Ciao a tutti!! mi togliete una curiosità?? perchè il nano sa usare le ascie naniche, lo gnome i picconi nanici e mezzorchi nn sanno utilizzare la doppia ascia orchesca?? capisco che è orchesca e nn "mezzorchesca" ma è troppo da mezzorco quella arma..cioè deve saperla utilizzare per forza!!!!

Comunque volevo la conferma che il motivo fosse solo per il fatto che è per orchi e nn per mezzorchi..inoltre nel manuale dei mostri l'orco nn sa utilizzarla quella doppia ascia..

Se qualcuno può darmi una delucidazione..

grazie

Ciao a tutti!! mi togliete una curiosità?? perchè il nano sa usare le ascie naniche, lo gnome i picconi nanici e mezzorchi nn sanno utilizzare la doppia ascia orchesca?? capisco che è orchesca e nn "mezzorchesca" ma è troppo da mezzorco quella arma..cioè deve saperla utilizzare per forza!!!!

Comunque volevo la conferma che il motivo fosse solo per il fatto che è per orchi e nn per mezzorchi..inoltre nel manuale dei mostri l'orco nn sa utilizzarla quella doppia ascia..

Se qualcuno può darmi una delucidazione..

grazie

Non esiste un perchè: è solo una regola di bilanciamento.

Altrimenti potremmo chiederci perchè le donne in D&D sono forti quanto gli uomini, e chissà cos'altro.

ma nn credo sia per bilanciamento..in fondo il mezzorco prende due a forza ma meno due a carisma e intel e niente altro di buono..il nano prende un sacco di cose..(bonus ai ts, bonus nel combattere orchi goblin giganti, prende due punti a costituzione e meno due a carisma e la competenza appunto in due armi splendide..)..no eh?? dite che è solo per bilanciamento??

ma nn credo sia per bilanciamento..in fondo il mezzorco prende due a forza ma meno due a carisma e intel e niente altro di buono..il nano prende un sacco di cose..(bonus ai ts, bonus nel combattere orchi goblin giganti, prende due punti a costituzione e meno due a carisma e la competenza appunto in due armi splendide..)..no eh?? dite che è solo per bilanciamento??

Bilanciamento non signfica che il risultato sia all'altezza delle intenzioni.

Secondo me dipende da dove è cresciuto il tuo mezzorco. In pratica, non credo che un orco abbia nel DNA le conoscenze per saper usare la doppia ascia; la sa usare perchè è nato e cresciuto tra gente che lo ha addestrato nell'arma.

Quindi, se il tuo mezzorco è stato allevato da orchi, secondo me ha le competenze per usare la doppia ascia.

Ciao a tutti!! mi togliete una curiosità?? perchè il nano sa usare le ascie naniche, lo gnome i picconi nanici e mezzorchi nn sanno utilizzare la doppia ascia orchesca?? capisco che è orchesca e nn "mezzorchesca" ma è troppo da mezzorco quella arma..cioè deve saperla utilizzare per forza!!!!

Comunque volevo la conferma che il motivo fosse solo per il fatto che è per orchi e nn per mezzorchi..inoltre nel manuale dei mostri l'orco nn sa utilizzarla quella doppia ascia..

Se qualcuno può darmi una delucidazione..

grazie

La risposta di Dedalo è corretta: non è che ci sia un vero e proprio motivo "logico" (al di là della logica del bilanciamento della forza delle varie razze), e quindi cercarlo non serve: piuttosto, se il tuo DM è d'accordo, penso che tu possa tranquillamente dire "Be', il mio mezzorco Krusk è stato allevato in un clan dove gli hanno insegnato a combattere con la doppia ascia orchesca!" e, per quel personaggio specifico, considerare la doppia ascia come un'arma da guerra e non esotica (anche se qui si ricade nelle Home Rules ).

Però, se non sbaglio, i mezzorchi non hanno nè competenza nè familiarità con le armi orchesche, al contrario di gnomi, elfi e nani...

