WarHamer Fantasy consiglio!!!

[Dav_bretonnia]

Ciao ragazzi, come molti di voi già sanno, io mi sto avvicinando da poco a WHFB, ieri sono stato al negozio di un mio amico che vende miniature, lì ho potuto parlare con dei ragazzi che stavano giocando ad un tavolo a WH40K e che in precedenza giocavano WHFB, il fatto è che per l'ennesima volta mi hanno un po' demoralizzato sempre con la stessa storia dello sbilanciamento degli eserciti che a differenza, in 40K non accade. Essendo giocatori da anni mi hanno anche fatto capire che in realtà per la GW non c'è stata mai l'intenzione di creare un sistema che sia equilibrato e a loro dire molti giocatori mano mano stanno abbandonando il fantasy per il 40k. Allora io mi chiedo ma perchè viede dimostrata questa mancanza di voglia nel bilanciare gli eserciti? Si potrebbe pensare che fanno un nuovo esercito e tutti vannoa comprarlo perchè è più forte (esempio demoni) ma poi succede che i giocatori comincianoa schifare il gioco perchè non possono giocare in modo equilibrato. Allora questa loro politica di fare eserciti strapotenti è un vantaggio o uno svantaggio? Porta più vendite o le fa diminuire? La mia analisi economiva visto che studio Marketing (ed un concetto simile è alla base di tutto ciò forse nelel prime pagine dei libri di Marketing)sarebbe che in effetti è antieconomico avere una politica del genere se si perdono clienti perchè il gioco non soddisfa in quanto la maggior parte delle persone con cui ho parlato sono delusi e si lamentano sempre della disparità degli eserciti. Forse dalla loro parte c'è il fatto che la gente compra lo stesso?

Voi che siete nell'ambiente da più tempo di me sapete darmi qualche delucidazione? E' vero che le nuove regole di ottava edizione ridimenzioneranno un po' la disparità, o non c'è scampo e quindi conviene davvero cambiare gioco? (Premettendo che a me il 40K non è che piaccia poi tanto).

[Imbemaster]

fra poco uscirà la nuova edizione di warhammer fantasy. Da lì tutti gli eserciti verranno nerfati (a quanto dicono) rendendo il gioco più equilibrato e semplice.

Comunque il fatto che gli eserciti non siano equilibrati in WHfb e lo siano in WH4k è una fuffata bella e buona. gli squilibri ci sono anche lì, talvolta enormi.

Ma come dico sempre, per me conta di più la capacità (e la fortuna con i dadi) dei giocatori.

Detto questo il miglior gioco che la GW aveva mai creato è stato Mordheim, ed è un vero peccato che non lo abbiano rivitalizzato, trasformando il regolamento in un mero gioco di schermaglie per warhammer.

p.s.: Il marketing della GW è quello di far sembrare il nuovo esercito come il più potente mai uscito (vedi angeli sanguinari o tiranidi). Immagina se ti dicessero: "si, abbiamo fatto un nuovo esercito, ma è una fuffa fuffosa in combattimento, il truppone d'elite viene sconfitto facilmente da una kakkola. Armata di cacciavite. Senza gambe. E con un occhio solo."

Tu compreresti un esercito così?

[Elayne]

Ho studiato pure io Marketing.

Non tutto è bianco o nero.

Il fatto è: se la GW fa uscire una nuova edizione di miniature (collegate ad una razza) queste DEVONO essere vendute (altrimenti è un investimento in perdita). Quindi, per definizione, le miniature (o la "nuova" razza) è più competitiva, non in pratica, ma anche in teoria, a vista d'occhio (se lo fosse solo in pratica, molta gente forse non se ne accorgerebbe e non comprerebbe le nuove miniature).

Considerato questo, che è quindi un continuo "miglioramento" delle unità e truppe, rimane il tuo punto, che è giusto.

La vera alternativa sarebbe aggiornare non una sola razza, ma tutte (o quasi) le razze ad ogni edizione, magari con una sola truppa per razza.

