magia Dubbio Pietrificazione di un basilisco extraplanare

[alepa.net]

Ciao a tutti,

quello che vi devo chiedere è una delucidazione per quanto riguarda la pietrificazione di un basilisco.

Premessa siamo un gruppo di 3 giocatori 1 guerriero, 1 ranger arciere e un chierico contemplativo

Durante l'ultima sessione abbiamo incontrato un basilisco extraplanare e il guerriero non conoscendo che era, s'è fatto pietrificare.

Il chierico ha cercato tra i suoi incantesimi e l'unico che ha trovato è spezzare incantamento.

La regola dell'incantesimo dice che è possibile effettuere una prova di liv dell'incantatore (1d20 + liv dell'incantatore max + 15) con CD di 11 + liv dell'incantotore dell'effetto.

Il problema è che essendo la pietrificazione una capacità magica naturale del basilisco non sappiamo e non abbiamo trovato il livello dell'incantatore del basilisco.

C'è anche da sapere se quasta capacità magica è come se fosse un incantesimo di 5° o inferiore perchè spezzare incantamento ha effetto solo su questi tipi di incantesimi...

Spero che riusciate ad aiutarci che siamo bloccati qui....

Grazie a tutti

[Larin]

Petrifying Gaze (Su): Turn to stone permanently, range 30 feet; Fortitude DC 13 negates. The save DC is Charisma-based.

Break Enchantment

Abjuration

Level: Brd 4, Clr 5, Luck 5, Pal 4, Sor/Wiz 5

Components: V, S

Casting Time: 1 minute

Range: Close (25 ft. + 5 ft./2 levels)

Targets: Up to one creature per level, all within 30 ft. of each other

Duration: Instantaneous

Saving Throw: See text

Spell Resistance: No

This spell frees victims from enchantments, transmutations, and curses. Break enchantment can reverse even an instantaneous effect. For each such effect, you make a caster level check (1d20 + caster level, maximum +15) against a DC of 11 + caster level of the effect. Success means that the creature is free of the spell, curse, or effect. For a cursed magic item, the DC is 25.

If the spell is one that cannot be dispelled by dispel magic, break enchantment works only if that spell is 5th level or lower.

If the effect comes from some permanent magic item break enchantment does not remove the curse from the item, but it does frees the victim from the item’s effects.

Supernatural: Supernatural abilities are magical and go away in an antimagic field but are not subject to spell resistance. Supernatural abilities cannot be dispelled. Using a supernatural ability is a standard action unless noted otherwise. Supernatural abilities may have a use limit or be usable at will, just like spell-like abilities. However, supernatural abilities do not provoke attacks of opportunity and never require Concentration checks. Unless otherwise noted, a supernatural ability has an effective caster level equal to the creature’s Hit Dice. The saving throw (if any) against a supernatural ability is 10 + 1/2 the creature’s HD + the creature’s ability modifier (usually Charisma).

Lo sguardo del basilisco è una capacità soprannaturale, quindi ha un livello dell'incantatore pari ai DV del basilisco. Non può essere dispellata, ma non saprei dire se è è soggetto a spezzare incantamento.

[Jack Ryan]

Non può usare spezzare incantamento, perchè la pietrificazione è un effetto istantaneo.

L'unico incantesimo che funziona è pietra in carne (oppure desiderio, desiderio limitato e miracolo), credo.

[Larin]

Non può usare spezzare incantamento, perchè la pietrificazione è un effetto istantaneo.

L'unico incantesimo che funziona è pietra in carne (oppure desiderio, desiderio limitato e miracolo), credo.

Break enchantment can reverse even an instantaneous effect.

Il problema relativo al possibile livello dell'effetto lo lascio a chi ha qualche idea in più di me ^^

EDIT: modificato causa sonno ^^

[Yuric83]

Ricordo di aver avuto anche io lo stesso problema con i miei pg ma era una medusa....

li c'era una fontana al piano di sopra che toglieva tali effetti....

