KlunK

Certo che si può, ma non è certo una cosa così immediata mi pare... Intanto dovrai spendere settimane, se non mesi per ricercare tale incantesimo, quindi magari separati dal gruppo perché hai bisogno di una biblioteca per esempio, e poi non è detto che il master sia d'accordo. Se un giocatore mi crea un incantesimo che fa la stessa cosa di invisibilità ma è di tramutazione perché così lo può lanciare dato che ha illusione come scuola propibita lo mando a quel paese senza pensarci troppo... Come ho già detto gli esempi che faccio sono i primi che mi vengono in mente, e comunque nella questione attuale portavo l'esempio di protezione dall'energia e non dominare... A parte tutto ciò, mi pare nessuno ha ancora colto quello che voglio dire... Io non ho mai detto che ammalliamento o dominare sono la scuola e la magia più forti del mondo che tutti i maghi dovrebbero avercela, e gli altri fanno tutti schifo. Io sto dicendo che è sbagliato dire "ammalliamento fa pena per principio per questo e quest'altro"...Non posso veramente credere che nelle vostre campagne esistano solo maghi specialisti in evocazione con scuole proibite ammalliamento e invocazione. D'accordo che D&D è un gioco di fantasia, ma qui siamo al limite del ridicolo... E per la cronaca, non mi pare il caso di dire "non posso dominarla, allora la uccido e chissenefrega" Sono d'accordo che in alcune situazione si può usare un incantesimo oppure un 'altro con lo stesso effetto, ma in altre situazioni certamente no. Vuoi un esempio? Il consigliere malvagio del re che vuole ottenere il potere, non uccide il re, perché i sudditi non sono tutti scemi e capiscono che l'ha ucciso lui, ma lo domina così nessuno sospetterà mai nulla.. Esattamente dov'è che avrei detto "Dominare è uno spell insostituibile"? Se ci fai caso non ho nemmeno mai detto che ammalliamento è una fortissima scuola di magia, sto solo dicendo che non si può a priori costruire un PG con la concezione che sia una scuola inutile e vada scartata... Muro di forza intanto non ha componenti costose, poi non sono come fai a lamentare componenti costose quando incantesimi contigenti ha già un suo bel costo...se prendi un incantatore di 12° che si mette...che ne so..un incantesimo di 2°, spende le sue belle 2.400... Non so come siano le campagne da voi, ma per noi seppure siamo di 14° 2.400 sono veramente tante... Ti dico solo che il gruppo ha in totale circa 15.000... Fattibilissimo naturalmente, ritorniamo allo stesso discorso di stun ray e parola del potere stordire...sono semplicemente approcci diversi, che fanno cose simili ma non uguali. Prego? Guarda che il mago c'è la come talento bonus scrivere pergamene

Come fai a dire basta "creare una magia"? Così son capaci tutti...allora potrei creare un incantesimo di ammalliamento che oltrepassa vuoto mentale... Mi pare diverso dire "fa la stessa cosa" e "fa una cosa simile" (magari solo in una situazione) Lo so anche io che sfera elastica(che a proposito è di invocazione ) ti protegge dai danni, ma se ti chiudi in una sfera sarai anche immune ai danni, ma non avrai la stessa libertà...e scusa se è poco Ma certo che no, anzi ci aggiungo anche disintegrazione come incantesimo di attacco, uno dei pochi che funziona benissmo sui non morti. Per questo dico di non precludersi delle scuole, perché se no ti perdi dei begli incantesimi... certamente si può fare un PG anche così, anzi sono il primo ad andare contro stereotipi e PP, ma qui stiamo parlando di versatilità Beh intanto ti dico cosa non ci vuole, una creatura stordita... il colpo di grazia lo si può fare solo con avversari legati, paralizzati, addormentato o privo di sensi A parte che basta anti-individuazione per proteggersi dalle divinazioni... stai dicendo che tutti i maghi che ho fatto erano degli stupidi perché non avevano vuoto mentale tra i loro incantesimi? Mi pare veramente troppo irreale che tutti i maghi della tua ambientazione abbiano vuoto mentale...

Quoto kottin per quanto riguarda l'opinione sul sacerdote guerriero, però non sono d'accordo su metamagia divina...con car 11 faresti una gran fatica a usarla...e poi bisognerebbe programmarlo dall'inizio, perché ti servono almeno 3 talenti... Io resterei sul chierico puro, se proprio vuoi ti prendi 1-2 livelli da guerriero, ma andrai benissimo anche senza... Riguardo alla divinità, io lascerei stare l'idea della divinità malvagia...primo perché kord è già il dio della forza, secondo perché se hai un master serio ti farà patire le pene dell'inferno per cambiare divinità....qualcosa come una settimana di preghiera di adorazione come minimo...senza contare il periodo di transizione in cui non avrai i poteri...