Il fatto è che è difficile, in questo caso, ottenere comunque un buon bilanciamento (devi testare TUTTE le razze contro TUTTE, e non solo UNA razza contro TUTTE), e comunque non spinge al consumismo sfrenato (e quindi meno vendite nel breve periodo, e ahimè, spesso le logiche di mercato spingono al breve periodo ... in quanto senza il breve periodo, a volte non hai liquidità per affrontare il futuro).

[Dav_bretonnia]

fra poco uscirà la nuova edizione di warhammer fantasy. Da lì tutti gli eserciti verranno nerfati (a quanto dicono) rendendo il gioco più equilibrato e semplice.

Comunque il fatto che gli eserciti non siano equilibrati in WHfb e lo siano in WH4k è una fuffata bella e buona. gli squilibri ci sono anche lì, talvolta enormi.

Ma come dico sempre, per me conta di più la capacità (e la fortuna con i dadi) dei giocatori.

Detto questo il miglior gioco che la GW aveva mai creato è stato Mordheim, ed è un vero peccato che non lo abbiano rivitalizzato, trasformando il regolamento in un mero gioco di schermaglie per warhammer.

p.s.: Il marketing della GW è quello di far sembrare il nuovo esercito come il più potente mai uscito (vedi angeli sanguinari o tiranidi). Immagina se ti dicessero: "si, abbiamo fatto un nuovo esercito, ma è una fuffa fuffosa in combattimento, il truppone d'elite viene sconfitto facilmente da una kakkola. Armata di cacciavite. Senza gambe. E con un occhio solo."

Tu compreresti un esercito così?

Si capisco quello che dici riguardo al fatto di far sembrare l'esercito appena uscito il più potente, però così hanno creato degli squilibri da scocciare i giocatori, io non dico che devono realizzare eserciti che nessuno comprerebbe perchè sono scarsi, ma il principio dei punti delle armate è proprio quello che a parità di punteggio le armate dovrebbero essere equilibrate in modo da rendere giocabile la partita, non si possono vedere demoni sanguinari o orrori rosa che rientrano nelle normali truppe di demoni che fronteggiano con molta facilita truppe speciali se non addirittura rare di altri eserciti!! Qual'è la conclusione che chi ha eserciti un po' più datati non gioca più con gli amici che hanno i demoni e chi ha speso una cifra per i demoni si scoccia perchè i suoi amici non ci vogliono più giocare, e prchè a volte risulta inutile e si vedono limitare le tantissime potenzialità descritte nel cosex. Cosa le mettono a fare se poi nei tornei viene tutto ridimensionato? A cosa serve il sistema di punteggio se in una partita da 2000 punti contro i demoni gli altri possono schierarne 2250 e gli orchi addirittura 2500? Oltre a tutte le limitazioni poste ai vari eserciti a chi più a chi meno!

Ho studiato pure io Marketing.

Non tutto è bianco o nero.

Il fatto è: se la GW fa uscire una nuova edizione di miniature (collegate ad una razza) queste DEVONO essere vendute (altrimenti è un investimento in perdita). Quindi, per definizione, le miniature (o la "nuova" razza) è più competitiva, non in pratica, ma anche in teoria, a vista d'occhio (se lo fosse solo in pratica, molta gente forse non se ne accorgerebbe e non comprerebbe le nuove miniature).

Considerato questo, che è quindi un continuo "miglioramento" delle unità e truppe, rimane il tuo punto, che è giusto.

La vera alternativa sarebbe aggiornare non una sola razza, ma tutte (o quasi) le razze ad ogni edizione, magari con una sola truppa per razza.

Il fatto è che è difficile, in questo caso, ottenere comunque un buon bilanciamento (devi testare TUTTE le razze contro TUTTE, e non solo UNA razza contro TUTTE), e comunque non spinge al consumismo sfrenato (e quindi meno vendite nel breve periodo, e ahimè, spesso le logiche di mercato spingono al breve periodo ... in quanto senza il breve periodo, a volte non hai liquidità per affrontare il futuro).

