Grado di Sfida e Livello dell'Incontro

[DTM]

Allora per il party si considera il livello medio.

Il GS vale per il mostro singolo.

Il LI viene calcolato per gruppi di mostri.

Sia GS che LI devono essere confrontati con il livello medio di un gruppo di 4 personaggi.

Che poi questo questo origini cose assurde tipo guerriero di 1° = GS 1 e quindi sfida equilibrata per un gruppo di 4 è un altro paio di maniche.

torno a ripetere che il GS non è basato su un party medio di 4 personaggi.....

il manuale dei mostri porta come esempio un party di 4 personaggi (non dice che il GS sia tarato per un party di quel numero) dicendo poi di rifarsi alla descrizione del manuale del DM.il manuale del DM a sua volta non parla di taratura nel GS ma solo nella parte riguardante LI

[Darken Rahl]

torno a ripetere che il GS non è basato su un party medio di 4 personaggi.....

il manuale dei mostri porta come esempio un party di 4 personaggi (non dice che il GS sia tarato per un party di quel numero) dicendo poi di rifarsi alla descrizione del manuale del DM.il manuale del DM a sua volta non parla di taratura nel GS ma solo nella parte riguardante LI

Che è appunto il GS di un gruppo di mostri.

Altrimenti tu come calcoli il LI quando fai incontrare un solo mostro?

Anzi per ritornare IT in generale voi come vi regolate per bilanciare i combattimenti?

[DTM]

Che è appunto il GS di un gruppo di mostri.

Altrimenti tu come calcoli il LI quando fai incontrare un solo mostro?

Anzi per ritornare IT in generale voi come vi regolate per bilanciare i combattimenti?

il LI di un solo mostro lo si vede direttamente dalla tabella sul manuale del DM.

ma i px sono dati dal GS che è univoco sia se il gruppo è di 10 di 100 o di 1000. ripeto: il GS non è basato su un parti medio di 4 pg.

il LI invece è dato da mostri controp un parti di 4 PG (c'è espressamente scritto)

ovvero: cosa è il GS e cosa il LI? il GS è la sfida o meglio la pericolosità di un singolo mostro o in generale di una singola creatura. la differenza nell'affrontarlo da solo o in gruppo sta solo nel fatto che il premio in PX viene diviso tra i partecipanti.... coe quando trovi 100mo. se siete in 10 te ne toccano un tot se siete meno te ne toccano di più. quindi un personaggio di 8 livello contro un GS8 affronta un GS8 puro e semplice.

da qui la domanda: ma se un party incontra un gruppo di mostri? o se incontrano un mostro molto potente?i GS saranno sempre quelli ai fini dei px ma per essere sicuri che non sia una sfida troppo ostica si puo' calcolare LI che è basato su un party di 4 persone (come specificato sul DM) ad esempio andando a memoria due GS 8 sono pari a un LI di 6. il tutto si puo' modificare per variabili di ambiente.

detto questo si risponde alla domanda principale.... come mi regolo per fare sfide equilibrate? mi regolo da solo. non uso il LI perchè lo trovo troppo approssimativo. mi regolo secondo il gruppo com'è composto, come sono equipaggiati e poi metto mostri che diano una sfida decente basandomi molto sulle loro peculiarità basandomi su che cosa voglio ottenere dallo scontro: è un riempitivo? sarà molto facile da affrontare. è uno "scontro finale" (mi si perdoni il termine)? sarà molto difficoltoso e forse i pg faticheranno non poco... magari qualcuno schioppa

[Mefistofele]

se te l'ho chiesto è perchè non ho i manuali sotto mano sto andando a memoria.

Tu stesso hai detto che non hai i manuali sotto mano, quindi forse faresti meglio a fidarti di chi ce l'ha

Da pag 48 della guida del DM, paragrafo "GS e LI":

Il GS di un mostro indica il livello del gruppo per il quale il mostro è una sfida appropriata. Un mostro di GS 5 è una sfida appropriata ad un gruppo di quattro personaggi di 5° livello.

Il livello di incontro è invece il gs totale per un gruppo di mostri.

Tornando all'argomento del topic: io giocavo in un gruppo numeroso, infatti ero uno degli 8 giocatori e devo dire che non abbiamo mai avuto difficoltà a sconfiggere mostri anche con un GS anche di 4 o 5 punti più alti del nostro livello.

