Incremento di Gittata e Taglia

[rollup98]

Non trovando niente in grado di darmi una risposta chiara e oggettiva, ho deciso di chiedere qui.

Siccome ha poco senso che un ipotetico Gigante delle Tempeste possa lanciare un ipotetico giavellotto alla stessa distanza a cui lo lancia un ipotetico Halfling, l'incremento di gittata cambia con la taglia del lanciatore? Se sì, in che modo?

[Drimos]

No, non cambia, è una delle disfunzioni della 3.5, bisogna intervenire con una HR. A te e al tuo DM decidere se basare il tutto sulla taglia o sulla Forza.

[Shevrar Servo dell'Ira]

Premetto che non conosco regole o errate al riguardo, ma ci si può ragionare sopra.

L'incremento di gittata è legato alle prestazioni dell'arma, e non a quelle del lanciatore.

Credo tu stia osservando il problema nella luce sbagliata: un gigante (taglia enorme) non lancerà certo un giavellotto di 1 m (lanciabile da un halfling)... sarebbe come se un umano pensasse di lanciare con efficacia un legnetto di 10 cm

Semplicemente bisogna adeguare l'arma all'utilizzatore, e perciò far passare il giavellotto da arma media ad enorme (2 taglie se non erro), con tutto quel che ne consegue..

se per i danni esiste la tabella di conversione, per la gittata la vedo un pò più difficile... forse si può pensare di aumentare l'incremento di tante volte quanto è il bonus/malus che subiscono a tiro per colpire le creature di diversa taglia? nel senso... creature enormi hanno -2 a colpire e -2 a CA no? per cui aumentiamo di 2 volte l'incremento, portandolo a 27 m per una gittata totale di 27 x 5 = 135 m....

Essendo però ignorante in materia, come già specificato, aspetto altri commenti

se invece il gigante lanciasse un giavellotto medio, come dici tu?

eh... magari fare come Drimos e basarsi sulla forza...

sommando il modificatore all'incremento standard del giavellotto.. in questo caso, 9m + 14 = 23 metri...

comunque... tutte HR, quindi spetta al tuo gruppo decidere come procedere

[rollup98]

Perfetto, grazie mille.

Penso che dovrò leccare molto i piedi al master...

se invece il gigante lanciasse un giavellotto medio, come dici tu?

Dicevo che il gigante lanciasse un giavellotto adatto alla sua taglia.

Cioè, un Halfling alto 1 metro che lancia un giavellotto di 1 metro lo lancerà sicuramente meno lontano di un gigante alto (per esempio) 6 metri che lancia un giavellotto di 6 metri... o no?

[Shevrar Servo dell'Ira]

Dicevo che il gigante lanciasse un giavellotto adatto alla sua taglia.

Cioè, un Halfling alto 1 metro che lancia un giavellotto di 1 metro lo lancerà sicuramente meno lontano di un gigante alto (per esempio) 6 metri che lancia un giavellotto di 6 metri... o no?

Certo il gigante lo lancia ben più lontano... sia che si tratti di un giavellotto piccolo da 1m, sia che si tratti di uno enorme da 6m (che arriverà ancor più lontano di quello da 1m, perchè è più adatto alle potenzialità di chi lo lancia).

Nel secondo caso, io userei appunto l'HR che ho proposto, quella per cui il giavellotto enorme arriva ad avere 27m di incremento e danni incrementati secondo le tabelle

EDIT: ah e nota che le maggiori prestazioni del giavellotto enorme sono dovute al fatto che sia enorme, non che sia maneggiato da un gigante

[shalafi]

volendo si può prendere in considerazione anche il BAB, a indicare come la maggior abilità/pratica/esperienza consenta lanci non solo più accurati, ma più distanti.

[Ermenegildo2]

Su "arms and equipment guide" libro di 3.0 si trova scritto che per ogni incremento di taglia la gittata aumenta del 25% la cosa funziona anche in negativo riducendo la gittata delle armi piccole.