Anche questa tua analisi è di sicuro fondamentale, è ovvio che il nuovo prodotto debba attirare di più, però non puoi nemmeno far si che tale disparità del nuovo con il vecchio ti faccia perdere vendite di clienti ormai stanche che da anni vedono queste politiche di "favoritismo" e che potrebbero allontanarsi dai prodotti GW proprio per il fatto di non essere competitivi. Ad esempio gli Uomini bestia sono gli ultimi che sono usciti ed in effetti è un esercito equilibrato, non sono così forti come i demoni. Io penso che il consumatore non debba essere portatoa comprare una razza solo perchè è appena uscita e quindi inevitabilmente è la più forte. Dovrebbe essere tutto più o meno bilanciato e l'acquirente sceglie la razza che magari gli piace di più. Perchè allora il giocatore di tornei compra i demoni e va a vincere, succede che comprano tutti i demoni ed in fatti nelle classifiche spesso si trovano 3 eserciti di demoni a i primi 3 posti. Oltretutto a me che non piacciono come genere non comprerò mai i demoni come razza, sono condannato a perdere sempre contro di loro? E' questo che io non trovo giusto, e non ne vedo un vantaggio economico se venti ad esempio 100 eserciti nuovi perchè molti si fanno attirare dal fatto che sono più potenti e perdi però 200 clienti stufi di giocare perchè non si divertono più! Come hai detto tu il fatto è che dovrebbero aggiornare i codex degli eserciti che rimangono in dietro per renderli competitivi con i nuovi. Io ho i bretoniani che un tempo erano davvero forti ora sono gli unici codex insieme a quelli dei re dei sepolcri e degli ogre ad essere rimasti di 6a edizione. E di fatti questi tre eserciti quasi non hanno più nulla da dire. E' vero che magari saranno i primi ad essere rinnovati ma tra 1-2 o forse più anni, intanto c'è uno spacco di circa 5 anni in cui più eserciti non sono competitivi, allora che fai rischi di perdere clienti sui quali non hai la certezza che possano convogliarsi su altri prodotti, visto che a me ad esempio non piacciono ne i demoni ne i conti vampiro ne tantomeno WH40K!

[Dascan]

Quello che dici è vero, anche se io ritengo che un esercito sia tanto più forte in base al suo comandate (e al fattore X con i dadi!)!

Ma non sono solo gli eserciti ad essere diversi e sbilanciati (e credimi, secondo me di ben poco, perchè i demoni, ritenuti invincibili, le prendono di molto bene da un monotiro nani! ad esempio!), ma anche il tipo di clienti con cui la GW deve avere a che fare!

Diciamo che i giocatori si dividono così:

1) Sfegatati: compreranno sempre e comunque le miniature, sia perchè gli piacciono sia perchè amano vincere.

2) Modellisti: Persone che se ne fregano dei tornei, e creano eserciti da esposizione più per caratteristiche e back ground che per i tornei. Le nuove espanzioni sono per loro molto importanti, infatti (e ho visto farlo) comprano un nuovo battaglione di truppe, solo per mistarle a quelle vecchie dello stesso tipo ed avere un aspetto più realistoco nell'insieme. Essendo quelli che comprano più colori, sprai e arnesi (elementi scenici a onde) su loro la GW punta molto (ed è forse per questo che rifanno un codex alla volta, ma cambiano la fisionomia di tutte le miniature!).

3) Torneisti: Comprano i modelli più forti, fanno le liste più competitive. In quanto a strumenti comprano il minimo indispensabile, giusto per non essere penalizzati ai tornei. In sunto, comprano sempre l'esercito migliore, ma con meno spese per il modellismo (a volte usano miniature vecchie) si classificano poco sotto i modellisti.

