quella build era BEN lontana dalla TO... TO è Pun Pun, un pg che a livello 5 ha stat infinite, quindi ts infiniti, quindi check sulle skill infinit, ha tutti i poteri, spell, spell-like, ex attacks and qualities esistenti e li ha at will, ha infiniti divine rank e ovviamente alter reality. I pg della prima contest erano tutti giocabilissimi imho... e anche quelli della seconda... tranne forse l'infinite wish ^^' Giocabilità per me non è qualcosa che va valutato in relazione alla potenza, anzi è qualcosa che non può essere valutato insieme. C'è una sfida di ottimizzare un pg giocabile? ok. C'è una sfida a ottimizzare al massimo un pg? ok, ma è tutta un altra cosa. Nel primo avrai un pg che ok, farà tanti danni ma avra buone abilita generiche etc, che ti diverti a giocarlo, piu "flavour" etc. Il secondo sarà una powerhouse che al 90% dei casi farà infiniti danni a infinite persone appena tocca a lui. L'affinity field loop non è giocabile. L'arcane spellsurge non è giocabile. Legion, the black pudding of doom non è giocabile (è una build fatta per distruggere il mondo...). Pun pun non è giocabile. Neo Terminator non è giocabile. Però sono tutti personaggi MOLTO potenti. Un pg giocabile, per quanto ottimizzato, è qualcosa di talmente piu debole che imho è impossibile da paragonare, tantomeno valutare in proporzione. Credo che la cosa migliore sarebbe fare tipo 2 contest al mese.. uno TO e uno PO.

vabbè ma liek sta ancora mancando uno dei classici... Psionic whatever (Funziona sia con Psion che con Wilder) Leadership ovviamente (o anche Thrallherd come cdp) I/Il minion sarà psion/wilder anche lui. Combo Starts! Psion 1: Cast Affinity Field Psion 2: Cast Affinity Field Ora qualsiasi potere di lvl 3 o inferiore verrà fatto ripetere e rimbalzare all'infinito tra chiunque sia dentro. Psion 1: Cast Synchronicity (CP) Augmented Questo potere da una standard action aggiuntiva, rimbalza all'infinito => infinite standard action. E questa è la combo classica... mo ci metto le mani su. Psion 2: Cast Bestow Power Questo farà recuperare 2pp o piu che rimbalzeranno all'infinito quindi infiniti PP. Psion 1: Cast Hustle (preso con Expanded Knowledge) Questo darà a entrambi infinite move action. Ora questi due simpatici amici possono castare infiniti poteri senza mai finire i PP. Purtroppo l'unico che potrà usare le azioni aggiuntive è quello che ha castato syncronicty visto che accade tutto quando nel suo turno. Questo richiama la "Posizione Gundam Jet Pack" famosa per essere utilizzata da maghi e chierici. Consiste in un pg messo in spalla di un altro semplicmente... è utile perchè il mago in spalla sarà sempre in range touch dal chierico sotto. In questo caso permetterà allo psion con infinite azioni di movimento di portarsi dietro il suo amico. L'unico problema è che se inciampa e cade prende infinite damage! Ma una 10ina di cast di Body Adjustment massimizzati farà recuperare tipo 600hp a ciclo, quindi salvo che cadendo si facciano 600 danni, non ci sono problemi. Quindi ora abbiamo uno psion con zaino che rimarrà per l'eternità nei 6 secondi del suo round senza che nessun altro al mondo possa mai agire finche non decide di dismissare affinity field. Potrà muoversi infinitamente, castare infiniti poteri e ha infiniti punti potere.

