classi Invisibilità negli attacchi a distanza

[Ilyanor]

Salve gente, qualcuno di voi saprebbe gentilmente chiarirmi come variano i modificatori alla classe armatura e al tiro per colpire se in combattimento tento di scagliare una freccia ad un nemico che si trova immediatemente dietro una creatura INVISIBILE (le due creature si minacciano a vicenda)...

P.S. Cambia qualcosa se la creatura invisibile e mia alleata?

[Azar Pinkur]

Onestamente non credo sia prevista una cosa del genere dalle regole

Anche perchè bisognerebbe capire se l'attaccante (chi scaglia la freccia) è a conoscenza dell'uomo invisibile o no...

Per come la gestirei io definirei un 50% di probabilità di colpire il soggetto invisibile e un 50% il soggetto a cui si stava mirando... tutto questo dopo aver effettuato con successo un Tiro per Colpire...

[iKaR]

Per come la gestirei io definirei un 50% di probabilità di colpire il soggetto invisibile e un 50% il soggetto a cui si stava mirando... tutto questo dopo aver effettuato con successo un Tiro per Colpire...

Mi sembra la soluzione più coerente...

[thondar]

Salve gente, qualcuno di voi saprebbe gentilmente chiarirmi come variano i modificatori alla classe armatura e al tiro per colpire se in combattimento tento di scagliare una freccia ad un nemico che si trova immediatemente dietro una creatura INVISIBILE (le due creature si minacciano a vicenda)...

P.S. Cambia qualcosa se la creatura invisibile e mia alleata?

Puoi usare le normali regole sulla copertura che si basano sulla linea di effetto, non sulla linea di vista. Quindi si, ha copertura (+4CA)

[leilond]

Salve gente, qualcuno di voi saprebbe gentilmente chiarirmi come variano i modificatori alla classe armatura e al tiro per colpire se in combattimento tento di scagliare una freccia ad un nemico che si trova immediatemente dietro una creatura INVISIBILE (le due creature si minacciano a vicenda)...

P.S. Cambia qualcosa se la creatura invisibile e mia alleata?

+4 CA se è sulla traiettoria per la copertura (a meno di talento "tiro in preciso migliorato")

-4 TPC se la creatura è tua alleate per "tiro in mischia" (a meno di talento "tiro preciso")

Questo da regole.

- L'applicabilità del "tiro predciso migliorato" può essere discussa dal punto di vista del realismo, poichè presuppone la capacità di mirare ai punti scoperti ignorando le coperture, ma se la creatura è invisibile la cosa "realisticamente" parlando non dovrebbe essere applicabile, ma "regolisticamente" si

[Azar Pinkur]

Puoi usare le normali regole sulla copertura che si basano sulla linea di effetto, non sulla linea di vista. Quindi si, ha copertura (+4CA)

Il problema è che qui non si ha una vera e propria copertura.

Mi spiego: se sei dietro ad un carro, o comunque un ostacolo basso, cercherò di non mirare nelle tue zone basse () in modo che sia più facile colpirti. E' chiaro che nonostante la mia mira il carro rappresenta un vantaggio per il difensore (+4 alla CA).

Nel caso di un alleato/nemico invisibile in mischia con il bersaglio io non sto mirando ad un qualche punto preciso, anzi cerco di colpire dove vedo (cioè tutta la figura, nonostante un uomo invisibile frapposto) e quindi il +4 alla CA, IMHO naturalmente, non è giustificabile.

[†Garv†]

Per come la gestirei io definirei un 50% di probabilità di colpire il soggetto invisibile e un 50% il soggetto a cui si stava mirando... tutto questo dopo aver effettuato con successo un Tiro per Colpire...

Anch'io opterei per questa soluzione, ma da essa derivano altre problematiche.. ovvero:

- Un TxC effettuato con successo contro l'avversario non è detto che riesca a intaccare il soggetto invisibile.

- Un TxC effettuato senza successo contro l'avversario non è detto che non riesca a intaccare il soggetto invisibile.

- Se il soggetto invisibile è magari concentrato contro l'avversario che gli è di fronte, potrebbe non essere conscio che il suo alleato/nemico/altro sta effettivamente scagliando delle frecce nella sua direzione.. quindi si potrebbe pensare che perda il bonus dex alla CA.

E magari pensandoci bene potrebbero venirne fuori altre..

Un bonus copertura è assolutamente fuori da ogni spiegazione.. anche nel caso in cui il pg sia conscio che una creatura invisibile gli si pari nella traiettoria.. (sempre che non riesca a vederlo..)

[Mad Master]

Basta usare la variante "colpire la copertura"...

Il -4 per attaccare una creatura in mischia con un alleato non si prende, magari, ma si deve considerare la copertura normalmente, perchè comunque un ostacolo c'è e quindi fornisce al bersaglio un +4 alla CA (è un ostacolo fisico, anche se invisibile)...

Se si manca l'avversario di 4 punti o meno, sì è colpito la copertura e si deve valutare se il TxC è sufficiente a battere la sua CA, contando tutti i normali modificatori...

Se lo si colpisce o lo si manca per più di 4 punti, non si è colpito la copertura...

[Ilyanor]

Ecco io personalmente mi trovo d'accordo con mad master.. penso che alla fine sia la soluzione migliore in questo caso si strano, ma che puo presentarsi tantissime volte in combattimento, soprattutto quando in gruppo si hanno un arciere ed un ninja...

[SinConneri]

Prima chiedo: ma il -4 che fornisce l'alleato in combattimento con il bersaglio, vale anche anche se lo stesso alleato funge da copertura?

Ora comunque rispondo: se l'alleato è invisibile ed io non lo vedo, io non posso prendere delle penalità per non colpirlo. Se, inoltre, sapessi quale/i casella/e occupa avrei comunque il 50% per prenderlo (se lo volessi colpire), che potrebbe essere letto al contrario avrei il 50% per mancarlo (se lo volessi mancare ma sono costretto ad attaccare attraverso quella casella).

Ciò ipotizzando l'essere invisibile fornisce al bersaglio non solo una copertura fisica, di cui però non sono pienamente cosciente, fornendogli dunque anche un concealment.

Io farei prima tirare il 50% per vedere se casualmente potrebbe prendere l'invisibile o il bersaglio. Dopo tirerei il txc, il bersaglio ottiene però anche il +4 per la copertura e l'applicazione della variante "colpire la copertura" detta da madmaster...