Intanto, che per un incantesimo di una scuola ce ne sia sicuramente un'altro in un altra scuola non è vero. Contingenza giusto per dirne uno...c'è un incantesimo (e ho detto incantesimo, non talento) che fa lo stesso? Invisbilità? Protezione dall'energia? Dominare? Diciamo le cose come stanno... alcuni incantesimi hanno il corrispettivo. Scusa la franchezza, ma allora a me sembra troppo idiota che TUTTI i maghi abbiano vuoto mentale sempre attivo...per carità non voglio offendere nessuno, ma mi fa ridere l'idea che tutti ce l'abbiano. Vuoi farmi credere che non esiste un mago che prenda altri incantesimi? O un mago che abbia evocazione come scuola proibita? Vuoi un esempio famoso? Vaarsuvius di Order of the stick ... Spoiler: http://www.giantitp.com/comics/oots0340.html Dov'è finita la varietà? E i PG che magari hanno una forte caratterizzazione a scapito del PP? Non posso veramente credere che tutti i vostri maghi dal 15° in su abbiano vuoto mentale... Anche perché basta un dissolvi magia e visto il livello sarà il primo a essere dissolto... Mmm...vediamo me ne vengono in mente 6... 1) Non è sui manuali base, il master potrebbe non permetterlo 2) Parola del potere stordire non ha componente somatica o materiale 3) Se passa il TS, il nemico è stordito solo un round 4) C'è bisogno di fare un attacco di contatto a distanza, e io ho incontrato anche nemici con CA di contatto 30 5) Il round massimo 5, PdPS sono fino a 16 6) Se il nemico è immune all'elettricità, sprechi un incantesimo Anche se natualmente anche PdPS ha i suoi difetti...

Beh intanto il realismo e D&D sono due cose diverse... E comunque è spiegalissimo: partiamo dal presupposto che il combattimento è in realtà(nel senso proprio del gioco) una cosa continua e non è il drago attacca e poi attacca il PG. Quindi potrebbe benissimo darsi che dopo un attacco del drago (che ricordo non sono quelli segnati, quelli sono quelli da considerare ma in sei secondi ne fa altri) il PG si sposta di lato e taglia di netto la testa al drago..

No, infatti questo lo sto dicendo anche io, quello con cui non sono d'accordo è dire "ammalliamento è inutile per questo e per quello", "invocazione per questo e per quello" ecc... A sentir parlare così semprerebbe che un mago per essere decente debba essere sempre specializzato...secondo me invece essere versatili vuol dire poterli lanciare da qualsiasi scuola (senza intendere che il mago specialista sia una ciofeca naturalmente), perché sinceramente io non me ne faccio nulla di lanciare 3 incantesimi bonus di una scuola, se me ne precludono ben 3. Già 2 sono tante, figuriamoci 3...

Non so che tipo di campagne giocate voi, ma in quelle che gioco io sono venuti utili incantesimi di tutte le scuole, da repulsione a dominare, a scrutare, a raggio di indebolimento, a teletrasporto, a sfera elastico di otiluke, a volare, a invisibilità.... Per l'appunto, i miei erano solo esempi, non specifiche sitazioni in cui usare solo questa strategia... l'idea di trasformare il guerriero in seppia mi sembra alcquanto balzana... un barbaro con un minimo d'onore non credo si farebbe trasformare in un mollusco gigante Già peccato che unto sia per un area 3x3...e non mi pare la stessa cosa far cadere un gigante, o portarselo dietro come amico... Da come se ne sta parlando sembra che tutti i maghi abbiano vuoto mentale...se per quello potrebbe avere anche avere riflettere incantesimo e spararti una disintegrazione che fallisci miseramente con 1 sul dado....ma non avevo intenzione di stare ad esaminare tutte le possibilità del caso...

