tamriel

@RexCronos: Non ho fatto la guida la barbaro, ma ho fatto quella sul martello di moradin, sul mago, sugli incantesimi di divinazione, ammaliamento, invocazione, necromanzia, illusione e sull'ultimate magus. Quindi forse non ho una grande esperienza di barbari (alla fine ho visto solo giocare barbari puri, berserke furiosi, berserker di dei e semidei, apostati, occhio di gruums e come dip per qualche altra build), ma ho l'arroganza e la presunzione di avere un'idea ben precisa di come debba essere fatta una guida, e imho, questa guida al barbaro non rispetta questo canoni. Sia perché le valutazioni sono state date senza un metro di giudizio che sia chiaro, sia perché non vedo alcun disclamer a inizio guida che mi spieghi come sono state fatte le suddette valutazioni. Infine, mi sembra che nessuno abbia avuto dei toni eccessivi, ma qualorane fossi convinto, il tasto segnala messaggio è sempre a disposizione

Piccolo OT poi chiudo perchè evidentemenet abbiamo due modi diversi di giocare e di divertirci A parte che esistono anche i png. Di mostri con capacità di ammaliamento è PIENO il manuale dei mostri. Il tuo discorso sarebbe come dire "ho un ladro nel party, allora da master non farò loro mai incontrare non morti e costrutti e melme ed elementali perchè sennò non fa niente in combattimento" E anche stagrancippa direi. Se fai un pg del genere è ovvio che non metterò come dm SOLO quel tipo di mostri, ma non puoi aspettarti di non trovarne mai. inoltre non si tratta dell'incantesimo charme in sè, ma di tutti quegli incantesimi e/o effetti che impediscono una carica/movimento e di ammaliamento, che rendono praticamente qualsiasi tattica di un barbaro inefficace. Non si tratta di tattiche particolari eh, ma di situazioni che si possono trovare spesso e volentieri (basta anche pensare a dei coboldi che fanno trappole a fossa per impedire ai pg di arrivargli in mischia).

Non sto dicendo questo. Sto dicendo che non tenere conto di cosa sanno fare le altre classi (per le sinergie) e gli oggetti magici (per la classe) sia un modo scorretto di fare le valutazioni per una guida. EDIT L'anello costa 40k di mo, non te lo puoi permettere sempre. Idem per gli oggetti che conferiscono inlfuenza mentale. Il discorso è sempre quello: devi capire in cosa puoi/vuoi investire le monete per l'equipaggiamento, se ti conviene aveer un anello di libertà di movimento a discapito chessò, di una spada transmuting sono contento per te, ma a me come barbaro farebbe più gola la spada, nche s epoi al primo terreno accidentato non posso caricare... 14 in saggezza lo ottieni con un 10 di base e un oggetto +4, che costa meno del sopracitato anello della libertà di movimento e ti da gli stessi effetti, più altri incanetsimi...

berserk vs campione: il berserk al primo unto o charme si mette a piangere, il campione usa libertà di movimento nel primo caso o è immune nel secondo. Senza contare che senza un chierico servitoso radioso di pelor con spontaneous domain la furia immortale non serve a neinte. Mentre il berserk fa MOLTO più male del campione, il campione ha una gamma di possibilità più ampia e di certo dipende molto meno dagli altri giocatori. A mio parere andrebbero entrambe azzurre, ma di certo il berserk non è superiore al campione. discorso apostata: bho cosa ti devi dire, evidentemente tu e il tuo gruppo giocate ad uno stile di gioco molto diverso da quello a cui gioco io con il mio gruppo. In ogni campagna che ho fatto, da quando gli icnantatori lanciano gli incantesimi di 3° livello (ma anche prima, in alcune situazioni), rubano la scena alle altre classi, c'è poco da fare. E a livelli alti (10 o più) è impensabile avere un pg col vop e sperare che resti al passo con gli altri... edit Ottimizzazione dei danni sicuramente. In ogni caso unto è di primo livello e rende un berserk molto meno efficace veramente, visto che la magia riesce a replicare QUALSIASI effetto prodotto da classi/talenti direi invece che è esattamente il metro di giudizio con cui dobbiamo fare i conti...

