Elin

Ok, quindi tu rilanci di UWR. Inseriresti Batterskull di main al posto di?? E poi, giocando UWR non è il caso di rendersi più aggressivi con creature veloci come Delvere e Guida? Proponi tutte creature fortissime, ma lente. Geist costa 3, Snap entra non come creatura per picchiare ma per dare flash a qualcosa, Restoration costa 4 e fa come snap...

Mi sto montando un mazzo W/U da portare a qualche torneo Modern nel negozio vicino casa. Posto la lista da cui sto partendo, se sapete darmi qualche aiuto vi ringrazio volentieri. Avverto che i tornei sono full proxy, quindi non c'è problemi sul limite di spesa. Quello che non ho se non voglio comprarmelo me lo proxerò. La base per ora è questa: Terre (24): 4x Colonnato Celeste 20x ancora non lo so (HELP!!!) Creature (12): 4x Snapcaster Mage 3x Geist di Saint Traft 4x Restoration Angel 1x Immagine Fantasma Magie (23): 4x Rendere Silente 4x Spell Snare 3x Mana Leak 4x Path to Exile 2x Supreme Verdict 2x Detention Sphere 4x Visioni del Siero Altro (1): 1x Batterskull Side: DA FARE Non so quanto sia bilanciato o sbilanciato il mazzo. 4x rendere silente mi sembrano forti, ma ho paura che un counter a CC3 sia pesante da tenere. Tenersi open di 3 mana può essere un problema, anche se mediamente le mani saranno un terra passo. Ho guardato un po' le liste su internet di mazzi simili, vedo che spesso si gioca remand. Ma a me quella counter non è che mi convinca a pieno. Poi magari sono io che sbaglio (se si gioca un motivo ci deve essere, però...) 4x visioni del siero sono gli unici elementi di pesca che ho messo, ho come la sensazione che non siano "né zuppa né pan bagnato", e quindi forse farei meglio a liberare quei 4 slot per qualcosa di più interessante. Magari risposte main deck a mazzi del torneo (ma non saprei cosa) Il meta: Non lo conosco molto bene, posso parlare solo tramite chi dei miei amici di figurine ci va spesso. Dice che i mazzi che vanno per la maggiore sono Scapeshift, Splinter Twin, Birthing Pod, Jund e the Rock. Pochi Tron e poi i soliti rogue. Che modifiche fareste al mazzo? E la side come la montereste? Grazie! p.s: in realtà sto addirittura pensando di modificare il mazzo aggiungendo il rosso. In questo modo mi sposterei più sulla parte aggro, inserendo creature come Delver e Guida Goblin, e magie più aggressive come Lightning Helix, Electrolyze, magari Fulmine, in favore di qualche elemento di controllo in meno (counter e sweeper, magari). A quel punto forse i Remand hanno senso, perché puntando sulla velocità rallentare una magia mi basta ed in più pesco. Dite che è più solido un UWR aggroso piuttosto che un mazzo più controlloso come questo? Grazie (ancora)

uhm, non credo che possa diventare il sostituto di tarmo, cresce più piano ed in modo più situazionale di Tarmo. Il fatto è che a costo G toglie bersagli per Snap, per dire, o svuota piano piano il cimitero di Living End. è un'ottima carta contro i mazzi che usano il cimitero, ha le gambe e contestualmente può ingrassarsi! A me piace un sacco!

Bene, se è così mi compro la versione per steam... Ma perche dovrebbe abbassarsi il prezzo? Io pensavo si sarebbe alzato, in quanto se anche è vero che ce ne sono di più, c'è da considerare che entra in modern... Inviato dal mio HTC Vision con Tapatalk 2

@Matteomatteo: un po' ot, ma con tutte le HR che proponi ti consiglio di giocate a Dimensioni! Inviato dal mio HTC Vision con Tapatalk 2

No, corroborare è LA carta per questo mazzo. Non è un +1/+1. è un +4/+4 a costo 0. La differenza tra la vittoria e la sconfitta al 2° turno. Tu lo paghi 0 dando 3 pv all'avversario, che significa dargli nulla dato che tu fai segnalini veleno e non danni. E la tua creatura si becca un +4/+4. Con l'elfa giocata di primo, son 5 danni di secondo. E contando che hai 2 mana liberi, hai il mana per un altro +5/+5... Ad esempio, due crescite giganti, una crescita gigante e un rancore..., una crescita gigante e una crescita mutagena......

Mah guarda... A me su Android di tutte quelle provate mi sembra la peggiore. Pesantissima... Per l'amor di dio, bella esteticamente... Ma la peggiore. Cosa ci sia per iOS non so esattamente, ma avevo sentito parlare molto bene di iMTG Inviato dal mio HTC Vision con Tapatalk 2

perso le speranze di?? Non ho capito...