4) Normali: E qui rientro anche io. Ti prendi una razza che ti piace, cercando di spendere moderatamente, sia per il modellisto che per la lista. Ti fai gli elementi scenici da solo e cambi lista (difficilmente i pezzi) ed esercito ogni tanto. E qui che la GW dovrebbe puntare di più. Migliore è il gioco, più questa categoria di giocatori, i normali, ameranno il gioco, spendendo per esso. Ed è qui che casca l'asino. Sebbene alcuni giocatori siano affezionati al gioco, e continuino a giocare anche a discapito delle difficolta, nell'ambito degli amici, non saliranno mai un gradino più su (andando ai tornei con nuovi pezzi della loro razza, o loro razze) proprio perchè magari molti dicono che è sbilanciato il gioco.

5) Avvicinati: Persone con forti dubbi sul gioco, magari convinti da un amico a provare e che comprando qualche miniatura (molte regalate a loro per compleanni e feste) riescono a fare un esercito rabberciato da pochi punti, con cui giocare con gli amici. Che vincano o perdano a loro va bene uguale, ma visto che non si aggiornano, la GW non li considera affatto.

E questo lo dice uno che a pelleverde, nani, elfi silvani e ogre, considerate da tutti armate per lo più pippa (sebbene mi diano, con le giuste tattiche, grandi soddisfazioni). Sebbene sia una classificazione personale, credo si avvicini alla verità, perchè è quella che ho sempre sperimentato per me e intorno a me!

Diciamo che i battaglioni la GW gli ha creati per la 5° categoria (tanti pezzi a basso costo, senza una grande lista), i modelli in plastica per la 4° (costano poco e sono molti), gli squilibri nel gioco per la 3° (così comprano i nuovi), nuove uscite una per volta e sempre con modelli diversi per la 2° (ed anche loro comprano). Quindi sono molto furbi e per questo sempre sulla cresta dell'onda, infatti è assai difficile mettere daccordo così tanti tipi di clienti!

Così almeno la penso io!

[Dav_bretonnia]

Sono d'accordo con te riguardo alle varie categorie di clienti, però resta il fatto che anche i non torneisti ormai fanno le liste migliori che trovano su internet da persone che fanno i tornei quindi il livello diventa alto anche tra amici, come gioco io. Il fatto è che se il tutto è sbilanciato in teoria anche perdendo basta divertirsi, il fatto è che in pratica con i demoni o i conti vampiro si perde sempre o quasi! Si dice che quest'anno dopo l'ottava usciranno anche i nuovi codex di bretonnia, magari un po' si aggiustano le cose, io non so dove le leggano queste cose e quanto siano vere, però in realtà sarebbe anche ora!

[Morvelion]

beh io rientro decismente nella seconda categoria;)

che dire Dascan ha ragione; è vero che ultimamente la GW ha alzato il tiro dei codex ma considera che ogni esercito ha delle debolezze e dei punti di forza, poi c'entra sempre il fatto della persona con cui giochi.

[Maldazar]

Comunque il fatto che gli eserciti non siano equilibrati in WHfb e lo siano in WH4k è una fuffata bella e buona. gli squilibri ci sono anche lì, talvolta enormi

Questa è una balla

Il 40k è palesemente più bilanciato del fantasy, ogni esercito ha (più o meno, certamente) la possibilità di battersela con un pò tutti, dall'Inquisizione ai Tau.

Nel fantasy... cosa succederebbe se un giocatore di (Morvy non ce l'ho con te ) elfi silvani dovesse combattere contro dei demoni?

Anche gli ultimi codex 40kappiani sfornati dalla GW sono un buon esempio di bilanciamento. Certo, tutti pensavamo che fossero delle cose assurde (parlo di lupi, tyr e BA), ma sono bastati un paio di mesi per rendersi conto che gli ultimi codex usciti non sono per niente la sgravaggine che pensavamo.

I lupi hanno bisogno di molta accuratezza per stilare una lista che vada bene, i tyr uguale... e se è vero che i BA hanno modelli/equipaggiamenti/menate molto forti, è anche vero che tutta questa figosità la pagano

Diciamo che ultimamente sono stati inseriti molti modelli/equipaggiamenti/menate veramente ghiotti ed è stato bilanciato il tutto con un adeguato costo in punti.