allora l'incantatrix (PrC) ti permette di spendere di meno per ogni talento di metamagia (-1 spell level, con un minimo di +1). Poi ti scegli una spell o due su cui fare un Arcane Thesis, questo diminuirà di un altro -1 tutti gli spell level. Un dettaglio del feat è che può andare in negativo, quindi se ci usi sopra Miscela Energetica, Santuario, Cooperative o simili che usano uno slot dello stesso livello, la spell occuperà un livello inferiore. Volendo dicono dalla regia (Aesgareth) che il Wyrm Wiz può imparare spell da qualsiasi lista che pare includa anche quelle divine, quindi con un paio di livelli di quello ci prendi Miracle, che diventa arcana, ci fai la Tesi su e ci applichi Santuario, Invisibile, Cooperative e roba del genere cosi si abbassa di livello e puoi riempire tutti i tuoi slot 6+ con Miracoli... ognuno dei quali emula qualsiasi spell divina di livello 8- e arcana di 7-. Altra roba su metamagic non so... se dai un occhio al thread su Leadership cmq c'è una build che usa questa roba

We all love Pun Pun. E' un modo semplice e efficace per diventare illimitatamente potenti. Se non altro è piu semplice del neo-terminator di sicuro: You can't handle the TRUTH! Warning: complicated mathematic stuff inside.

eheh niente pg completamente malati, broken, cheese, cugini di pun pun e loop infiniti

Open ftw! Peccato per il livello ma uhm... penso si possa combinare qualcosa... Peccato che abbiamo gia postato la build con death throes e che pure usando consumptive field per str alta ogni limite nn sarebbe piu cosi originale visto che l'abbiamo usato pure quello tipo... ieri Vabbè meglio cosi! Almeno mi dovrò impegnare a trovare qualcosa di nuovo

se ti specchi su una spell sola in quel modo Arcane Thesis is the way to go

Ah tra i vari feat usati in combo micidiali che raddoppiano i tipi di danno, poi li quadruplicano poi li fan diventare tutti cold di nuovo per poter fare tutto ciò castando la spell DI PARI LIVELLO, c'erano Lord of the UtterCold e... Born of the Three Thunders che come side effect stunna. Quindi se per caso hanno piu di 12k hp, potrebbero cmq essere stunnati. Ah un altra cosa non solo arcane thesis diminuisce i talenti di metamagia di 1 spell level, ma anche l'incantatrix lo fa! Quindi anche se con l'inca non possiamo andare sotto 0, abbiamo sia i talenti +1 che +2 gratis. Per completezza ho pure finito la build con il polar Ray... E' un umano natu su Dragonlance e trasferito nei Forgotten. Wiz5/Warmage 5/Incantatrix 10 Dove per Warmage intendo quello di Age of Mortals. I feat sono: Featz: 1 Iron Will 1 hum Weapon Focus (Ray) 1 wiz Eschew Materials 3 Combat Casting 5 wiz Energy Substitution (Cold) 6 Maximize Spell 7 w-m Twin Spell 9 w-m Energy Admixture (Cold) 9 Lord of the Uttercold 11inc Sanctum Spell 12 Energy Substitution (Elec) 14inc Split Ray 15 Arcane Thesis (Polar Ray) 17inc Empower Spell 18 Born of the Three Thunders 20inc Repeat Spell La serie di talenti applicati sono... TUTTI quelli che ho, in questo modo: Twinned 2x(Split Ray, Sanctum, EnSub(Elec), EnAdm(Cold), Lord of the Uttercold, Maximize, Empower, Born of the Three Thunders, EnSub(Cold), Repeat) I vantaggi rispetto all'altro sono che ha pure Split Ray e non servendo il mago rosso posso prendere il warmage che da +3 su ogni dado tirato per far danni. Gli svantaggi sono che il caster level è piu basso e un x2 in piu ai dadi non basta a pareggiarlo, non può prendere per mancanza di feats la Cold Specialization e i dadi di danno sono d6 invece che d6. I danni che fa sono tipo la meta: 25d6 base 50d6 (admixture) 100d6 (split) 200d6 (twin) 400d6 (repeat) 400d6+200d6+1800 (Warmage) 2400+1200+(400*3.5+1200)/2 (maximized) Totale: 5600 E non riusciva nemmeno a prendere Leadership...