Sono considerati come orchi riguardo a talenti, effetti e oggetti magici che influenzano o possono essere usati solo dagli orchi, ma non sanno affatto usare subito o meglio le armi razziali...

La scelta secondo me è stata determinata oltre che dal bilanciamento anche dalla caratterizzazione delle razze...tieni conto che un mezzorco e un orco sono più comuni da vedere con un'ascia bipenne che con una doppia ascia orchesca (la quale richiede un addestramento attento per essere utilizzata al meglio, cosa che non combacia perfettamente con l'irruenza e l'instintualità dei mezzorchi e orchi...in poche parole tanti talenti che puo avere un grr mentre sono per lo più barbari)

ma nn credo sia per bilanciamento..in fondo il mezzorco prende due a forza ma meno due a carisma e intel e niente altro di buono..il nano prende un sacco di cose..

Poi non ritengo sbilanciato a favore del nano le caratteristiche razziali...un +2 in forza fa TANTO comodo e non ricordi forse il fatto che il nano si muove a 6m...vabbe ma questa è una discussione nn di questa sezione...

Ah la risposta di likeblue è giusta se si trova un master comprensivo e un gruppo che non chieda in continuazione favori e privilegi...

E allora i mezz'elfi dovrebbero avere la competenza nelle armi elfiche come archi e spade

La cosa non mi suona tanto strana, semplicemente mentre nani e gnomi crescono(tranne casi straordinari) tra i loro simili, i mezz'orchi spesso crescono anche con gli umani oltre che con gli orchi

Altrimenti potremmo chiederci perchè le donne in D&D sono forti quanto gli uomini, e chissà cos'altro.

Su questo aprii un topic circa 3 anni fa (forse i + antichi frequentatori del forum potranno averne memoria)

E' vero che orchi e mezzorchi hanno molte cose in comune a partire dal "sangue orchesco" (spero di non sbagliarmi) ma è anche vero che già i modificatori di caratteristica cambiano da l'uno all'altro, senza dimenticare ke i i mezzorchi non sono abbagliati alla presenza di luce solare.

Quindi come avrai ben visto ci sono delle differenze, e per mantenere la cosa equilibrata come ha detto Dedalo, mi sembra che sia un buon compromesso.

Quindi come avrai ben visto ci sono delle differenze, e per mantenere la cosa equilibrata come ha detto Dedalo, mi sembra che sia un buon compromesso.

A me la cosa non sembra tanto equilibrata. Con le regole del 3.5, per fare 2 attacchi con l'arma secondaria ti servono 2 telenti e 17 in destrezza, il che significa che qualche altra caratteristica deve essere più bassa rispetto ad un mezzorco che combatte con normali armi a due mani. In più c'è da dire che, sempre con le regole del 3.5, la riduzione del danno dei mostri è più eterogenea e che è difficile avere un'arma per ogni tipo; dato che quando incontri un nemico con riduzione del danno è meglio fari pochi ma buoni danni anziché tanti ma "pochi", combattere con 2 armi può essere un notevole svantaggio.

Le cose vanno un po' meglio con le regole del 3.0, perché per fare 2 attacchi con l'arma secondaria ti ci vogliono 3 talenti ma solo 15 in destrezza e le riduzioni del danno dei mostri sono principalmente superabili con armi magiche.

A me la cosa non sembra tanto equilibrata. Con le regole del 3.5, per fare 2 attacchi con l'arma secondaria ti servono 2 telenti e 17 in destrezza, il che significa che qualche altra caratteristica deve essere più bassa rispetto ad un mezzorco che combatte con normali armi a due mani. In più c'è da dire che, sempre con le regole del 3.5, la riduzione del danno dei mostri è più eterogenea e che è difficile avere un'arma per ogni tipo; dato che quando incontri un nemico con riduzione del danno è meglio fari pochi ma buoni danni anziché tanti ma "pochi", combattere con 2 armi può essere un notevole svantaggio.

Le cose vanno un po' meglio con le regole del 3.0, perché per fare 2 attacchi con l'arma secondaria ti ci vogliono 3 talenti ma solo 15 in destrezza e le riduzioni del danno dei mostri sono principalmente superabili con armi magiche.

