Alonewolf87

Possono a volte essere utili strumenti, per quanto grezzi, ma la loro stupidità mi ripugna. Comunque per toglierti ogni dubbio, crociato dell'Invincibile, non sto dalla vostra parte...anche se non sto nemmeno esattamente dalla loro. Quella che ho con loro è una collaborazione forzata, ma se fossi libero di fare ciò che voglio scatenerei anche io le ira della mia SIgnora su queste terre, portando sangue e massacro. @ tutti

@Lone Wolf @twilightwolf @New One @Pippomaster92 Quindi se ho capito bene vi dirigete tutti verso le caverne poi Daurin e Gelon vanno avanti a tentare di far fuori due delle sentinelle e Vincent e Floki stanno poco distanti pronti ad intervenire in caso di necessità?

Un regalo?Tutto per me?chiede il grippli i cui occhi si allargano in maniera inquietante. Certo certo chiedete pure dice la piccola creatura con voce tutta goduta mentre accarezza la sua nuova arma. Intanto vedete che il secondo grippli si è pian piano avvicinato ed è uscito anche lui dall'acqua e ora gracida qualcosa a bassa voce al suo compagno.

Zitto va, che questa "ferraglia" ti ha già salvato la vita più di una volta Vi dirigete poi verso il corridoio più distante da dove vi trovate ora, e studiandolo un attimo vi rendete subito conto che è immerso in una oscurità innaturale, che le vostre luci non riescono a illuminare.

Non ci sono mai stati banditi da queste parti, specie al lago, ce ne saremmo sicuramente accorti.

@Pascolaio @Ian Morgenvelt

Solo una cosa, mi sta bene che vi organizziate qui sul TdS, ma una volta che avete deciso il da farsi vorrei un post sul TdG con indicazioni precise di cose fate (per dire se usate le corde come le legate, resta qualcuno su ad assicurarsi che reggano e nel caso chi?come le disponete?eccetera eccetera)

Esatto, o quanto meno con quelle che si possono usare al posto di un'azione di attacco, non quelle che esplicitamente richiedono un'azione standard/di movimento.

Eberk D'accordo, ora ci penso io dico mentre inizio a curare le ferite del gruppo certo che ci siamo fatti ridurre male da quei bestioni. @ DM

Andersson Torniamo indietro, magari riusciamo ad intenerire quel tizio di prima con il nostro aspetto da pulcini bagnati....

Lorkan Sul legarlo non ci sono dubbi dico mentre procedo a disarmare il mezz'orco e chiedo poi una corda per provare ad incaprettarlo sullo spezzare un braccio aspettiamo, potrebbe non essere un buon inizio di conversazione. Intanto controllate se gli altri sono davvero morti e qualcuno dia un'occhiata dietro la porta dove è scappato il druido.

Wrongar Mi sembra un pò indifesa e sguarnita per essere un centro commerciale non trovate?Fanno la vita troppo facile temo... Come volete dico scrollando le spalle fintanto che c'è un fuoco e del cibo mi sta bene tutto.

Brandon @Nereas Silverflower

@Muso Stringendomi la gola barcollo indietro rantolando e quasi cado a terra, sopraffatto dall'improvviso assalto di questo strano essere.

Nicomo Le opere di fortificazione che vediamo approntate al guado paiono solide e mi rallegrano sempre meglio stare belle trincerati quando possibile, più è difficile per i nemici arrivarci a portata meglio è penso soddisfatto. Ma il solito formicoloio sul collo che mi prende sempre quando sta per arrivare una battaglia inizia a manifestarsi e comincio a studiare eventuali vie di fuga nel peggiore dei casi Il fyrra Guttak gestisce un campo ordinato e preciso, cosa che mi rallegra in queste situazioni fa sempre bene allo spirito vedere al comando qualcuno esperto e capace. Il resoconto dei giorni passati non è dei più incoraggianti se quelle erano solo le prime ondate ma almeno pare che si siano saputi difendere bene Congratulazioni fiyrra Guttak e anche a voi Mastro Hedrear, l'abilità ingegneristica dei nani è sempre piacevole da ammirare....da questo lato quanto meno. Parlate di una nuova ondata in arrivo avvistata dagli esploratori, ma ci sapete dire qualcosa di più riguardo a numero, composizione e direttrice di avvicinamento di questo nuovo gruppo di nemici?

