Elin

Per la verità, ora che ci penso, non importa che il goblin blocchi. Il guscio blocca la 3/3, prima di assegnare il danno sacrifica il goblin, mette il -1/-1 sulla 1/1 che muore (e viene quindi tolta dal combattimento), si attiva l'abilità del guscio che diventa un 4/4 che uccide la 3/3. la 1/1 avversaria può benissimo non essere bloccata...

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO! Avevo scritto un papiro, ho sbagliato a premere e ho seccato tutto. Vabbeh, ora mi fa fatica ricercare le regole precise e riscrivere. Al max se vogliamo approfondire, più tardi mi rimetto all'opera e riscrivo. Comunque, @Teras, si, l'assassino può bloccare, tapparsi per uccidere l'altra e rimanere creatura bloccante che farà danno all'attaccante (nel tuo caso, bloccando una 1/1, muore sia l'assassino che la creatura attaccante). Eidito per risponderti: 1) esatto. Prima viene assegnato il danno (al goblin e a te), poi il goblin muore e il -1/-1 uccide l'altra 1/1 2) per non prendere danni tu devi: a) dichiarare che il guscio blocca la 3/3 e il mogg la 1/1 dichiarare che prima dell'assegnazione del danno, sacrifichi il gobli per dare +2/+2 al guscio. A quel punto si attiva l'abilità del goblin, e puoi mettere il -1/-1 sulla creatura 1/1, che muore. Terminata la risoluzione della pila (goblin, guscio, ecc ecc) in campo è rimasto solo il 3/3 come creatura attaccante e il guscio come bloccante, ma che adesso è una 4/4. Se non ci sono sorprese, il guscio blocca e uccide la 3/3, che saluta la curva tra le imprecazioni del tuo avversario che non si è accorto di aver fatto un attacco proprio inutile!

Si si, confermo che anche lo scheletro infligge danno. Nelandir Feren è stato precisissimo. Dalle regole: Quindi prima avviene l'assegnazione del danno, la quale distrugge gli scheletri. Allora si attiva l'abilità di rigenerazione, che rimuove i danni dagli scheletri e li rimuove dal combattimento. Dato che l'assegnazione del danno avviene in contemporanea (tranne nel caso di creature con doppio attacco o attacco improvviso), anche gli scheletri assegnano il loro danno alla creatura attaccante. Al discorso di attacco improvviso però non ci avevo mai fatto caso! In effetti è corretto, gli scheletri verrebbero rimossi dopo l'assegnazione del danno di attacco improvviso, e quindi prima di infliggere a loro volta i danni. Anche per doppio attacco vale la stessa cosa quindi. E mi par di capire che anche se la creatura attaccante ha doppio attacco, non uccide due volte gli scheletri, rendendo inutile la mia rigenerazione. Leggo dalle regole che Quindi gli scheletri bloccano una creatura con doppio attacco, e viene attivata l'abilità di rigenerazione. La creatura con doppio attacco uccide gli scheletri nella fase di assegnazione del danno creata per lei, gli scheletri rigenerano e vengono rimossi dal combattimento. Poi avviene la seconda fase di assegnazione del danno, dove gli scheletri non assegnano danni perché sono rimossi dal combattimento, e la creatura con doppio attacco è comunque considerata bloccata ma non ha più la creatura che la blocca, quindi non infligge danno. Ovvia, ora è perfettamente chiaro anche a me!

eeeee uff.... Lo farò... è che ho installato una versione da un sito (http://mws.mtgbr.com/index-it.html) che è già tutta bella aggiornata e completa, dato che quando ho scaricato il masterbase con new phyrexia mi dava errori di memoria. Mi consigliate di andare sul sito ufficiale e scaricare quella e aggiornarla? E se incontrassi di nuovo il problema della memoria? è mai successo a qualcuno??

Salve a tutti. Ho un problema con MWS: quando creo un mazzo e vado a premere "salva", mi sbianca la griglia del mazzo e poi salva. Ovvero, mi resetta tutto... Ci sto impazzendo (e sto perdendo la pazienza). Ma non lo fa sempre, a volte si, a volte no... Non capisco con quale logica. A voi è mai successo? Come posso risolvere?