Pare ci sia un blocco mentale qui: è stato chiesto se vi fossero ragioni che non inerissero al mero bilanciamento regolistico.

E' stata fornita una risposta.

Il fatto che tale bilanciamento sia opinabile, come del resto lo è l'intero sistema di gioco, mi pare non concerna la domanda.

Difatti, anche ove si registrasse una larghissima maggioranza che concordi sul bilanciamento o meno di tale regola, di regola di mero bilanciamento regolistico pur sempre si tratterebbe.

Del resto, se davvero volete disquisire sul divario di potenziale tra razze, prendete a esempio il povero mezz'elfo, ciofeca suprema.

Pare ci sia un blocco mentale qui: è stato chiesto se vi fossero ragioni che non inerissero al mero bilanciamento regolistico.

Nel momento in cui dimostri che questo bilanciamento non c'è, puoi fare 2 ipotesi: gli autori hanno sbagliato e non sono riusciti nell'intento di equilibrare la potenza delle razze, oppure il bilanciamento non era nelle loro intenzioni.

Per esempio, come ha detto Mjolnir,forse volevano solo caratterizzare le diverse razze.

Nel momento in cui dimostri che questo bilanciamento non c'è, puoi fare 2 ipotesi: gli autori hanno sbagliato e non sono riusciti nell'intento di equilibrare la potenza delle razze, oppure il bilanciamento non era nelle loro intenzioni.

Per esempio, come ha detto Mjolnir,forse volevano solo caratterizzare le diverse razze.

1) Che il bilanciamento non esista è da dimostrare, visto che razze come i mezz'elfi sono anche più deboli dei summentovati mezz'orchi.

2 Se anche si riuscisse a dimostrare, altro non avremmo che un ulteriore aspetto di mancato equilibrio, di cui l'intero sistema è disseminato.

3) Se il bilanciamento non fosse stato nelle loro intenzioni, di certo ciò solo non dimostrerebbe aspetti non regolistici: non fosse altro che di esempi simili i manuali sono zeppi.

A meno che tu non possa portare evidenze del fatto che si tratti di una scelta che affonda le sue radici in aspetti ruolistici.

Ma dubito fortemente che sarai in grado di sostenere questa tua tesi con elementi di qualunque rilevanza.

Se si fosse chiamata semplicemente Doppia Ascia il problema non si sarebbe posto...

Inoltre c'è da dire che nemmeno gli Orchi stessi sono competenti nella Doppia Ascia Orchesca e che l'arma preferita della divinità degli Orchi è la Lancia...

E poi per usare la doppia ascia devi avere il Talento apposito e ben 17 in Destrezza altrimenti con la Doppia Ascia di efficace puoi solo che grattarti la schiena...

:orc:

Se si fosse chiamata semplicemente Doppia Ascia il problema non si sarebbe posto...

Inoltre c'è da dire che nemmeno gli Orchi stessi sono competenti nella Doppia Ascia Orchesca e che l'arma preferita della divinità degli Orchi è la Lancia...

E poi per usare la doppia ascia devi avere il Talento apposito e ben 17 in Destrezza altrimenti con la Doppia Ascia di efficace puoi solo che grattarti la schiena...

:orc:

quoto tutto

al di la delle semplici regole o di bilanciamento o altro basta guardare l arma (riportata qui per chi non ne avesse idea)

è enorme (rispetto magari ad una normale ascia ) ed è praticamente il doppio di una doppia ascia.

capite bene che utilizzarla senza tranciarsi le gambe o affettare se e gli amici vicini non è cosa da poco. ci vuole molta abilità e forza... e quindi non è una questione genetica, perchè tuo padre era orco allora sai usarla.

i nani nascono e vivono, genericamente, nella loro società raziale e vengono istruiti in tali arti, per il mezzorco non è necessariamente vero.

[Penso si sia risposto eloquentemente al creatore del topic, quindi è il caso di chiudere - Codan] ..