Piotr Direi che siamo bene o male tutti d'accordo, su dai prima ci leviamo il dente meglio è. Visto che nessuno dice niente ce la prenderemo dietro per ora.

Il punto è che forse quel "se" non indica una condizione necessaria ("se e solo se hai attacchi multipli derivanti dal BaB allora...."), ma semplicemente una possibile sottocategoria dell'avere a disposizione più di un singolo attacco per turno, ovvero "se il modo in cui hai attacchi è il BaB allora..."). Che peraltro sarebbe più in linea con il fatto che puoi sostituire ad un qualsiasi attacco (che sia singolo, parte di un completo per BaB o per armi naturali multiple, AdO) una prova di lottare (o di sbilanciare o spezzare eccetera). Più passa il tempo più son convinto di averla letta male quindi potresti fare artiglio 1 che diventa prova di lottare -> riesci a prendere in lotta il nemico -> artiglio 2 (con il -4) -> morso (sempre con il -4). Mentre fosse stato il caso di un personaggio con BaB +11 (con arma leggera e ignoriamo gli altri bonus al tpc per ora) avrebbe potuto fare attacco 1 che diventa prova di lottare -> prende in lotta il nemico -> attacco 2 (con BaB +6 e il solito -4) -> attacco 3 (con BaB +1 e il solito -4).

Di questo sono sicuro, durante gli attacchi completo sei libero di decidere come ripartire e spendere gli attacchi uno alla volta sulla base di come vanno. Anzi addirittura per essere precisi di base una creatura può compiere un singolo attacco come azione standard dopo di che può a quel punto decidere se proseguire con gli altri attacchi a sua disposizione facendolo diventare un attacco completo (ovviamente non devi aver già speso l'azione di movimento in precedenza) e decidendo quindi man mano come usare gli attacchi che ti rimangono, non sei costretto a dichiarare forzatamente un completo a inizio. Eppure c'è qualcosa che non mi convince appieno, perchè comunque la frase fondamentale è "Some of these actions take the place of an attack (rather than being a standard action or a move action)", la parte seguente sugli attacchi derivanti del BaB potrebbe essere una semplice specifica per il caso in cui gli attacchi aggiuntivi derivino dal BaB alto, ma non una stretta limitazione d'uso. Come dicevo potrei essere stato troppo severo, ma aspetto un altro giudizio.

Penso di sì, ma forse sto leggendo in maniera troppo restrittiva il testo e puoi usare anche gli altri due attacchi con le armi naturali per le opzioni della lotta che "costano" un attacco, come appunto quella "attack your opponent".

No, quando fai un completo con l'orso puoi compiere tre attacchi e ciò che puoi scambiare con una prova di lotta è un attacco (che sia dato dal BaB o dall'avere più armi naturali come nel caso dell'orso non importa), ciò a cui fanno riferimento le frasi in inglese che ti ho linkato sono le azioni che puoi compiere una volta che sei entrato in lotta. Anche se effettivamente ora che ci ripenso meglio il wording potrebbe essere meno restrittivo di quello che mi ricordavo e consentire anche di usare gli attacchi con le altri armi naturali per l'opzione "attack your opponent" quando sei in lotta. Ahimè il mio 3.5-fu si sta arrugginendo, meglio convocare qualcuno di più fresco, magari @social.distortion oppure @Nereas Silverflower

Esatto. Come dicevo prima con l'orso no perché seppur abbia ulteriori attacchi con le armi naturali non sono attacchi aggiuntivi dati dal BaB, mentre fosse stato un personaggio con BaB 11 (e quindi 3 attacchi in totale da spendere) a fare questa manovra allora sì. Questo perchè nella sezione su che azioni puoi compiere quando sei in lotta viene specificato nel seguente modo When you are grappling (regardless of who started the grapple), you can perform any of the following actions. Some of these actions take the place of an attack (rather than being a standard action or a move action). If your base attack bonus allows you multiple attacks, you can attempt one of these actions in place of each of your attacks, but at successively lower base attack bonuses.