Uhm... Ma che le carte limitate nel Vintage fossero bannate in legacy non è nemmeno una regola vecchia vecchia?? Eppure io mi ricordavo così... bah...

Good. Quel mazzo era troppo lento, direi odioso. Una domanda, visto che non me ne intendo: se non sbaglio, la regola in Legacy è che ogni carta limitata in Vintage è bandita in legacy, no? Quindi se in vintage hanno tolto la limitazione a Regrowth, in legacy diventa legale oppure no? Grazie.

ma è solo per console? No mai provato...

si ma 2 mana in più per 1 danno in più non so se mi piace...

Uhm, dalla ricerca immagini di Dragon's Dogma, pare davvero bello. Ma non lo conosco... Ce ne dai una descrizione un po' più dettagliata?

Ok. Il punto 3 è quello che fa la differenza, e a cui non avevo pensato. Gli altri mi erano venuti in mente, ma sinceramente non mi avevano entusiasmato così tanto da considerarla una bomba. Il potenziamento va bene, ma non è eccessivo, e il fatto che rientrino con rapidità non credo sia una cosa che si possa sfruttare in modo decisivo, credo. Avevo fatto caso al fatto che si possono sfruttare nuovamente gli effetti di EtB, ma l'efficacia la davo per limitata, essendo questi effetti molto più forti nel blu. In effetti non avevo colto la possibilità di tenere bloccati i mass removal degli avversari con quello in campo, costringendo l'avversario a trovare prima una rimozione per l'incantesimo per poter giocare la rimozione...

Ok, mi sa che sono scarso sul serio... Perché io non capisco che bomba possa essere. Qualcuno mi spiega?

Guarda, ho anche io un mazzo così per giocare 4fun. in quel contesto può essere divertente, e meglio se giocato tutti contro tutti (le vite che guadagni ti fanno andare lungo, e calando il vassallo fai da padrone in campo), ma già in 1vs1 anche in 4fun è un casino, il mazzo è stralento. Se poi vuoi andare ad un torneo con quello...

Più che 12 rimozioni, sono 4 rimozioni hard (per le creature che non riesco ad eliminare) più 8 oggetti versatili, che in generale uso per far pulito del campo avversario e far passare le mie creature, ma all'occorrenza uso come spari diretti per finire l'avversario. Poi gli aggro vanno tra i miei amici, e non potendo permettermi resettoni perché fanno un sacco male anche a me, la miglior cosa credo sia rimuovere i bloccanti per entrare con le creature...

Allora, mi sono montato uno zoo più o meno classico, per le partitelle for fun tra gli amici (nelle quali fetch e shocklands sono proxabili! ) Vi posto la lista, datemi qualche consiglio! #Creature (23) 4x wild nacatl 4x birds of paradise 4x Bloodbraid Elf 4x Woolly Thoctar 2x grim lavamancer 4x Qasali pridemage #Magie (18) 4x molten rain 4x lightning bolt 4x lightning helix 4x Swords to Plowshares 2x naya charm #Terre (20) 3x Sacred Foundry 3x Stomping Ground 1x Temple Garden 1x plains 3x mountain 3x forest 3x Wooded Foothills 3x Arid Mesa Come vedete, reparto creature mancano le costose (tarmo!!!) che non credo proprio di prendere... Nel mio meta va molto l'aggro, quindi la quantità di spari e spacchini messi mi fa comodo, sopratutto perché con Fulmine e helix ci finisco l'avversario quando non ce la faccio di creature. Molten rain perché, tra i mazzi, c'è anche un simil-Tron, che rallentato si chioda un sacco, ed un affinity modern completo che mi picchia come un dannato con le terre animabili. Così con 8 spari, 4 spighe e 4 molten lo tengo fermo! Qasali ovvio, mi da risposte a cose strane che escono sul campo Non sono convintissimo su: Naya charm: Tanta roba tappare tutto e entrare di ignoranza, ma alla fine finisco per usare quasi sempre quella... Mettere altro di meno costoso con lo stesso effetto non è più utile? (se c'è) Grim: tanta roba, ma il 2x fa sì che lo veda poco, e non è detto che abbia il cimitero pieno per usarlo in modo pesante. Vorrei provare il 3x, almeno lo vedo, ma ho paura che vedendone un secondo non ci faccio nulla.. Thanks!

