Confronto e gestione

[Marco NdC]

@Crees

Capisco le tue buone intenzioni, ma ciò che stabilisci è vincolante. Non puoi contraddirti… e non è per essere pignoli, ma è proprio una regola del gioco.

54 minuti fa, Crees ha scritto:

se io avessi fatto risolvere la cosa con “i soldati attaccano, gli elfi vengono sconfitti”, il tuo precedente tiro di discernere sarebbe risultato assolutamente inutile ed avremmo avuto la situazione che mi hai fatto notare il post precedente ( ovvero che hai tirato i dadi per nulla)

E invece il mio tiro sarebbe stato utilissimo: sapevo che agendo potevo solo intralciare. In quel momento lo spot light era sul Magister, aveva lui lo “scacco matto”, ed infatti non ho agito proprio per non cambiargli le cose sotto il naso.

Per inciso: anche il non agire, o il far agire prima gli altri, ha un valore strategico.
Al limite sarei intervenuto poi, se qualcosa fosse andato storto… ma non è andato storto nulla.
Il Magister ha “imbambolato” gli elfi, i soldati hanno causato loro ingenti perdite, e da fiction gli elfi non dovevano essere più un pericolo.
Invece lo sono ancora.
Perché?

56 minuti fa, Crees ha scritto:

Quindi il mio escamotage è stato che i soldati attaccano e diminuiscono la minaccia elfica, ma non in modo risolutivo, in modo di dare spazio al tuo personale contributo alla cosa  e di mantenere valide le possibilità scorte dal tuo discernere:

Non serve trovare escamotage, o complicarsi in qualche modo la vita. Basta rispettare la fiction. Tutto qua.
Se tu stabilisci A, i giocatori si regolano in base ad A.
Se poi A diventa B, i giocatori non sanno più come regolarsi  

57 minuti fa, Crees ha scritto:

Se tu avessi caricato con i soldati , ma senza preoccuparti di attaccare gli elfi armati, ti avrei colpito con una mossa dura (magari sfruttando quella che mi sono segnato all’inizio) , anche se avresti comunque risolto lo scontro. 

Aspé… Per subire una mossa dura, devo prima ignorare una mossa morbida.
Forse ti riferisci a questo?
“devi guardarti dagli elfi armati, fra le mani protese che strattonano e cercano di farsi largo oltre la lunghezza delle lance, guizzi di armi bianche minacciano di ferire i soldati ed aprire potenziali brecce e sono gli unici che in uno scontro diretto potrebbero realmente sperare di avere qualche possibilita' contro di te.”
Ma qui hai solo risposto ad una mia domanda. Non puoi infilarmi una mossa morbida nel risultato di un Discernere (riuscito per giunta).

Ed anche se avessi voluto usare il fail ad inizio gioco, una mossa dura non può comunque contraddire la fiction. Te ne dovevi inventare un’altra  

[luisfromitaly]

@Marco NdC......... onestamente non lo so. leva? “signora l’aiuto a fare qualcosa”

manipolazione? le ho detto qualche bugia per fare accettare la mia proposta.

oppure sarebbe stata una manipolazione se will avesse chiesto una veste a costo zero senza proporre un compenso? 

Modificato 25 Febbraio 2018 da luisfromitaly

[Marco NdC]

8 ore fa, luisfromitaly ha scritto:

@Marco NdC......... onestamente non lo so. leva? “signora l’aiuto a fare qualcosa”

manipolazione? le ho detto qualche bugia per fare accettare la mia proposta.

oppure sarebbe stata una manipolazione se will avesse chiesto una veste a costo zero senza proporre un compenso? 

Lo decidi tu se la stai manipolando o no. Non puoi non saperlo  

Se stai chiedendo una veste pulita in cambio di lavoro, allora non è Parlamentare. È una richiesta.
Se la stai influenzando per farle fare qualcosa, allora è Parlamentare.

Insomma... basta l'intenzione. Vuoi manipolarla sì o no?

Se le stai raccontando un mare di frottole, il trigger della mossa non cambia. È il modo in cui lo attivi che è più pericoloso. Mi sembra che ne abbiamo già parlato.

La leva ci può stare come non ci può stare. Dipende dal PNG, quindi dal GM.

(Metto il link al tuo post, sennò chi legge potrebbe non capire a cosa ci riferiamo.)