Ammetto che non mi ricordavo l'avessero tradotto così, comunque quello step sempre parte del tentativo di lotta, non è una cosa separata ed indipendente. Quello che tu vai ad ottenere e svolgere rinunciando ad un attacco è un tentativo di lotta, con tutti gli step eventualmente coinvolti. Rinunciando a tre attacchi avrai quindi tre tentativi di lotta, di cui magari uno si fermerà allo step #1, un altro fallirà allo step #3 e un altro invece riuscirà (e così via con altre mille possibili combinazioni).

Cosa intendi esattamente con "afferrare"?Lo Step# 2 di cui parlavo prima?Ad ogni modo si è considerati in lotta quando si supera con successo lo Step #3. Stai facendo un pò di confusione tra "afferrare" e "prova di lotta" (avrei dovuto correggerti il termine non corretto prima in effetti, ma pensavo ci stessimo capendo), quello che vai a fare tu è una prova di lotta e basta. Non è che stai pensando alla capacità speciale "Afferrare Migliorato" di altre specie di orsi e mostri?

Essenzialmente sì, questo perchè l'orso ha più attacchi dati non da un alto BaB ma dall'avere più armi naturali. Se a provare a prendere in lotta con il suo primo attacco fosse stato un PG con BaB +11 avrebbe potuto spendere i suoi attacchi con BaB +6 e +1 per infliggere danni ulteriori al nemico o con la prova di lotta contrapposta o usando un'arma leggera. L'orso invece laddove prende in lotta non ha attacchi derivanti dal BaB da spendere (e comunque ti ricordo che le armi naturali non ottengono attacchi iterativi da un alto BaB quindi poco importa quando BaB ha). Esatto. Corretto. No aspetta qui c'è qualcosa che non va, andiamo con ordine Step #1) prima di tutto (se non hai Lottare Migliorato come nel caso dell'orso) il nemico ha diritto ad un AdO, se ti colpisce e ti infligge danno allora la prova termina lì. In caso ti manchi o non ti infligga danno si procede al punto seguente Step #2) chi tenta di prendere in lotta effettua un attacco di contatto in mischia (che per l'orso sarebbe 1d20+BaB+Forza ovvero 1d20+6) contro la CA a contatto del nemico. Se l'attacco di contatto va a segno si passa al punto seguente altrimenti la prova fallisce. Step #3) i due contendenti effettuano una prova di lotta contrapposta, quindi l'orso tira 1d20 + il suo +6 di bonus di lotta (quello indicato come "grapple" nelle statistiche che hai linkato, è un caso che il numero sia uguale a quello del tpc, i due non vanno necessariamente di pari passo) contro 1d20 + il bonus di lotta dell'avversario. Se l'orso vince la prova prende in lotta il nemico e gli infligge 1d3+Forza danni. Se vince l'avversario la prova di lotta fallisce e non subisce danno. Se c'è un pareggio chi ha il modificatore di lotta più alto vince. Fosse pari il modificatore di lotta si ritira. Ricorda inoltre che una prova di lotta fallisce automaticamente contro un nemico di due categorie di taglia più grande.

Esatto. Una volta che sei in lotta con un avversario sei in lotta con lui finchè non lo lasci andare, non puoi tentare di entrare in lotta con qualcuno con cui sei già in lotta. Inoltre (dato che l'opzione per usare un arma naturale contro un avversario che hai preso in lotta ti richiedere di spendere un'azione di attacco, che è una forma di azione standard) non puoi compiere più altri attacchi su di lui per quel turno, per quello ti dicevo di sostituire il morso in quanto ultimo attacco.