Distinguiamo innanzitutto i due casi: Se c'è più di un arcanista nel gruppo, che sia un altro mago(specialista o no), uno stregone o un bardo, sono io il primo a dire il mago specialista è più conveniente...perché ovviamente due incantatori possono coprirsi a vicenda e avere tutti gli incantesimi lanciabili... Se però sei l'unico arcanista, e gli altri sono tutti guerrieri puri o al massimo chierici, direi che vale la pena di avere anche solo la possibilità di lanciare tutti gli incantesimi...Anche perché le vostre situazioni mi sembrano sempre quelle in cui un PG non saprà mai a cosa andrà incontro...ma non è sempre così! Se per esempio c'è una missione in cui bisogna catturare un esponente della fazione avversaria (sparo a caso sto inventando al momento), non sarebbe il caso di preparsi un dominare persone per essere sicuri che non scappi? Oppure una sfera telecinetica di otiluke per portarselo dietro? Se si sa che si incontreranno mostri grossi e forti, dato che per esempio si è in una zona piena di giganti delle colline, non sarebbe il caso di preparasi un raggio di indebolimento in più? Oppure un ingrandire persone per il picchiatore del gruppo? O meglio ancora un charme su mostri per portarsi dietro un gigante e farlo combattere i suoi simili? Vedi? Gusti diversi...io ad esempio vuoto mentale non lo prenderei mai...perché preferisco avere la volontà alta e avere incantesimi diversi Così su due piedi prenderei Orrido avizzimento(per fregare i ladri e tutti quelli che hanno eludere dato che il TS è sulla tempra) e parola del potere stordire(per storidire il mago di turno e farlo massacarare)... E per i classici combattenti basta volare e incantesimi da danno...

Volendo essere pignoli la descrizione dell'immobilità non parla di tempo illimitato...è la descrizione generale che può essere intesa come la conoscenza comune, che può dare luogo a leggende "metropolitane" Inoltre sono del parere che essendo specificato che non mangiano, bevono o respirano, ma non dicendo nulla del dormire, devono farlo dato che si considerano i tratti dell'umanoide mostruoso

Che sia malvagia mi sembra una cavolata... è la stessa cosa dell'attacco furtivo... ma che male c'è se un paladino stacca la testa con un bel colpo al mago che stava terrorizzando l'ambientazione o al dragone rosso che faceva fuoco e fiamme? Quanto al fatto che sia conveniente...non saprei a dire il vero...ho provato a fare una avventura al 20° con i soldi da manuale e tranquillamente si arriva ad avere arma, armatura e scudo +10, oltre a una montagna di altri oggetti... C'è da dire che funziona solo col 20, quindi resta sempre e solo una possibilità su 20...ma non è poi tanto bassa...

Ehm, veramente il bardo la prende DOPO danza irrestibile di otto...d'accordo che ce l'ha come incantesimo di 6°, peccato che li prende al 16° gli incantesimi di 6°, quindi un livello dopo Riuscire a far fare 10 attacchi a round a più compagni mi devi spiegare come si fa Comunque io trovo meglio dominare un avversario per almeno una decina di GIORNI, che potenziare i compagni per qualche round...una creatura dominata resta tale...ma soprattuto è sacrificabile all'occorrenza La differena tra labirinto e danza irrestibile è che il primo manda via l'avversario...la seconda invece lo lascia alla mercé dei personaggi provocando AdO ogni round... Ma mi pare che tu stai parlando solo della tua strategia, io sto facendo un discorso generale...ovvero ogni scuola ha la sua strategia...

Così su due piedi prenderei Mantello della resistenza +3(9.000) Amuleto dell'armatura naturale +2(8.000) Corazza di piastre +3(circa 9.000) Ti fai incantare l'ascia +3 in ascia +3/corrosiva o infuocata(14.000) Ah e vendi armi che non siano asce bipenni e l'arco, compresi anche i bracciali dell'armatura di cui non te ne fai nulla

Che altro dire? Magari qualche consiglio pratico? Per la saggezza c'è il classico amuleto della saggezza, poi tutto dipende da che tipo di chierico è...idem per talenti e incantesimi...

Ah oops! Avevo letto creatura pietrificata come bersaglio e non avevo letto oltre

Ma stiamo parlando del maestro d'armi della 3.0? Perchè quella era una classe abbastanza sbroccata che ti faceva fare critico 10-20 se non ricordo male...ma tu non giochi in 3.5? Perché in 3.5 c'è il maestro d'armi esotiche che dovrebbe essere la trasposizione ma c'entra poco niente...

Domanda: qual'è l'incantesimo con cui puoi far ballare un drago? danza irrestibile di otto, che naturalmente non ha nessun TS, e battere la RI non mi pare difficile.. Comunque pare che dalle vostre parti la gente vada in giro con vuoto mentale sempre... e protezione dal male dura una manciata di minuti, per cui devi o lo lanci all'inizio del combattimento per timore che ci sia qualche ammalliatore, oppure non lo usi...E in ogni caso dominare 1g per livello, quindi dopo quei minuti il controllo su di te ce l'hanno lo stesso... E con questi discorsi allora potrei tirarvi fuori interdizione dalla morte che proteggie dalla scuola di necromanzia e disintegrazione...oppure con protezione all'energia che sia invocazione o evocazione i danni non li subisci Oppure con visione del vero addio illusione... Insomma a me paiono bilanciate le scuole...e comunque siamo di nuovo OT...se volete continuare stacchiamo la discussione...