@RexCronos: una cosa è dire che attacco poderoso è blu per un barbaro, una cosa diversa è dire invece che maestria è un talento azzurro per il barbaro perchè gli alza la CA (affermazioni a caso tanto per far capire il mio punto di vista). Capisci anche tu che sono due affermazioni che non tutti condividerebbero, ma una delle due è mooolto meno condivisibile delle altre. E qua si sta dicendo che molte scelte cromatiche di questa guida sono come quella del mio esempio su maestria... @darteo (e presumo anche zell2010): qua forse sarebbe da aprire un topic a aprte, visto che si sta cambiando il soggetto del discorso, ma NON dare peso alle componenti magiche del gioco è una scemenza colossale, se si gioca dopo il livello 5. Affermazioni come "Ho visto moltissimi Apostati in Vop [...]e devo dire che non hanno nulla da invidiare con le altre build… anzi …certe volte è il contrario." non hanno alcun senso, imho, a meno che il resto del party non fosse composto da samurai, rodomonti e soulknife (tutti rigorosamente monoclasse). O che non avete mai giocato con gente che sapeva usare degli incantatori...

Piccolo OT Sì e no. Una guida, si chiama guida proprio perchè deve aiutare il lettore dando giudizi e valutazioni obiettive su di una cosa, altrimenti si dovrebbe chiamare "I pareri di mr. pincopallino sulla cosa tot". Ora, sono d'accordo che è molto difficile essere imparziali, soprattutto se si fa una guida su di una classe base per cui è difficile dare un giudizio ad ampio spettro che sia sempre valido piuttosto che quando si valuta solo una sua sfaccettatura (per esempio nelcaso di un barbaro ubercharger o che sfrutti l'intimidire, i giudizi cromatici di molti talenti sarebbero diversi). questo eprò non deve trasformarsi in dare giudizi secondo il proprio gusto personale, perchè in quel caso allora, come MINIMO ci dovrebbe essere un disclamer bello chiaro nel primo post della guida, dove l'autore specifica chiaramente che tutto quello di cui si tratta nei post sottostanti è stato valutato in un certo modo per le sue ragioni. Se mi si fa una premessa del genere io posso capire perchè il mezzo minotauro sia stato valutato peggio del minotauro, o perchè il frostrager sia stato valutato come l'apostaat, o il campione di gwaòuofrhòasuhfrò sia stato valutato solo blu. Altrimenti no. ^ ^

OT: hai permesso DMM, adesso ti cucchi tutto ciò che comporta :*

Dai che forse (forse) le cose si mettono davvero bene...Incrocio le dita, speriamo che almeno questa volta impegnarsi paghi :v Sfogo : stupidi orari settimanali ch mi impediscono di andare ad aikido.

Ci mancherebbe! Nessuno sta insinuando questo Ripeto: a me risulta che sia ancora in corso d'opera una seconda revisione...Ad ogni modo come giustamente dici la guida in [beta] la puoi pubblicare benissimo, poi però non c'è da stupirsi se molti non condividono le valutazioni che vengono fatte... A me pare comunque meglio di un mezz'elfo, ma vabbè, posso capire che le razze piccole non siano alla portata di tutti...

Veramente, e qui mi sento chiamato in causa in quanto moderatore di sezione, non mi risulta che nessun moderatore ti abbia dato l'ok per pubblicare la guida, ma che anzi sia ancora in valutazione... Si può fare un combattente anche senza sbilancaire. L'halfling da anche +2 a saltare, non dimentichiamolo, e l'halfling cuoreforte da anche un talento. Imho i giudizi cromatici della giuda sono stati dati senza avere una cognizione globale delle opzioni e delle sinergie che si creano, probabilmente anche perchè è difficile che le si abbiano provate tutte al tavolo da gioco. Resta il fatto che a me, una guida del genere, lascia ben poco soddisfatto. E se fossi un giocatore alla prime armi mi farei delle idee errate sulla classe e sulle sue potenzialità...

Ta per fare un esempio, prendo in esame la sezione "razze" della guida: - Gnomo: rosso non si può vedere, +2 alla COS, che è valutata azzurro, -2 a forza e taglia piccola, che comunque compensa con un +1 alla ca a al tiro per colpire, si tratta di fatto di un -1 ai danni e basta. Io come minimo la valuterei nera. Se poi pensiamo a cose come gli gnomi del sussurro... - Mezz'orco: blu. bonus alle caratteristiche che servono e malus a quelle che nons ervono, senza contare i livelli di sostizuzione razziale e i talenti apposta per mezz'orchi...io l'azzurro glielo avrei dato. - Halfling: rosso. Inguardabile. - Gnoll: nero. Con due (DUE) dadi vita razziali. Ok che non siamo incantatori, ma die dadi vita razziali per quello che offre NON valgono due livelli persi nella classe. - Orco: vedi mezz'orco. - Minotauro: stessa cosa che per lo gnoll. Troppi dadi vita razziali, dai... E questo solo per quanto riguarda le razze. E per quanto mi riguarda ci sarebbero osservazioni simili in ogni sezione della guida...