Olè! Di carne al fuoco ce n'è in abbondanza! Grazie per i suggerimenti, e meglio così che una lista. Almeno posso farmela da solo e vedere un po' le alternative che ho davanti. In ogni caso le carte che mi hai suggerito sono per costruire un mazzo che è più aggro che control, a quanto vedo. Mi farò un giro su ebay per vedere un po' di prezzi e poi stilerò una lista. Grazie ancora!

Ehehhe! anche io mi fermo ad assalto, quindi chiedo consigli a giro proprio perché era tantissimo che non giocavo!

Non posso più editare, quindi aggiungo: Mi sono preso anche un Da Spade a Spighe, in cambio di un Guardia della Fontana. Credo di averci guadagnato no? Insomma, consigli per una possibile lista per un aggro-control bianco?

Che risposta rapida!!! Ora ho un po' da fare, e non ho tempo di buttare giù una lista del mazzo, magari nei prossimi giorni. Comunque rispondo ad alcune delle tue domande: 1) Niente tornei, solo tra amici 2) Per la spesa boh. Non ho le carte che hai detto tu, ma diciamo che non è un problema. Prima penso alla carta, poi vedo a quanto la trovo e se prenderla o meno. In ogni caso non voglio spendere 500€, ma nemmeno mi faccio problemi se per farmi il mazzo qualcosina ci spendo insomma. 3) Giusto, sono stato frettoloso a definirlo control puro. Allora, proprio aggro al 100% lo odio. Odio in generale i mazzi che "giocano da soli", nel senso che portano avanti la loro strategia indipendentemente (o quasi) da quello che succede sul campo di gioco. Un ibrido aggro-control invece si, è quello che cerco. Non dico control al 100% perchè se volessi un mazzo così allora lo farei U/W e non mono W, il blu anche solo come splash per contromagie e motore di pesca. Diciamo quindi che mi oriento verso un aggro/control, e poi se provandolo dovessi vedere che non mi soddisfa troppo, lo porto verso il control puro. 4) cosa ho adesso: considera che ho giocato dalla quarta fino ad assalto, e ho riniziato a giocare ora. Tutto ciò che è nuovo difficilmente ce l'ho. In ogni caso, guardando le carte che sono state citate fin'ora, ho: - 4 (o 3, devo controllare) falchi welkin (che sono comunaccie, quindi facile) - 2 angelo di serra (se mai dovessero essere scelti come ciccioni) - 3 Santificatori kor - 4 manipolatore glaciale - 4 pacifismo - 3 anello dell'oblio - 4 giorno sacro - 4 disincantare Il resto, ciccia. Non ho nulla di quello che dici. Quindi forse non molto. Tornerò su queste pagine dopo il fine settimana, magari con una possibile lista, ok? Intanto se hai ancora qualche suggerimento, alla luce di quello che ho detto di nuovo, è tutto ben acceto! Ciao!

nessuno che può aiutarmi con la domanda che ho fatto prima? Avevo editato il post...