Una soluzione da adottare ogni tanto potrebbe essere quella di portare il gruppo a dividersi, magari con una trappola che impedisca loro di riunirsi o qualcosa del genere.

[DTM]

Tu stesso hai detto che non hai i manuali sotto mano, quindi forse faresti meglio a fidarti di chi ce l'ha

Da pag 48 della guida del DM, paragrafo "GS e LI":

Il livello di incontro è invece il gs totale per un gruppo di mostri.

pero' allora c'è una cosa che mi devi chiarire:

se un GS è basato su party di 4 pg ne consegue che se un pg singolo ammazza un gs "X" da solo dovrebbe prendere PX come se avesse abbattuto un mostro di GS "X" moltiplicato 4? parla di sfida appropriata non che il GS è basato su un certo numero di personaggi.... non so se capisci la differenza che voglio dire

[Mefistofele]

pero' allora c'è una cosa che mi devi chiarire:

se un GS è basato su party di 4 pg ne consegue che se un pg singolo ammazza un gs "X" da solo dovrebbe prendere PX come se avesse abbattuto un mostro di GS "X" moltiplicato 4? parla di sfida appropriata non che il GS è basato su un certo numero di personaggi.... non so se capisci la differenza che voglio dire

Che io sappia il premio in pe si divide per il numero di giocatori, mentre se un pg ammazza un mostro da solo prenderà l'intero valore scritto sulla tabella.

[DTM]

Che io sappia il premio in pe si divide per il numero di giocatori, mentre se un pg ammazza un mostro da solo prenderà l'intero valore scritto sulla tabella.

e su questo ci siamo......ma questo avviene sempre e comunque. quello che dico io è differente: se si afferma che un GS è tarato per 4 giocatori puo' voler dire che affrontare lo stesso GS da soli equivale a un GSx4? sto parlando di GS non di punti esperienza

[Darken Rahl]

e su questo ci siamo......ma questo avviene sempre e comunque. quello che dico io è differente: se si afferma che un GS è tarato per 4 giocatori puo' voler dire che affrontare lo stesso GS da soli equivale a un GSx4? sto parlando di GS non di punti esperienza

Hai centrato quello che volevo dire con il topic. Visto che i combattimenti sono tarati su gruppi di 4 personaggi come ci si deve comportare per gruppi con un numero differente?

Facendo degli esempi numerici su quello che stai dicendo: un guerriero 1° deve essere considerato come un incontro di livello 4 se affrontato da un solo personaggio?

Per il resto, lo so che gli incontri devono essere tarati basandosi sulla propria esperienza, ma visto che molti mostri non ho ancora potuto valutarli in situazioni di gioco reale e che non ho tempo di simulare eventuali combattimenti volevo cercare un metodo per avere una approssimazione abbastanza buona.

[DTM]

Hai centrato quello che volevo dire con il topic. Visto che i combattimenti sono tarati su gruppi di 4 personaggi come ci si deve comportare per gruppi con un numero differente?

Facendo degli esempi numerici su quello che stai dicendo: un guerriero 1° deve essere considerato come un incontro di livello 4 se affrontato da un solo personaggio?

.

no. deve essere considerato come uno di primo.

[Darken Rahl]

Appunto. Quindi anche tu non applichi il GSx4 che dicevi prima.

[DTM]

Appunto. Quindi anche tu non applichi il GSx4 che dicevi prima.

no infatti.... la mia era una domanda logica come risposta al "il GS è tarato per 4 PG" secondo me il GS è una sfida media per 4 pg che è differente

[Darken Rahl]

Direi addirittura medio bassa. Infatti come diceva Demerzel

Se non ricordo male per sfida moderata si intende una sfida in cui il gruppo impieghi il 25% delle sue risorse. Un guerriero di 1° è alla pari con un guerriero di 1°.

E se ci pensi un guerriero di 1° corrisponde al 25% delle risorse di un generico gruppo di a pg di 1° livello

[Vecchianutria]

Se non ricordo male per sfida moderata si intende una sfida in cui il gruppo impieghi il 25% delle sue risorse. Un guerriero di 1° è alla pari con un guerriero di 1°.