Per portare su il lor compagno pietrificato li è scivolata dalle scale e di è rotta:-p

[Jack Ryan]

Ok, ci sono... chiedo scusa per l'errore^^''

Nella descrizione di spezzare incantamento scrive (3.0) esplicitamente che può annullare gli effetti di carne in pietra, anche se carne in pietra è un incantesimo di 6° non soggetto a dissolvi magie (tra l'altro dice "gli effetti di pietrificazione come l'incantesimo carne in pietra"). Per cui direi che si può usare visto che la capacità del basilisco è analoga a carne in pietra.

Da master, per la CD della prova contrapposta, userei il livello di incantatore minimo per lanciare carne in pietra, ovvero 11.

[Black_Lotus]

Non ho i manuali sotto mano, ma penso che "Carne in Pietra" fosse un incantesimo di 6 livello, quindi se paragoniamo lo sguardo pietrificante di un basilisco a quel incantesimo, spezzare incantamento non può avere affetto

Io questi problemi non li ho mai avuti visto che metà delle volte i miei personaggi prendevano l'archetipo Creatura Anarchica

[alepa.net]

Grazie per le risposte ora farò leggere le vostre opinioni al master e vediamo che decide....

Vi farò sapere!

[SinConneri]

Salve, quoto Larin e riprendo il suo discorso che, citando srd, dà la possibilità di ragionare su qualcosa di "regolistico"...

Premesso che non vedo difficoltà ad usare spezzare incantamento..

Per la regola generale, il livello dell'incantatore è dato dal numero di DV del Basilisco, però la CD viene fatta sulla metà degli stessi, confrontandola con quella per gli incantesimi (CD=10+liv. incantesimo+bonus caratteristica), potrei dire che se il totale dei DV mi dà il livello dell'incantatore, la metà degli stessi mi dà il livello di potenza della capacità soprannaturale, ovvero dell'incantamento da spezzare...

Ciauz!

[alepa.net]

Devo dire Larin e Sinconneri che il vostro discorso non fa una piega...

Il nostro problema era anche capire se la capacità sopranaturale del basilisco è come l'incantesimo carne in pietra e quindi spezzare incantamento non potrebbe funzionare.....

[Subumloc]

In realtà la risposta è ancora più semplice

dalle FAQ:

The text on page 289 in the Dungeon Master’s Guide says a supernatural ability cannot be dispelled. [...] If supernatural abilities cannot be dispelled, can they be removed or countered in other ways? What would happen, for example, if a medusa turns my character to stone? Can anything restore my character?

The table is wrong. While you cannot dispel a supernatural ability with the dispel magic spell, you can remove or reverse its effects on an area, object (but not one in the supernatural ability user’s possession), or creature (but not the ability user itself) in other ways. For instance, the petrified victim in your example can be restored through a break enchantment spell or a stone to flesh spell. Supernatural effects are not subject to counterspelling, but some of them can be countered in other ways if they have the right descriptor (or if they duplicate spells with the right descriptor). For example, the darkmantle’s supernatural darkness ability duplicates the 2nd-level darkness

spell, which has the darkness descriptor. This ability counters and dispels any light effect of its level or lower, and the 3rd level daylight spell (which counters and dispels all darkness effects of its level or lower) negates the darkness created by a darkmantle’s darkness ability. [...]

In pratica, le capacità soprannaturali non solo non possono essere dissolte, non hanno un livello dell'incantesimo, e non se ne può ricavare uno neanche ragionando "a ritroso".

Tuttavia, il fatto che non possano essere dissolte non significa che non possano essere contrastate da altri effetti; in questo caso bisogna guardare il tipo dell'effetto. La pietrificazione, da qualsiasi parte provenga, è un effetto di trasmutazione, per cui è soggetta a spezzare incantamento, ma se non è un incantesimo, la seconda riga può essere ignorata

[SinConneri]

In pratica, le capacità soprannaturali (...) non hanno un livello dell'incantesimo, (...) ma se non è un incantesimo, la seconda riga può essere ignorata

Quotissimo!!

E questo spiega perché il secondo "comma" dell'incantesimo fa riferimento a "spell" e non a "effect" come il primo e l'ultimo; e perché nella capacità naturale si faccia unicamente riferimento al "caster level"...