Salve a tutti, vorrei un aiuto per costruire un mazzo mono bianco di controllo. Non ho ancora una lista esatta del mazzo, ma un'idea di come potrei comporlo. Vi dico un po', magari mi date una mano a decidere la quantità di copie delle carte, o cosa aggiungere/togliere. Come base, dato che vorrei provare a fare un mazzo con una buona dose di control, non credo che dovrei mettere più di una dozzina di creature, e il resto magie di controllo. Creature: essendo un mazzo di controllo, non credo di metterne troppe. Quello che mi manca è un qualche ciccione/manzo per concludere per bene. Quelle che mi attirano: - Falco dello squadrone (magari 4x) - Falco welkin (anche qui 4x) Questi due sono simili, ma di fatto mi permettono di accedere a buona parte delle creature in fretta: una volta che ne pesco uno è un po' come se li avessi pescati tutti, quindi non finisco per rimanere senza creature - Angelo di Serra (2x ??) come ciccione? - Titano Solare (2x??) come altro manzo? Senza contare che notavo che tutti (o quasi) i permanenti che ho selezionato hanno costo di lancio non superiore a 3, quindi lui mi rimetterebbe in gioco di tutto. - Legionario di Porcellana: poter pagare 2 mana incolori e 2 pv per un 3/1 attacco improvviso mi fa molta gola. Sarebbe una buona difesa! - Santificatori kor: L'effetto di distruzione di artefatti o incantesimi mi piace, e mi costa solo W di potenziamento ai Santificatori. Ok, di loro già costano 2W, quindi andrei a 2WW, cioè solo un mana in meno dell'angelo. Però boh, li vedevo bene! Se devono essere poche creature (tipo 10/12) usare i due falchi e l'angelo mi piaceva perché avrei solo volare (quindi spesso sarei libero di attaccare), e come dicevo di queste ce ne sono 8 che sono virtualmente in mano non appena ne pesco 2! Artefatti: - Scettro isocrono (4x): da quando l'ho scoperto, non vedo mazzo che non potrebbe giocarlo. Tutti abbiamo istantanei a basso costo che ci piacerebbe clonare quando vogliamo! - Manipolatore Glaciale. Questo boh, mi piace molto e mi aiuta a tener a bada qualche creatura che non riesco a togliere dal campo di gioco, ma non sono sicuro che ci sia posto per lui. Incanta creatura: - Pacifismo/Adorazione Forzata: io credo in 4x o uno o l'altro, ma non so decidermi quale. A parte il fatto che il Pacifismo ce l'ho (e quindi sicuramente all'inizio metto quello, poi casomai vedo se cambiare), è che il primo proprio ferma una creatura, con il secondo invece la creatura può sempre bloccare, anche se posso riprenderlo in mano e quindi giocarlo su altre successivamente. Incantesimi: - Prigione spettrale: 2x?? Teoricamente se tutto va bene dovrei puntare a non far avere troppe creature al mio avversario, quindi non credo sia una carta da 4x, ma magari può aiutare. - Anello dell'oblio: direi 4x sicuro, mi piacciono come removal perché anche se costa 2W mi rimuove di tutto, tranne terra Istantanei: - Giorno sacro: 4x?? - Canto di Orim/Silenzio/Quiescienza. 4x di uno di questi? Ma quale mi "conviene" di più? - Disincantare, dato che di artefatti ultimamente ne giocano tanti tutti - Condannare, altro removal per creature Stregonerie: - Ira di Dio/Giorno del castigo: direi in 2x, un reset per quando giro male o quando l'avversario aggra troppo. Sigh sob di questi non ne ho manco uno, se li trovo ad un buon prezzo preferisco le ire, sennò prenderò i giorni del castigo Questo era quello a cui avevo pensato. è forse troppo orientato contro le creature avversarie? Perchè riguardando mi sono accorto di aver citato, contro le creature: Ira di dio, condannare, prigione spettrale, pacifismo, anello dell'oblio. Rischiano di essere 16 carte che agiscono contro le creature (tranne gli anelli che possono essere usati anche per altro), di cui un paio (le ire) da reset! E per di più avevo pensato anche ai giorni sacri, che se la rifanno sul danno da combattimento... Uhm, ho esagerato? Per controllare altro avrei i Disincantare (contro artefatti e incantesimi scomodi), i santificatori se dovessi metterli, e i globi dell'oblio che non gioco sulle creature avversarie. Ah, il mana: i costi di lancio mi sembrano tutti moderati. Molte di queste carte costano 2 mana, a parte poche (ira, i ciccioni se fossero quelli, ecc) quindi non più di 20 fonti di mana direi. Per iniziare, 20 pianura. Sulle terre non base sono poco ferrato ultimamente. Consigli? Meglio fare anche 18 terre ma usare qualche fetch? (se si, quali?) Insomma, consigli su cosa mettere e in che quantità? Grazie a tutti!