E se ci pensi un guerriero di 1° corrisponde al 25% delle risorse di un generico gruppo di a pg di 1° livello

E' esattamente così

[DTM]

E' esattamente così

ma guarda che stiamo dicendo la stessa identica cosa.

la mia era solo una precisazione..... diciamo una sfumatura: ho solo asserito che un gs di un certo valore è sempre quello qualsiasi numero di avversari ci butti contro.

se mi dici: il GS è un valore tarato su un party di 4 personaggi che lo affronta si puo' arrivare a intendere anche che un pg di primo livello che affronti da solo un GS1 si intende pari a un gs4 che è differente da dire cioò che hai quotato..... capito che intendo?

[Darken Rahl]

Ok adesso mi è chiaro quello che intendevi.

Ma per l'appunto mi chiedo: come facciamo a stabilire a priori la difficoltà di un incontro se GS e LI restano invariati al crescere/diminuire del numero di partecipanti allo scontro?

[DTM]

Ok adesso mi è chiaro quello che intendevi.

Ma per l'appunto mi chiedo: come facciamo a stabilire a priori la difficoltà di un incontro se GS e LI restano invariati al crescere/diminuire del numero di partecipanti allo scontro?

allora: il LI varia a seconda dei partecipanti: 2 GS8 sono un LI6 c'è una tabella sul DM basata su un party di 4 personaggi. a questo puoi aggiungere poi dei bonus / malus a seconda di vari fattori. per esempio se i mostri sono asserragliati su una rupe e sparano con arco e frecce e il party non ha ripari (ovvero un'agguato) il LI è un po' più alto di quello della tabella.

inoltre è ovvio che un party di più di 4 personaggi avrà un LI più alto della media dei loro livelli. insomma torno a ripetere che imho quella tabella non serve a una cippa io mi regolo sempre in base alle abilità dei personaggi e dei mostri e di come sono equipaggiati

[Darken Rahl]

torno a ripetere che imho quella tabella non serve a una cippa io mi regolo sempre in base alle abilità dei personaggi e dei mostri e di come sono equipaggiati

Era proprio questo il nocciolo del post. Visto che la tabella è abbastanza fallace voi come vi comportate?

Perchè se la risposta collettiva è questa allora non ci sono problemi. Ho seguito questo sistema a lungo giocando alla 2° edizione.

Speravo però ci fosse un qualche sistema per usare GS e LI in modo da non dovermi studiare a priori tutti i mostri prima di creare un incontro.

[DTM]

Era proprio questo il nocciolo del post. Visto che la tabella è abbastanza fallace voi come vi comportate?

Perchè se la risposta collettiva è questa allora non ci sono problemi. Ho seguito questo sistema a lungo giocando alla 2° edizione.

Speravo però ci fosse un qualche sistema per usare GS e LI in modo da non dovermi studiare a priori tutti i mostri prima di creare un incontro.

imho ti dico di no. anche perchè se pure il LI fosse una scienza esatta fa riferimento solo al GS non tiene conto delle possibili combinazioni di party che i pg hanno o di moltri altri fattori

[SolKanar]

Il mio consiglio è quello di leggere bene i mostri: il GS è assolutamente indicativo (leggi: a muzzo ), e con il passare del tempo hanno messo mostri sempre più forti con GS più basso, man mano che uscivano manuali di espansione con opzioni più forti per i PG. Vedi in proposito il celeberrimo caso del Boneclaw (MM3), un non morto GS 5 che ha portata 6 m (!), fa 5 attacchi di opportunità a round (!!) e ha 105 pf con RD 5/contundente (!!!).

Confrontandolo con un Troll, la differenza appare evidente. Un gruppo di 5° troverà enormi difficoltà contro un Boneclaw.

Anche con i template, è meglio andarci con i piedi di piombo: tanto per ri-fare un esempio, un Boneclaw (GS 5) con applicato il template Spellstitched (GS +1) permette di avere una creatura GS 6 che spara Palle di Fuoco da 10d6 danni

[Darken Rahl]

Ok grazie mille allora mi sa che tornerò al solito sistema utilizzato per anni e mi studierò ben bene i mostri (impresa che mi sembra mostruosa data la mole e l'uso di archetipi/classi). Magari uso il GS/LI per avere un range nel quale cercare giusto per fare un po' prima