Work in progress sul polar ray da 1000+ danni con un singolo cast.

ok... in questi ultimi giorni io e Aes siamo finiti in frenzy da power playing... theoretical optimization piu che altro visti i risultati Cmq abbiamo notato (come se nn si sapesse già) che Leadership è il feat definitivo. Intanto un po di termini: Cohort shuffle: è una tecnica di rara crudeltà che consiste nel sfruttare un cohort per i propri scopi e poi ucciderlo e prenderne un altro. Ci si becca un malus cumulativo di -2 per questo su leadership, quindi per ogni shuffle bisogna avere un punteggio di leadership di almeno 2 superiore a quella rischiesta per avere il cohort del proprio livello, o il nuovo cohort che arriva sarà nerfato. LS chain: è semplicemente cosa succede se ogni cohort ha leadership; si hanno pg di lvl 20 (main), 17 (cohort), 15 (cohort's cohort), 13, 11, 9, 7, 5. Ognuno con i suoi followers ovviamente. LS split: è quando si crea un pg con 2 cohort, il modo piu comune è usare la CdP Thrallherd del XPH. Il primo esempio che sto a scrivere perchè so che altrimenti ce lo dimentichiamo, è una specie di minipimer. Ovvero: come fa 320 attacchi in un round e urlare come free action OMNISLAAAASH! Prendiamo un random psion... si fa i suoi potenti 16 lvl da puro psion Telepate (viene anche con il mago, ma era un po meno powah) che decide di diventare un Telflammar Shadowlord. Ovviamente ha Leadership. Ovviamente ha Leadership almeno a 25 per permettere un cohort shuffle. Ha anche Psicristal affinity e Psicristal Containment per avere un secondo psionic focus. Il primo cohort sarà uno psion che spende tutti i suoi feat per imparare spell utili non da psion o di liste diverse dalla nostra con Expanded Knowledge e poi brucia milioni di xp con Psychic Chirurgery per passarli a noi. Ci passerà di tutto ma la cosa che ci interessa è: PsyWar version di Dimension Slide, Hustle e Form of Doom. Egoist power: Fission Poi morira in uno sfortunato incidente e verrà sostituito da un allegro Illumian Master Trasmogrifist (con Leadership) tale master si trasformerà in un hydra a 12 teste e prenderà con supernatural variety i 12 tentacle attacks di un Darktentacle dal MM2, il classico mostro degli anime hentai insomma. (Volendo anche il contrario è ok, è pure molto piu buffo da vedere) E Girallion's blessing. Ovviamente Persistenti. A questo punto noi castiamo Mind Switch (con miseri 100xp), Form of Doom (altri 4 tentacle attacks), Schism e Fission. Alla fine ci troviamo con un corpo con 2 cervelli che agiscono contemporaneamente, 12 bite attack, 2 claw attack, 12+4 tentacles attack, per un totale di 30 atk a round. Questo ovviamente è debole quindi nn ci basta. Fission crea una copia esatta (solo con ML -2). Abbiamo due creature dunque con stessi feat e abilità, stessi poteri, meta PP ognuno e Manifester level 16/10 il primo e 14/8 il secondo. Indossiamo una Torch of Power Preservation. Questo ci permette di spendere su ogni singolo potere un PP in meno. Ora vediamo che fa durante il round: (P1 = psion, P2 = secondo cervello, C1 = clone, cervello1, C2 = clone, cervello 2) Move Action iniziale: Tutti: Augmented Dimension Slide Quick Action: Tutti: Hustle (casting time: swift, da un altra move action) Move Action 2: Tutti: Augmented Dimension Slide Standard Action: P1 e C1: Twinned Dimension Slide (expend psionic foucus, uno base e uno sullo psicristal) P2 e C2: Dimension Slide Abbiamo fatto ben un totale di 14 Dimension Door. Perchè vi chiderete? Perchè l'abilità Shadow Pounce del Telflammar Shadowlord permette ogni volta che si esce vicino a un nemico da un incantesimo/potere/effetto di teleport (Dimension Slide ha la descrizione teleport) di fare un... FULL ROUND ATTACK! Quindi 30 atk. Totale: 420 attacchi.