Ah si??? Tutto mi aspettavo meno che questa risposta... Edito per non fare doppio post e aggiungo un'altra domanda: Mi sono imbattuto in una carta con Evanescenza, che mi pare molto simile al vecchio Svanire. Ora mi chiedo, che differenza c'è tra le due abilità? Se non ho capito male con evanescenza quando rimuovo l'ultimo segnalino dal permanente, lo devo sacrificare, con svanire invece quando non ho più segnalini tempo da levare lo devo sacrificare. Ovvero le creature con svanire durano un turno in più? Quindi, per esempio, gioco in questo turno due creature, A con evanescenza 1, B con svanire 1. Quando sta nuovamente a me nella mia fase di mantenimento: - tolgo il segnalino evanescenza da A, è l'ultimo, la sacrifico; - tolgo il segnalino svanire da B, lei sta ancora in gioco. Quando sta nuovamente a me nella mia fase di mantenimento: - non posso togliere segnalini da B, la sacrifico. Corretto? Inoltre: supponiamo di riuscire a counterizzare l'attivazione dell'abilità innescata di sacrificio della creatura, sia per quella con Evanescenza, sia quella con Svanire. Al turno dopo, quando sta a me, nella fase di mantenimento la creatura con Svanire la sacrifico perché non posso togliere segnalini, ma quella con Evanescenza??? Di fatto l'ultimo segnalino l'ho tolto al turno prima e l'abilità innescata si è attivata, quindi che succede, non si innesca più e la creatura rimane in campo normalmente? Grazie ancora.

Dubbio che mi è venuto ieri giocando: io ho in mano un Kavu Cornuto. Lo voglio giocare, ma non ho in campo né creature verdi, né rosse. Posso giocarlo ugualmente senza riprendere in mano creature, oppure il riprendere le creature in mano fa parte del lancio del Kavu? Grazie.

Beh se le carte vanno considerate sacrificate/scartate contemporaneamente, il conto va fatto nel momento in cui lanci la magia, quindi i rancori che tornano in mano non dovrebbero contare come carte in mano per la Balance. Al momento del lancio, non erano in mano.

Domanda: supponiamo che una carta tipo Scimitarra Animata subisca dei segnalini veleno mentre è una creatura, e poi torni a non esserlo (nel caso di scimitarra animata, torna un equipaggiamento) Quello che mi chiedo è: che fine fa il segnalino veleno? Se lo tiene e quando diventa nuovamente creatura, si applica quel segnalino? Oppure il segnalino scompare quando questa non è più una creatura? Grazie!

Se non sbaglio invece si porta dietro l'equipaggiamento. Quello che cambia è che l'equipaggiamento, rimanendo di proprietà del giocatore che l'ha giocato, può essere riassegnato da questo giocatore ad un altra creatura che controlla. Perché l'abilità equipaggiare può essere usata solo dal proprietario dell'equipaggiamento, che non cambia anche se l'avversario gli controlla una creatura equipaggiata.

Grazie a tutti per le risposte, e scusate, sono nuovo della sezione Magic, non ci avevo fatto caso!

Scusate, chiaritemi un paio di cose: con 10 segnalini veleno un avversario muore. Ma non ci sono modi per "curarsi" da questo veleno? supponiamo di giocare a Two-Headed Giant, e che una coppia usi mazzi infettare. Per vincere deve infliggere 10 segnalini veleno all'altra coppia? oppure 20, dato che in quella modalità è tutto raddoppiato? Grazie!

Che dire... post completo è dir poco! Grazie delle dritte, ora ci faccio un giro sui vari siti!

ok, vedo quindi che magic workstation è molto usato... Troverò un sistema per usarlo... Sotto con macchine virtuali allora! :D