L'unica cosa che trovo ancora eccessivamente potente sono le Fauci, che però vengono sempre portate da un tizio con due ferite e che, al massimo, ha un TI 4+

[orgoglio elfico]

cosa succederebbe se un giocatore di (Morvy non ce l'ho con te ) elfi silvani dovesse combattere contro dei demoni?

Morv, ci resta il suicidio ... Probabilmente gli unici elfi che se la cavano vs DEMONI sono i DE... Che ovviamente io non gioco ...

Conoscete le limitazioni FIGW? I formati EURO, EXTENDED... Mi piacerebbe discuterne con qualcuno qui nel forum ^^... Se siete interessati a sapere come funzionano e cos'è la FIGW chiedete pure !

[Ospite dam_lodi]

Io sono inscritto a FIGW ma non trovo i regolamenti dei formati...sai dove si trovano?

Comunque io il fantasy non lo abbandonerò mai...mi piace anche il 40K ma il fantasy è veramente molto meglio...

L'unica cosa è che ultimamente lo stanno trascurando (basta vedere che sono uscite un casino di espansioni per warhammer 40K e per il fantasy niente)...Ma non credo che verrà mai del tutto abbandonato...

[orgoglio elfico]

Io sono inscritto a FIGW ma non trovo i regolamenti dei formati...sai dove si trovano?

Comunque io il fantasy non lo abbandonerò mai...mi piace anche il 40K ma il fantasy è veramente molto meglio...

L'unica cosa è che ultimamente lo stanno trascurando (basta vedere che sono uscite un casino di espansioni per warhammer 40K e per il fantasy niente)...Ma non credo che verrà mai del tutto abbandonato...

Ecco la pagina

Euro, extended e classic. Personalmente amo maggiormente l'euro.

[Maldazar]

Io li conoscevo già da un pò, ma francamente li trovo uno più odioso dell'altro... sarà che gioco uno degli eserciti più penalizzati da questi formati, ma non riesco mai a mettere in campo quello che voglio, vuoi perchè ho troppi DP, vuoi perchè ho finito le scelte prima del dovuto...

Poi, quando un gioco ha bisogno di limitazioni tanto pensanti costruite da degli esterni, neanche gli stessi GD, per me è alla frutta.

[Morvelion]

Nel fantasy... cosa succederebbe se un giocatore di (Morvy non ce l'ho con te ) elfi silvani dovesse combattere contro dei demoni?

QUOTE]

Accetto l'esempio, paradossalmente potrebbe anche farcela, i silvani hanno unità molto veloci che possono prendere i demoni sul fianco e alcune unità resistenti (driadi,stirpi arboree, albero) magari soffriamo un pò durante la fase magica ma possiamo cavarcela.... poi appunto dipende da chi ti ritrovi come avversario.

le limitazioni dei tornei FIGW le ritengo stupide, nel formato CLASSIC gli elfi silvani cessano di esistere con tutte quelle limitazioni agli schermagliatori e cav.leggera.

per non parlare di quelle sul tiro, cioè se schiero 20 arcieri devo mettere altri 40 modelli che non abbiano armi da tiro... e dove li trovo? cheido un prestito ai vicini cavalieri di bretonnia?

nel formato Euro a parte lo sgravo di alcune armate che hanno più punti a disposizione, omg 2600 p.ti di orchi e goblin:stupefatt ma come pensi di affrontarli?

Arrivato agli elfi oscuri mi sono sbellicato dalle risate:lol: l'anello di hotek e il pendente di kaleth contano come eroi? certo devono essere delle "persone" molto influenti. che dite posso acquistare una cavalcatura all'anello di hotek o sforo le limitazioni?

[orgoglio elfico]

Io li conoscevo già da un pò, ma francamente li trovo uno più odioso dell'altro... sarà che gioco uno degli eserciti più penalizzati da questi formati, ma non riesco mai a mettere in campo quello che voglio, vuoi perchè ho troppi DP, vuoi perchè ho finito le scelte prima del dovuto...