[primate]

Su "arms and equipment guide" libro di 3.0 si trova scritto che per ogni incremento di taglia la gittata aumenta del 25% la cosa funziona anche in negativo riducendo la gittata delle armi piccole.

in 3.5 le cose sono cambiate. almeno per quanto riguarda la taglia delle armi xD

[Mad Master]

In una homerule che stò sviluppando in questo senso per Pathfinder, tengo conto sia della taglia del lanciatore che della sua forza...

Baso l'incremento di gittata su Forza 10 e taglia Media, considerandolo di base pari a due volte la portata naturale della creatura (di solito 3 m per un umano)... Per ogni punto di bonus di Forza, l'incremento aumenta di una volta la portata naturale... Armi particolarmente aerodinamiche o appositamente studiate per il lancio a lunga distanza, come i giavellotti, possono raddoppiare tali valori (6 m di base + 3 m per punto di Forza per un umano)... I propulsori, essendo solo dei potenziamenti del normale lancio, si limitano a incrementare i valori base per i giavellotti...

Faccio un discorso simile anche per le armi da tiro, ma lì distinguo caso per caso: gli archi e le balestre hanno incrementi maggiori, ma le balestre hanno un punteggio di Forza preimpostato e gli archi possono essere usati solo da chi ha abbastanza Forza da tenderli correttamente, le cerbottane non sono influenzate dal punteggio di Forza (al massimo di Cos, per simulare la potenza polmonare e solo per determinare la gittata), eccetera...

Le creature di taglia maggiore semplicemente hanno portate maggiori e punteggi di Forza più alti di base... Stavo considerando anche di richiedere punti di bonus pari alla differenza di taglia da Medio per aumentare l'incremento già più ampio, per simulare l'aumento di massa degli oggetti scagliati (un ogre per scagliare sassi Grandi avrebbe di base un incremento di gittata di 6 metri, più 3 metri per ogni 2 punti di bonus di Forza)... In alternativa, semplicemente l'aumento di incremento per la Forza non sarebbe legato alla taglia e si baserebbe sempre sulla portata di una creatura simile (alta o lunga) di taglia Media, per cui un gigante Enorme che scagli un sasso delle dimensioni giuste avrebbe di base un incremento pari al doppio della sua portata naturale (9 m) più 1,5 metri per punto di bonus di Forza...

[MattoMatteo]

Giusto per accennare, anche se non si tratta di armi da lancio è comunque legato alla taglia...

Per usare con una mano sola la spada bastarda e l'ascia nanica, il talento richiede For 13 o più... quindi, RAW, anche se sei di taglia Piccolissima (e quindi è quasi impossibile avere For 13+) non potrai mai prendere il talento per usare quelle due armi (anche se sono della tua taglia); viceversa, anche se sei la creatura Colossale più debole del mondo, hai automaticamente oltre 2,5 volte la forza minima necessaria per prendere il talento.

[D@rK-SePHiRoTH-]

Giusto per accennare, anche se non si tratta di armi da lancio è comunque legato alla taglia...

Per usare con una mano sola la spada bastarda e l'ascia nanica, il talento richiede For 13 o più... quindi, RAW, anche se sei di taglia Piccolissima (e quindi è quasi impossibile avere For 13+) non potrai mai prendere il talento per usare quelle due armi (anche se sono della tua taglia); viceversa, anche se sei la creatura Colossale più debole del mondo, hai automaticamente oltre 2,5 volte la forza minima necessaria per prendere il talento.

basterebbe far funzionare il talento in base al punteggio di for prima di applicare i modificatori di taglia

[ciucc3llone]

Come vedete il legare il numero di incrementi di gittata in base al bonus di forza? Se hai forza uno hai un incremento, e da li, ogni numero pari, aumenti l'incremento di un fattore.

Metterei anche che per ogni incremento di gittata dal sesto in poi fa meno uno ai danni.

[Ermenegildo2]

Legare il numero di incrementi di gittata alla forza mi sembra abbastanza realistico, andrebbe infatti a collegare la forza con la gittata massima e questo è piuttosto sensato.