Gatherer e Magiccards.info li avevo già trovati. Devo dire che anche a me le ricerche su Gatherer non funzionano, né se cerco in italiano, né se cerco in inglese. Magiccards.info invece è davvero ottimo! Su magic workstation e l'altro che ti ho detto non sai dirmi nulla? Perché (a parte la possibilità di giocare online che il secondo non da) mi sembrano fatti bene entrambi, e volevo qualche consiglio (del tipo: "evitali, il più usato è xyz, lì i set li aggiornano di continuo"), perché quello che vorrei è un programma per costruire i mazzi e tenerli da parte. Se mi metto a suon di fogliettini, tempo 3 giorni e perdo tutto! :D p.s: Usando prevalentemente mac e linux, se esiste qualche buon programma aggiornato multipiattaforma preferisco. Se poi l'unico decente per provare un po' il mazzo è MWS amen, installerò una macchina virtuale per giocarmi i mazzi ogni tanto! )

salve a tutti, con altissima probabilità rinizierò a giocare a Magic dopo anni e anni di inattività. Ora, ai tempi miei (quindi parecchi anni fa) costruivo i mazzi "con la memoria", nel senso che avendo iniziato a giocare dalla 1° edizione italiana, la maggioranza delle carte le conoscevo (le ho viste stampare insomma). Io poi smisi dopo l'uscita di Flagello, quindi saranno uscite 25 espansioni e una decina di set base. La memoria ormai la posso dimenticare. E quindi, in definitiva: che c'è di buono nel panorama informatico per quanto riguarda i database di carte e la costruzione di mazzi? Ho visto Magic workstation, e mi par di capire che è un po' quello più usato. Ma è anche il più completo? Quello che vorrei io è un programma che almeno mi permettesse di consultare un database di carte (anche in inglese va bene), meglio se aggiornato (e in aggiornamento, nel senso che quando escono set nuovi si possano scaricare le nuove carte) e con la possibilità di salvare mazzi e fare delle prove (fondamentalmente basterebbe poter fare test di pescate), non importa che proprio possa giocarci con il mazzo virtuale. Se poi permette di giocare, ancora meglio eh! Alternative, consigli?? Grazie! aggiungo una cosa: avete sentito parlare di questo? http://www.slightlymagic.net/forum/viewtopic.php?f=29&t=464

Il calcolo del 105 punti non è corretto perché tu assumi di poter usare nello stesso combattimento molte armi diverse e di poter prendere 1 punto esperienza su ognuna, anche se l'hai usata solo per un colpo, quando invece con un narratore sensato non accadrebbe. Mettiti nei panni del narratore, e mettiamo che durante un combattimento io: 1° round: estraggo la spada e paro 1 colpo. 2° round: tiro fuori un pugnale e colpisco il mio avversario, poi schivo un colpo 3° round: tiro fuori l'ascia, paro un colpo e poi colpisco il mio avversario. 4° round: abbandono l'ascia e prendo a cazzotti il mio avversario e lo finisco. Che fai, mi dai 1 punto abilità a schivare, a spade, a pugnali, ad asce e corpo a corpo? Mi sembra un po' inverosimile. è chiaro che se il narratore si comporta così allora si, scelgo tutte le armi e ci spendo i punti di facilità, in modo che poi avanzo in tutte e sono un dio della guerra. Il problema sta nell'ipotesi iniziale, in cui si crede che usando un'arma per una sola azione si abbia il diritto di ricevere 1 punto esperienza nella stessa (secondo me). Se la prendi in questo senso, capisci che l'utilità di scegliere tutte le armi all'inizio solo per averle come abilità si rivela marginale: è comunque utile, in quanto le sai usare un po' tutte, ma via via o ci sarà un distacco di alcune dalle altre (perché le usi più spesso e crescono di punteggio) o tutte rimarranno allo stesso livello, ma con punteggi inferiori a quelli che avresti avuto usandone meno (o, se vuoi, con punteggi inferiori a quelli dei tuoi compagni). E poi, al solito, creata la regola, trovata la gabola. Nessun sistema è privo di errori e possibilità di min-maxing. è ovvio che studiandoci sopra è possibile trovare un modo per massimizzare i parametri per ottenere il personaggio "numericamente migliore". Un po' come il discorso "ma se per combattere con 2 armi uguali devo far avanzare 1 abilità sola, allora a che serve combattere con 2 armi diverse? E dato che le azioni aumentano più velocemente con 2 armi, perché devo combattere con una? Combattiamo tutti con 2!". è chiaro che leggendo e studiando le regole lo trovo un modo per avere il personaggio ottimizzato, ma lo spirito non dovrebbe essere questo. Tu dici "Non avrebbe senso scegliere 6 abilita', e metterci un punto ciascuna con la facilita', se invece puoi sceglierne 24 e metterci un punto ciascuna, il tutto allo stesso costo." Ed è vero, numericamente non ha senso. Ma magari ha senso per il mio personaggio, per la mia idea. è quello che conta no? Voglio dire, prenderle tutte è una cosa "legale" (in termini di regolamento), quindi se vuoi fallo. Ma fallo perché nasce da una certa idea di personaggio, perché guardandolo capisci che è così che deve essere, non perché è conveniente dal punto di vista numerico. Se si vuol giocare a massimizzare i numeri, giochiamo con la matematica allora, non ai GDR!