[luisfromitaly]

2 ore fa, Marco NdC ha scritto:

. È il modo in cui lo attivi che è più pericoloso. Mi sembra che ne abbiam

Quindi se avessi chiesto “Signora mi regala una veste?” sarebbe stato “meno pericoloso”?  

Ma a me queste bugie,  che peraltro non sono così tante  ( ti contesto il “mare di bugie “ ) non mi sembrano neppure così grosse. Infatti non  offendono le credenze dell’interlocutrice nè sono incredibili ( esempio: non sto cercando di farle credere qualcosa di falso su qualche persona che la signora stima , magari su suo figlio , o sull’arcicescovo ecc )  . Non conosce il mio pg che, sì, è un elfo , cacciatore ( ... presumo si capisca cmq non è fondamentale ), ma non è scontato che sia un assassino ( per di più la mi arma visibile è un bastone ) 

Per altro se è vero che tra la malavita girano già voci sul mio pg allora è presumibile che le voci sulla fiera de mercato siano già circolate tra la gente comune.

Cmq, Parlamentare è un chiodo.

[Marco NdC]

2 ore fa, luisfromitaly ha scritto:

Quindi se avessi chiesto “Signora mi regala una veste?” sarebbe stato “meno pericoloso”?  

La pericolosità è arbitraria.
“Questa mossa verrà solitamente messa il gioco dal GM. Ti dirà qual’è il pericolo mentre fai la tua mossa. Sarà qualcosa come «Devi sfidare il pericolo prima.»”
[Mosse, Sfidare il Pericolo]

Se dici:
“Sfoggio il mio sorriso e chiedo alla signora se mi regala una veste”
è probabile che il GM risponda:
“La signora non ti conosce, le vesti le vende ad un giusto prezzo e non capisce cos’hai da ridere. Se non vuoi che ti mandi a quel paese, devi prima Sfidare il Pericolo”

Per il resto ho solo detto cosa vedo io nella tua narrazione.
Se tu vedi qualcosa di diverso, va bene lo stesso. Avremmo solo masterato diversamente  

[Crees]

Ragazzi, il nostro aspirante ladro non si e' fatto vivo, quindi mi trovo costretto a riaprire il bando, se conoscete qualche player che volete coinvolgere fate pure. Ho accelerato leggermente la fiction per superare questo momento di stallo, che ha sicuramente un po' bloccato la nostra enfasi, mi dispiace il ritmo blando, ma come mi sono gia' ritrovato a dirvi, il lavoro mi sorprende impreparato, sono stato due giorni ad una fiera a carrara per concordare alcune forniture per un albergo che sto aiutando ad avviare. Vorrei portarvi fino al giorno del gran torneo e magari prendiamo una piccola pausa per vedere di avere almeno un altro player nel gruppo. 

Riguardo la risoluzione delle azioni. @luisfromitaly diciamo che anche io avrei forse pensato ad uno sfidare il pericolo, ma ho prendere la palla al balzo per progredire con la tua narrazione. 

@Knefröd solo un appunto ma di bassa importanza, nel tuo post, dici che ti unisci all'attacco con i soldati, magari precisami in quale modo la prossima volta, cosi' vediamo se si attivano delle mosse o comunque ho qualche spunto per utilizzare le mie mosse da master  

[Gizekh]

Buonasera, scusate se non ho postato prima ma questa settimana è iniziata malissimo.. Praticamente ho avuto il tempo solo per lavorare e dormire. 

Domani ho giorno libero quindi posso leggere tutto e postare. 

[Knefröd]

20 ore fa, Crees ha scritto:

@Knefröd solo un appunto ma di bassa importanza, nel tuo post, dici che ti unisci all'attacco con i soldati, magari precisami in quale modo la prossima volta, cosi' vediamo se si attivano delle mosse o comunque ho qualche spunto per utilizzare le mie mosse da master  

Cercherò di descrivere meglio l'azione  

Nessuno dei vari PNG interagisce? Ad ogni modo aspetto il post di @Marco NdC prima di rispondere.