Ho dato una letta molto, molto veloce, ma imho o sono io che non ho capito con che metro di giudizio sono stati dati i voti cromatici oppure c'è qualcosa che non torna...

il talento attacco in salto raddoppia i danni fatti con il poderoso. Poi ci sono tutti i casi in cui si raddoppiano i danni in carica (battle jump, rhino's rush, ecc) in cui anche i danni del potesoro vengono raddoppiati, ed infine i critici moltiplicano anche i danni del potderoso, quindi volendo si potrebbe puntare anche su arma affilata/critico migliorato/discepolo di dispater...

E allora, visto che tutrta 'sta fanfar gioca col sette, mettiamogli mdl +7 e simo a posto :V

LOL. Un paio di domande, per capire come meglio ripondere, onde evitare fraintendimenti e quindi eventuali incomprensioni: ma hai mai giocato agli epici, in 3.5? Lo sai che tipo mettere RI pari ai DV +7 è inutile già nei primi 20 livelli, figuriamoci negli epici :v Così a naso, se si tratta di un archetipo "epico" io gli darei mdl +3, al massimo, non di più. Che poi (sempre imho) arlare di epici in D&D 3.5 è come parlare del sesso delgi angeli, ma vabbè :V

fixed Sfogo meh: dover lavorare di domenica mattina mi sfasa tutta la settimana :V

Se non sbaglio l'arcimago 3.0 ha dei bonus osceni peggio di quello 3.5, quindi direi che non è affatto una scelta stupida ^ ^ EDIT: incantesimi focalizzati superiori necessita della versione base, sinceramente farei a meno di aumentare evocazione epr avere +4 alle CD, alla fin fine dei mostri evocati te ne fai ben poco, quando a livelli alti un nemico sì e uno anche possono lanciare dissolvi magie facendo sparire qualsiasi cosa hai evocato...

Io sceglieeri il mago rosso 3.0. Tra quello e incantesimi focalizzati e focalizzati superiori (3.0) arrivi ad avere +9 alla CD degli incantesimi di una scuola, senza fare niente

Unto, ragnatela, le nebbie e tentacoli neri di eward ci sono anche nella 3.0, senza contare che hai VELOCITÀ. :Q_ vai anche semplicemente di mago puro, elfo grigio, incantesimi estesi/rapidi e sei a posto P.s. Se ti lascia il mago rosso della 3.0 io un pensierino ce lo farei....

Un millepiedi non lo so, ma di solito se evoci diavoli/demoni o creature intelligenti ci puoi comunicare verbalmente o tramite la telepatia...

Esempio stupido, ma che è capitato giusto ieri a sessione: dungeon sotterraneo, tunnel di 3mx3m di sezione, classica trappola a fossa che blocca il passaggio. Uno dei pg si stava portando dietro il cavallo, che in pratica funge da portaequipaggiamento del party, e voleva a tutti i costi portarsi al di là della fossa il cavallo. I pg hanno calcolato che ci sarebbero stato almeno 3 giorni per riempire la fossa di roccia (non avevano legname o altre cose per fare un ponte), il druido invece ha aspettato l'alba, si è preparato un paio di scolpire pietra e il gioco é fatto. Alla faccia del non avere gli incantesimi giusti al momento giusto

Questo. Non posso darti fama, al prossimo raduno ti offro una birra, promesso.

In un arco di 20 livelli? Con metamorfosi e a disposizione e il MM2? Mago. I primi 5 livelli direi druido, dal 5 al 15 direi druido/chierco/mago (in quest'ordine), poi purtroppo il mago lascia gli altri incantatori in gradino sotto, c'è poco da fare. E i mundane (ovvero i non incantatori) non sono neanche in gioco, purtroppo...

Quoto anhe io mago puro. Anche solo col manuale del giocatore spacchi tutto, alla faccia del dm che non ti lascia le cdp.. In alternativa in sezione guide puoi trovare diverse guide al ToB, al warblade e alle possibili combo da fare con le manovre ^ ^

Nì, nel senso che (se non ricordo male) mantiene praticamente tutte le caratteristiche razziali del tiefling tranne il tipo [esterno], e forse (ma non sono sicuro) perde anche le resistenze elementali... La lista di creature evocabili te la ho linkata prima, se ne vuoi una con anche le statistiche temo purtroppo che non esista, neanche in inglese...