La cosa più triste di questi formati è che non hanno del tutto mutilato i demoni, ecco cosa !

Non hai di che lamentarti! I demoni dominano anche in Eur xD! Non so se hai notato ma girano liste del nonno che sfiorano l'assurdo!

Poi, quando un gioco ha bisogno di limitazioni tanto pensanti costruite da degli esterni, neanche gli stessi GD, per me è alla frutta.

Non trovo nè capo nè coda a questa affermazione sbucata dal nulla ...

Odio la GW. Probabilmente se fossero stati loro a introdurre nuove limitazioni ci avrebbero speculato sopra continuando con implicite strategie di marketing -.-... E in più a forza di lavorare su queste cose avrebbero dovuto ammettere di essere stati ubriachi quando fecero il codex di Demoni !

[dertymaster]

Diciamo che i giocatori si dividono così:

1) Sfegatati: compreranno sempre e comunque le miniature, sia perchè gli piacciono sia perchè amano vincere.

2) Modellisti: Persone che se ne fregano dei tornei, e creano eserciti da esposizione più per caratteristiche e back ground che per i tornei. Le nuove espanzioni sono per loro molto importanti, infatti (e ho visto farlo) comprano un nuovo battaglione di truppe, solo per mistarle a quelle vecchie dello stesso tipo ed avere un aspetto più realistoco nell'insieme. Essendo quelli che comprano più colori, sprai e arnesi (elementi scenici a onde) su loro la GW punta molto (ed è forse per questo che rifanno un codex alla volta, ma cambiano la fisionomia di tutte le miniature!).

3) Torneisti: Comprano i modelli più forti, fanno le liste più competitive. In quanto a strumenti comprano il minimo indispensabile, giusto per non essere penalizzati ai tornei. In sunto, comprano sempre l'esercito migliore, ma con meno spese per il modellismo (a volte usano miniature vecchie) si classificano poco sotto i modellisti.

4) Normali: E qui rientro anche io. Ti prendi una razza che ti piace, cercando di spendere moderatamente, sia per il modellisto che per la lista. Ti fai gli elementi scenici da solo e cambi lista (difficilmente i pezzi) ed esercito ogni tanto. E qui che la GW dovrebbe puntare di più. Migliore è il gioco, più questa categoria di giocatori, i normali, ameranno il gioco, spendendo per esso. Ed è qui che casca l'asino. Sebbene alcuni giocatori siano affezionati al gioco, e continuino a giocare anche a discapito delle difficolta, nell'ambito degli amici, non saliranno mai un gradino più su (andando ai tornei con nuovi pezzi della loro razza, o loro razze) proprio perchè magari molti dicono che è sbilanciato il gioco.

5) Avvicinati: Persone con forti dubbi sul gioco, magari convinti da un amico a provare e che comprando qualche miniatura (molte regalate a loro per compleanni e feste) riescono a fare un esercito rabberciato da pochi punti, con cui giocare con gli amici. Che vincano o perdano a loro va bene uguale, ma visto che non si aggiornano, la GW non li considera affatto.

aggiungerei altre 2 categorie che di solito passano inosservate/ignorate:

6)bimbiminkia: non usando denaro loro, spendono e spandono maree di soldi in miniature, venendo abbindolati anche dalla peggiore propaganda della GW, in più non sono mai soddisfatti di quello che hanno e sclerano sempre quando stanno perdendo o vengono presi dalla frenesia quando stanno vincendo, insultando l'avversario (talvolta fanno entrambe le cose)

7)disonesti : approfittando dell' ingenuità dei dipendenti della GW, sono disposti a fare di tutto pur di ottenere le miniature, anche rubare, e certe volte non si limitano solo alle minia, ma rubano anche gli elementi scenici o materiale GW ( dopo un certo periodo si iniziano a sentire onnipotenti e non si curano più tanto di non farsi vedere, da qui traggo le mie osservazioni)