[Crees]

@knefrod nei limiti della fiction puoi tranquillamente far interagire te i png

@luisfromitaly leggiti il primo post di gioco, c’e La discrezione dell’oste ed anche il corretto nome della locanda, poi modifica per favore

@Gizekh benvenuto! Un incomprensione. I due che avresti dovuto trovare nel vicolo sarebbero stati il criminale ed il nostro Druido trasformato in giaguaro. Diciamo che da fiction potresti arrivare mentre la fiera scappa e trovare il suo avversario morto. Rileggi il post di Luis per avere un idea più chiara!

[Gizekh]

Ah ok scusate.. Modifico subito

[luisfromitaly]

 @Crees: troppo tardi, non mi dá più la possibilità di modificare il nome... beh, vedi tu se non farmici arrivare accompagnato da qualche png, sembra che ci debba arrivare.

il nome: Lo Scannatoio

 

se ho capito bene quindi dovrei trovare là il marito della mercante, vero? 

Modificato 2 Marzo 2018 da luisfromitaly

[Marco NdC]

@Crees

In riferimento a:

1 ora fa, Crees ha scritto:

Diciamo che questa azione, "l'ispezionare il corpo" espressa nel precedente post da Giz avrebbe potuto essere un innesco per un tiro di "Discernere", ma ho pensato di dargli alcuni dettagli che saltano agli occhi subito (pugnale e borsa ) ed invece di chiedere un tiro su "discernere" per ottenere di piu', di risolverla con uno "sfidare il pericolo" (vedi il pugnale, vedi la borsa..se vuoi controllare le tasche devi sfidare il rischio che qualcuno ti veda farlo) , ci puo stare?

Il passaggio

Il 2/3/2018 alle 08:16, Gizekh ha scritto:

mi piego su di lui e con una mano cerco su di lui qualcosa di utile come monete eccetera

Suona più come una ricerca alla buona, ma a scanso di equivoci si dovrebbe chiedere a @Gizekh il come lo fa.
È quello che fa la differenza, ed è buona norma che tutti si abituino a specificarlo.

Discernere Realtà ti pone come obiettivo qualcosa che non potresti ottenere, a meno che non studi attentamente qualcosa/qualcuno.
Per una frugatina nelle tasche basta infilare una mano e tirare fuori quello che c’è. Non vedo uno studio attento.

Un risultato di Discernere potrebbe essere:
- Quel pendente che sembrava senza valore, a guardarlo meglio non è affatto un vetro colorato…
- Noti il segno di un orecchino. Che nella colluttazione sia rotolato sotto quel carro?
- La mano insanguinata celava un anello d’oro che ti era sfuggito ad una prima occhiata.
Etc..

La pericolosità è a tua discrezione. Immagino che un cadavere per strada sia almeno circondato da un capannello di curiosi, ma tu puoi benissimo stabilire che la violenza è ormai all’ordine del giorno nel quartiere, e che la gente ormai si è del tutto assuefatta.
In tal caso, una narrazione tipo “aspetto che non passi nessuno prima di rovistare il cadavere”, potrebbe non sfidare alcun pericolo, a patto di perderci del tempo prezioso.
Considera anche che è un ladro, che vive di questi espedienti, e che sa esattamente come muoversi in queste circostanze.

[Crees]

Un ultima precisazione. Ma io potrei ad esempio chiedere un tiro di sfidare il pericolo mentre qualcuno effettua una prova di discernere? Esemplificando 

shank: ribalto il corpo per cercare in tutte le sue tasche, controllando anche nelle scarpe e nella biancheria. 

Master: discernere realtà? Se si dovrai farmi un altro tiro di sfidare il pericolo per completare l’azione prima dell’arrivo delle guardie.

[luisfromitaly]

@Crees

Hai descritto l’oste DHemmel con “...baffi incerati e le guance incipriate soltanto dalla couperose.” 

Per me è un dettaglio assolutamente inaspettato ma per i pg sarebbe veramente insolito oppure solo un fenomeno del normale costume in quest’ambientazione, e proprio per questo non lo avevamo mai letto prima in fiction? 

Se fosse insolito un dettaglio del genere sarebbe proprio uno spunto interessante per lo sviluppo della fiction: il trucco indica qualcosa? uno status, una confraternita, una provenienza? 

 

 

ps: un dettaglio... magari interessante, o forse no.

la couperose non è un prodotto di trucco con cui incipri la pelle, ma una condizione di rossore/infiammazione continua che copri con una cipria. 

l

 

[Marco NdC]

8 ore fa, Crees ha scritto:

Ma io potrei ad esempio chiedere un tiro di sfidare il pericolo mentre qualcuno effettua una prova di discernere?