uhm 20 lvl di classe pura... brr beh multiclassarlo di certo direi, però dipende molto da che vuoi fare... purtroppo pensarci con un pg gia di 4-5 con i feat gia usati e tutto tronca la gran parte delle possibilità. Build High Sword Low Axe e lancer è tardi... forse si combina qualcosa con le build per il molt dei power attacks, ma nn saprei.. Cmq in generale come sarebbe il modo di combattere/concept del nano?

quello potrebbe essere un problema

beh... la spell preparata è di 8, miscela energetica mi pare dia +2 slot (correggetemi se sbaglio) che diventano +1slot con metamagia migliorata, e la spell quindi diventa di 9°...

non c'è niente di power in quei talenti li Sono talenti che danno un po di versatilità o altro, ma sono decisamente piu utili per rp o altro.

la quantità di manuali che quel supporto dovrebbe avere è immensa senza parlare di combo assurde o altro difficilmente programmabili... l'unica è tipo fare come su alcuni forum le arene dove uno fa il master e lancia i dadi/controlla l'avversario e l'altro dice che fa il suo pg... o roba del genere.

beh anche nel carisma cmq si contano piu cose, sia il comportamento e la capacità di trattare con gli altri, sia anche l'aspetto fisico, quindi uno può avere carisma alto per l'aspetto e avere un comportamento da scaricatore di porto ubriaco (o averlo basso ed essere deforme ma socialmente abile diciamo)

beh si fare il pp con il DM è un po come farlo in AD&D con i manuali di monte cook però spesso e volentieri se magari vuoi ottimizzare un concetto piu che il danno che fai nei DM ci trovi parecchie varianti interessanti e sopratutto il 90% delle faq del sage sono su DM e non sul sito o altro, quindi fa sempre bene leggerlo quando esce

cmq... chissa se si riesce a farci passare Poly any object sulla tapestry... magari diminuendo il livello della spell con feat tipo Sanctum Spell (ovviamente usato fuori dal sanctum, dovrebbe diminuire il livello effettivo della spell di 1 mi pare)

beh charmare i paladini per combattere nonmorti che combattono cmq non è bello sopratutto visti i TS dei paladini, poi magari qualcuno è elfo e siete fregati Cmq vista cosi sembra la classica buffotrama del master dove finirete a fuggire con qualche paladino/artefatto supersite alla buffo-furia degli undead, in ogni caso se non volete/potete fuggire direi di evitare il combattimento diretto in qualsiasi modo come diceva Gad. Se il castello ha una piazza d'armi subito dentro il cancello esterno direi che una buona idea sarebbe barricare quella e difendersi li... e convincere un paladino che sarebbe un onore per lui rimanere e chiudere il cancello quando sono passati. I paladini sono straconvincibili se parli di morte onorevole, bene superiore e cose cosi. Poi si tratta solo di aver preparato prima la piazza con un pavimento composto da tutta la roba infiammabile che avete trovato tra olio, legna, paglia delle stalle e simili... un fuoco delle dimensioni di una piazza dovrebbe fare tipo 8-9d6 di danni a round... il problema è che probabilmente oltre agli undead anche tutto il castello farà la stessa fine Ma dopotutto cos'è un castello di paladini in confronto alla gloria di aver fermato le forze del male???

non sto pianificando niente in proposito, ma le varianti delle classi base (tipo quelle nel CM e nel PHB2 mi pare siano) si possono usare? tipo quella del mago che rinuncia al famiglio per poter avere nonricordocosa

non vedo come, la tapestry la puoi tessere solo su "willing allies" e ci puoi far passare solo spell harmless o che richiedano un willing target E non abbiano range personal.