Ok, ma a parte il combattimento che sa fare? Che fa il tuo personaggio perso nel bosco, senza il più minimo senso dell'orientamento, senza sapere dove procacciare il cibo? Verso che direzione spinge la zattera costruita manualmente per andarsene dall'isoletta sperduta? Come costruisce questa zattera? Come si infiltra in un maniero nemico senza farsi vedere? Cosa conosce del mondo che lo circonda? Geografia, storia, arte... In che modo si confonde alla festa di un nobile che deve spiare? Come entra nelle grazie del re che deve assassinare se non sa come ci si comporta alla corte reale? Queste per me sono tutte abilità importantissime. In quanto questo è un gioco di ruolo, non un gioco per pc o console. E inoltre, non sono nemmeno d'accordo su quello che dici. In primo luogo non mi pare molto "coerente" cambiare arma ogni round solo per prendere i punti esperienza a tutte nel combattimento. Senza contare che se lo facessi, io narratore non so se ti darei un punto esperienza ad ognuna. Non è vero che solo sferrando un colpo con un'arma si fa esperienza. Va usata... In genere noi ne diamo anche di più, magari 2 o 1 punto a più armi, ma in casi "coerenti". Per esempio un bel combattimento dove il guerriero ha usato l'arco nella fase iniziale, e poi si è gettato in mischia con la spada. Usi ripetuti di arco, poi usi ripetuti di spada. Un buon combattimento dove ha usato più armi, allora dai, prenditi pure un punto ad arco e uno a spada. Ma a 2 armi, la vedo dura prenderne a di più. Senza contare che sei un uomo, non un carro ambulante. Per dirla tutta dopo che hai una spada nel fodero sul fianco, la faretra sull'altro, un pugnale alla caviglia ed un arco in mano mi sembri già un'armeria ambulante no? E poi, fai 2 conti, per restare in tema numerico: Dopo x tempo hai accumulato 105 punti esperienza nel combattimento. Consideriamo che parti da 18 nell'arma: Se uso sempre la stessa arma: 19+20+21+22+23 = 105 => sono arrivato a 23 nell'arma se uso sempre armi diverse: 19*5 = 95 => ho 5 armi a 19 e una a 18 con 10 usi. Io preferisco averne una sola a 23. Più probabilità di colpire, più danni, più azioni. De gustibus...

Se la pensi solo da un punto di vista numerico si, secondo me è tutto corretto. Poi magari mi spieghi come il tuo personaggio ha appreso così tante cose, imparare a padroneggiare ogni arma non è cosa semplice. E va bene per uno, per due personaggi, ma tutti inizia ad essere inverosimile. Inoltre, ricordati che per ogni 5 punti spesi in facilità di apprendimento metti un +1 alle singole abilità. Usandoli tutti e 30 va bene che ne metti 6 a tutte, ma poi? Non sai fare altro... Un po' povero come personaggio non ti pare? Senza contare che poi durante il gioco non è che vai a giro con tutte le armi e combatti con una spada a destra, un'ascia a sinistra, una lancia in bocca e l'arco tra i piedi. Quindi solo poche cresceranno, e ad un certo punto (parlando sempre in termini solo numerici) che te ne fai di essere partito con 16 a tutte le armi quando ora hai solo spade e asce a 26 (e le altre ferme circa a 16)?? Userai sempre spade e asce! Tanto vale creare un personaggio allora più verosimile, con abilità e peculiarità diverse no?