Se la fiction lo giustifica, puoi/devi farlo.
“Sfidare il pericolo si usa anche quando fai un’altra mossa nonostante un pericolo non previsto da quella mossa.”
[Mosse, Sfidare il Pericolo]

Discernere Realtà mentre sei nel mezzo di una tormenta, o sei ammaliato da un incantesimo, sono esempi lapalissiani.

8 ore fa, Crees ha scritto:

Esemplificando 

shank: ribalto il corpo per cercare in tutte le sue tasche, controllando anche nelle scarpe e nella biancheria. 

Master: discernere realtà? Se si dovrai farmi un altro tiro di sfidare il pericolo per completare l’azione prima dell’arrivo delle guardie.

Direi che è un caso più border line, ma è comunque sotto tua discrezione.
Se per te il tempo di una perquisizione meticolosa, rende probabile che le guardie possano pizzicarlo sul fatto, allora è Sfidare il Pericolo.
Ripeto però, considera anche chi compie l’azione. La perquisizione di un uomo comune, non è professionale (rapida e meticolosa) come quella di un ladro, anzi del ladro, che in quanto PG si distingue per una certa eccezionalità.

[Crees]

Ragazzi postato la seconda parte per @Marco NdC e @Knefröd

[Gizekh]

Il 4/3/2018 alle 02:40, Marco NdC ha scritto:

@Crees

In riferimento a:

Il passaggio

Suona più come una ricerca alla buona, ma a scanso di equivoci si dovrebbe chiedere a @Gizekh il come lo fa.
È quello che fa la differenza, ed è buona norma che tutti si abituino a specificarlo.

Discernere Realtà ti pone come obiettivo qualcosa che non potresti ottenere, a meno che non studi attentamente qualcosa/qualcuno.
Per una frugatina nelle tasche basta infilare una mano e tirare fuori quello che c’è. Non vedo uno studio attento.

Un risultato di Discernere potrebbe essere:
- Quel pendente che sembrava senza valore, a guardarlo meglio non è affatto un vetro colorato…
- Noti il segno di un orecchino. Che nella colluttazione sia rotolato sotto quel carro?
- La mano insanguinata celava un anello d’oro che ti era sfuggito ad una prima occhiata.
Etc..

La pericolosità è a tua discrezione. Immagino che un cadavere per strada sia almeno circondato da un capannello di curiosi, ma tu puoi benissimo stabilire che la violenza è ormai all’ordine del giorno nel quartiere, e che la gente ormai si è del tutto assuefatta.
In tal caso, una narrazione tipo “aspetto che non passi nessuno prima di rovistare il cadavere”, potrebbe non sfidare alcun pericolo, a patto di perderci del tempo prezioso.
Considera anche che è un ladro, che vive di questi espedienti, e che sa esattamente come muoversi in queste circostanze.

La mia ricerca è, come hai detto tu, alla buona dato che non so cosa possa avere e quindi mi focalizzo alla ricerca di denaro (guardando nei posti più 'abitudinari' per così dire come le tasche dei pantaloni, goubotto ecc). 

Hai ragione sul fatto che poteva esserci gente, in effetti ho dato per scontato non ci fosse. 

@Crees solo una cosa: in questo luogo dove ci troviamo c'è una densità significativa di elfi o ce ne sono pochi? 

Edit: ho visto ora che mi hai dato la possibilità di cercare all'interno della giacca come azione supplementare. 

Modificato 5 Marzo 2018 da Gizekh

[Crees]

@Gizekh

Diciamo che gli elfi sono una minoranza, ma comunque un buon numero come in qualsiasi capitale o comunque grande città. 

[Knefröd]

@Marco NdC Dovrò riscrivere il mio post , però complimenti, riesci sempre a muovere il gioco in modo interessante.

Modificato 5 Marzo 2018 da Knefröd

[Marco NdC]

9 minuti fa, Knefröd ha scritto:

@Marco NdC Dovrò riscrivere il mio post , però complimenti, riesci sempre a muovere il gioco in modo interessante.

Hahaha sorry  spero che non tu non ci abbia lavorato parecchio