Piccola falla: pietra in carne deve essere lanciato su una creatura pietrificata, non un oggetto di pietra, o un oggetto di pietra animato...

La mia descrizione, se cosi' cosi' si puo' definire citare un paio di incantesimi per scuola, e' certamente approssimativa (anzi non volevo nemmerno mettere quella parte), semplicemente perche' non e' questo l'argomento del topic e stai andando un po troppo OT... Ho capito come la pensi, ma hai fatto un post lunghissimo semplicemente per dire che scarteresti in ordine ammalliamento e invocazione e necromanzia... Io ammalliamento la vedo in modo diverso, a parte che dici che praticamente tutti gli incantesimi hanno TS, quando ti avevo appena citato due incantesimi che non ce l'hanno... Poi tutti i TS sono sulla volonta', ed e' noto che combattenti come barbari, guerrieri e ladri, per non parlare dei mostri, hanno gravi problemi in questo senso...dici che e' inutile nel 40% degli incontri ma mi pare che dominare un avversario e avere un alleato in piu' e' utile nel 100% degli incontri Parli di vuoto mentale che la rende inutile, ma intanto e' di 8o, e poi basta un dissolvi magie... Invocazione non capisco cosa abbia di male, dici tu stesso delle varie mani di bigby che non sono affatto male, e oltre agli incantesimi da danno, ne dimentichi alcuni come muro di forza e sfera elastica di otiluke, utili in mille occasioni (mai pensato di rinchiudere dentro la sfera qualcuno da proteggere in modo che sia invulnerabile?) Necromanzia e' particolare, ma dare fino a -11 alla forza a un avversario non mi pare poco per un incantesimo di 1o, giusto per fare un esempio e non dilungarmi Tutto qua...e ora evitiamo di restare OT P.S. La prossima volta non scrivere meta in inglese e meta in italiano, a parte che non tutti gli utenti lo masticano bene, non ancora capito cosa dovrebbero essere gli incantesimi di buff e debuff.... "to buff" secondo il mio dizionario vuol dire scamosciare

Bere in DnD viene compreso nell'azione di mangiare, dormire invece direi che ne hanno bisogno...il fatto che non respirino e non mangino e' perche' non hanno bisogno di ossigeno e sostanze nutritive, ma cio' non vuol dire che non debbano riposare...

Non per contraddirti...ma credo siano punti di vista diversi... La versatilità per me è anche avere la possibilità di avere diversi incantesmi in giorni diversi...dimmi una scuola dove non c'è un incantesimo che farebbe sempre comodo avere... abiurazione: pelle di pietra, repulsione ammalliamento: parola del potere storidire, uccidere, dominare evocazione: teletrasporto illusione: invisibilità varie invocazione: chiaro come la luce del sole (anzi della palla di fuoco ) necromanzia: raggio di indebolimento, debilitazione tramutazione: disintegrazione Un mago con tutte le scuole può decidere in anticipo la strategia...se sa che dovrà muoversi di nascosto magri si preparerà qualcosa in più di illusione, o un dominare persone per una guardia... un mago che abbia ammalliamento come scuola prescelta non potrà farlo anche se sa esattamente cosa gli serve... Ma ripeto sono punti di vista...

Esattamente dove nella descrizione della classe del monaco, c'è scritto che sono tutti orientali? Poi se non ti gusta proprio, come ho detto fai un guerriero/kensai e basta....

Certo il problema delle riduzioni è una gran seccatura per gli aricieri, comunque puoi mettergli un paio di incantamenti da energia, magari a coppie sensate oppure proprio opposte: L'arco del "ghiaccio bollente" potrebbe essere che faccia 1d6 da fuoco e 1d6 da freddo...ok dopo questa vado a nascondermi

Che ne dici di un monaco 2°/guerriero4°/Kensai 6°? Oppure un guerriero Kensai? P.S. Ma Bromir e Famir sono parenti di Boromir e Faramir?

Beh ma con lo stregone perdi la possibilità di avere un numero decente di incantesimi tra cui scegliere...secondo me ne conosce troppo pochi...e poi li impara un livello dopo che spesso fa la differenza...

Se per quello puoi farti anche il piercing del movimento, solo che ti costa il doppio... Vedi nota 4 a pagina 285 della guida del DM