[Imbemaster]

aggiungerei altre 2 categorie che di solito passano inosservate/ignorate:

6)bimbiminkia: non usando denaro loro, spendono e spandono maree di soldi in miniature, venendo abbindolati anche dalla peggiore propaganda della GW, in più non sono mai soddisfatti di quello che hanno e sclerano sempre quando stanno perdendo o vengono presi dalla frenesia quando stanno vincendo, insultando l'avversario (talvolta fanno entrambe le cose)

7)disonesti : approfittando dell' ingenuità dei dipendenti della GW, sono disposti a fare di tutto pur di ottenere le miniature, anche rubare, e certe volte non si limitano solo alle minia, ma rubano anche gli elementi scenici o materiale GW ( dopo un certo periodo si iniziano a sentire onnipotenti e non si curano più tanto di non farsi vedere, da qui traggo le mie osservazioni)

Oh mio dio!

datemi una frusta, due litri di aceto, un imbuto, una scorza di limone di sicilia, una grattugia e un manuale delle regole Gw con copertina rigida e indicatemi chi sono questi tizi.

[Dascan]

Spero di non giocare mai con questa gentaglia...le mie povere...piccole (oddio, gli ogre e i giganti mica tanto!)...tenere (quelle in metallo no, i denti garantiscono) migniature! Salvaci tu, grande mandibola/sigmar/mork/e chi piu' ne ha piu' ne metta!

[orgoglio elfico]

Spero di non giocare mai con questa gentaglia...le mie povere...piccole (oddio, gli ogre e i giganti mica tanto!)...tenere (quelle in metallo no, i denti garantiscono) migniature! Salvaci tu, grande mandibola/sigmar/mork/e chi piu' ne ha piu' ne metta!

Asuryan Kurnous Khaine! Difendeteci xD! Quanto li odio sti pippi -.-

[Maldazar]

Non hai di che lamentarti! I demoni dominano anche in Eur xD! Non so se hai notato ma girano liste del nonno che sfiorano l'assurdo!

Ma non me ne sbatte niente se dominano o no, io voglio poter giocare quel che mi pare, invece no...

Non posso fare una lista monotzeentch (io sono per il cambiamento u.u) perchè non posso mettere più di tot orrori, non posso dare l'equipaggiamento che voglio al pollo perchè sfora dai DP e DD, non posso dare quel che pare a me agli araldi per lo stesso motivo e bla bla bla.

Non me ne sbatte niente a me di giocare l'esercito più forte che esista (ricordo che io giocavo e gioco demoni nel 40k, mi sono avvicinato al fantasy con quelli solo perchè avevo già i modelli), io voglio giocare l'esercito che pare a me, non mettere per forza divoroni o puzzoni vomita basi.

Non trovo nè capo nè coda a questa affermazione sbucata dal nulla ...

La GW doveva progettare un gioco che funzionasse da solo, senza bisogno che i giocatori dovessero inventarsi delle limitazioni (LIMITAZIONI!) per farlo girare un minimo.

6)bimbiminkia: non usando denaro loro, spendono e spandono maree di soldi in miniature, venendo abbindolati anche dalla peggiore propaganda della GW, in più non sono mai soddisfatti di quello che hanno e sclerano sempre quando stanno perdendo o vengono presi dalla frenesia quando stanno vincendo, insultando l'avversario (talvolta fanno entrambe le cose)

Ne conosco fin troppi, mi è capitato un paio di volte di concedere la partita giusto per levarmeli dai piedi.

[dertymaster]

ed è una cosa patetica!!, hai mai visto abbadon e 10 termy del caos distrutti(!!) da una banda di genoraptor+ grande raptor? eldrad ultran e il consiglio dei veggenti morire sotto il fuoco di una squadra tattica(in un turno)? marneus calgar e la guardia d'onore, venire spazzati via dal fuoco di 7 moto ?

io sì e non ti dico gli insulti e le bestemmie che volavano