Ammesso e non concesso che l'errore è mio, perché non sono un campione di Magic... Ma davvero il ban dell'elfa uccide Jund? Voglio dire, da quanto ne so/ne capisco, Jund è una specie di aggro che gioca su "ogni carta è una minaccia". Un mazzo "accozzaglia di Bombe". Va bene che una di questa è l'elfa, e che senza sicuramente ci perde. Ma dai discorsi, sembra che Jund senza elfa perda le partite. Ovvero, equivale a dire che in ogni partita, se non vedo elfa perdo. Facendo due calcoli statistici (che non sto a fare), fosse così sarebbe un mazzo parecchio pippa, perché non farebbe nulla per cercare la carta che lo fa vincere, e quindi il più delle volte perderebbe. Nel senso, non mi sembra un ban che uccide un mazzo. Fosse stato come il ban di Mistica (in T2 era???), sarebbe stato sensato il discorso. Il famoso Cawblade giocava proprio su quella carta. Controllo arginamento dell'avversario, mentre si scava nel mazzo e si aspetta Mistica che cala le carte per vincere. Bannata quella, si è perso la vera chiusura del mazzo. Archetipo da buttare. In questo caso si banna una delle carte migliori di Jund, che sicuramente gli da una spinta notevole. Ma comunque rimane una carta che il mazzo non cerca o fa di tutto per avere in ogni partita. Va da sé che ora quindi il mazzo gioca come se avesse sempre la sfiga di non vederla. E mi pare che Jund riuscisse a vincere anche quando non la vedeva. Quindi, per concludere: Si, jund ci perde. Jund esce depotenziato dal ban, perché perde un pezzo importante. Ma no, Jund ancora ha da dire la sua. E se proprio non si trova una carta al pari dell'elfa, un suo sostituto anche meno performante farà sì che questo mazzo rimanga uno dei migliori. Sono io che non ci capisco nulla, o ci facciamo tutti spaventare in modo un po' troppo ingiustificato?

Urk... Not Bad! Non ci avevo fatto caso. Ma Gilded Drake costa....

Ci ha provato un mio amico, e devo dire che non è venuto brutto. La grossa pecca che gli ho trovato è che gli manca un motore di scarto gratuito. I suoi scarti passano sempre da carte che o devono essere giocate (tipo lightning axe) o da permanenti le cui abilità si attivano scartando e pagando. Magari pagare significa un mana rosso o uno nero, ma il punto è che questo implica che gioca tutto un turno dopo di me. E se il permanente deve tapparsi, può giocare una sola carta di follia. Avere un motore di scarto gratuito non è da poco, e cagnaccio non si sostituisce. Al limite, ce ne sarebbero un paio. Intruso Il-Vec, un 3/1 che scartando prende ombra. Però scarti multipli su di lui sono buttati, e poi costa 2B, più pesante di cagnaccio. Poi c'è una fatina, predatore di oona, volante 3/1 a costo 1B. Anche quella fa scartare gratis, ma per ogni scarto prende -2/-0. Quindi, se si è costretti a scartare su di lei nel proprio turno prima dell'attacco, di fatto lo si perde. L'unica cosa è che, potendo scartare anche l'avversario per depotenziarla, in un certo senso se non picchia perché l'avversario scarta carte per prendere meno danni, ci aiuta a limare lo svantaggio carte che ci facciamo. Dalla mia, il mio madness G/U avendo 4 cagnacci e 4 lucertole, riesce a partire molto più forte. Lucertola non solo è un ottimo scarto, ma è anche un buon drop a 1. In assenza di altre giocate, turno 1 lucertola, turno 2 attacco con lucertola potenziata son comunque 3 danni. Cagnaccio inoltre costa solo 2, e quindi è già un motore di scarto dal secondo turno. Ci scarti sopra lucertole in EOT per attaccare insieme a lui dal terzo turno, senza contare che di terzo puoi attaccare con lui, fare 3 danni scartando un wurm che ti giochi subito. Il mio amico, per fare la stessa cosa, deve aspettare almeno il 4° turno. Ed in mazzi che puntano alla velocità, un turno è la differenza tra vincere e perdere. E poi, la sempreverde (anzi, sempreblu) meraviglia. Con gli spari rossi e la creatura madness che quando la giochi di follia da -x/-x ad una creatura, mi argina non lasciandomi aggrare come un pazzo, ma quando scarto la meraviglia e vola tutto, ci vuol poco a fare più male di lui. Quindi boh. un madness rosso/nero non è proprio male, ma secondo me l'assenza di meraviglia e motori di scarto a costo zero di un certo perso si fa sentire. Ah, tra l'altro il verde si porta dietro anche Vengevine. Non si può fare la combo con survival of the fittest, visto che è bannata, ma anche sola può fare il suo. Al limite, si potrebbe provare un nero/verde. Ti tieni il motore che ti da cagnaccio, ti giochi qualche rimozione, l'impeto per il travoltgere, wurm vari e vengevine. Lasci il volare in favore di travolgere e campo un po' più sgombro. Con 6/6, 4/4 e 4/3 travolgenti in campo, i danni forse passano. EDIT: Ok, ma io a suo tempo provai il tritone sacchggiatore. Scava nel mazzo, e non è per niente male. Ma lo devi giocare, devi aspettare un turno per attivarlo, ti fa scartare e pescare (quindi puoi giocare senza fare svantaggio) ma non è così risolutivo. Se devo, preferisco scartare per l'elfo, che mi cerca creatura (ho sentito Meraviglia/wurm/sque???) Senza contare che se non hai carte madness da giocare, scartare può essere una palla. O ti bruci roba, o non lo usi. Se hai morchie in mano può anche essere, ma se ti ritrovi spesso le morchie allora è il caso di rivedere il mazzo no?

L'idea di altri 4 wurm arroganti è ottima, ma: 1) Squee non ha bisogno del rosso per essere giocato. Io ne gioco uno comunque. Squee deve essere scartato e basta, non lo giochi mai. Fa combo con tutto! 2) più che altro, il blu da la meraviglia. La vera forza del mazzo. Quando vola tutto, passi sempre e picchi sodo. Finché non voli, sei molto più limitato. C'è da dire che il rosso porterebbe delle belle cose. Tentativo degli infedeli è bella. Fa vantaggio e ti fa scartare (meglio di studio, che vorrei togliere) Saccheggio degli infedeli è uno studio con flashback Puoi mettere gli spari, tra cui uno che fa 3 danni con madness R (quindi te lo scarti su qualcosa, e ci fai fulmine) Il goblin che fruga qual'è?? Solo che non so se merita togliere il blu per il rosso. La meraviglia vince da sola... Edit: Senza contare che il blu, avendo le counter, ti aiuta parecchio. è un mazzo che si esaurisce presto. In quei turni in cui ti esaurisci è bene non far giocare l'avversario, così da prendere il predominio. Se vai per le lunghe, ti trovi topdeck presto, e la perdi sempre.

Già. Il troll è tanta roba. Ma dovrei inserire il nero nel mazzo. Se dovessi inserire il nero, arrivando a 3 colori, forse merita fare anche altre aggiunte. Mettere fetch per trovare le terre, e allora metterei anche il vampiro che con landfall se è nel cimitero lo metti in gioco.

Guarda, ho anche io un follia GU. Ti posto la mia lista: // Lands 7 Forest 9 Island 4 Yavimaya Coast // Creatures 2 Aquamoeba 4 Arrogant Wurm 4 Basking Rootwalla 4 Fauna Shaman 1 Genesis 1 Squee, Goblin Nabob 4 Waterfront Bouncer 4 Wild Mongrel 2 Wonder // Instants 4 Circular Logic 4 Daze 2 Rushing River // Sorceries 4 Careful Study 4fun anche il mio, come si vede, comunque.. Il tuo ha più pesca, e sono d'accordo. è una cosa che al mio manca. L'mpeto non so se lo toglierei. Ho visto che quando vola tutto, travolgere o meno cambia poco Idem 4 aquameba. Ottime perché così è più facile trovare carte per scartare gratis prima, ma tra loro e e i cagnacci non c'è storia. Io infatti non ne ho messe più di 2. Riti del rifiuto troppo pesi. Sono identici agli indebolimento magico, ma fanno scartare una carta. E considerando il mazzo, mica sempre hai carte da scartare! Senza contare che più di una carta raramente scarti... Lo shamano della fauna è fondamentale. Mi cerca la meraviglia, carta con la quale dai una spinta esagerata. Reparto counter, ho preferito puntare su logica (che facilmente mi costa 1) e daze. Questo è un mazzo che aggredisce da subito e si esaurisce presto. Dato che con al max 3 mana giochi, riprendere in mano un'isola non è una cosa troppo pesante. I daze mi permettono di fare counter fin da subito, bloccando sul nascere l'avversario mentre lo picchio. I ruggito del wurm boh. Mi fanno gola, ma sono molto lenti. Li devi pescare, li devi scartare, e poi giocare di flashback. Figo un 6/6 a costo 4, ma ho trovato le altre creature più utili. Però ci sto sempre pensando. Rushing River in 2x per uscire da situazioni brutte. A volte ci sono permanenti molto fastidiosi che non posso togliere (Es: Planeswalker) e quel 2x sta lì per quello. Nei del mio mazzo: Studio accurato da una parte mi piace (pesco due e magari gioco di follia 2), ma non fa vantaggio. A volte mi trovo a dover scartare quello, o con solo lui in mano (quindi, inuitle) Il bouncer è una carta "per il mio meta". Vanno molto le creature tra i miei amici, quindi con quello gliele rimbalzo (verde e blu non hanno molti spacca creatura)

Ok grazie. Stifle a parte, che mi ero scordato, era la seconda questione che non riuscivo a spiegarmi bene.