dnd 3e Allineamento Necromante

[Hanzo]

Un necromante può essere buono? (dovrei ricrearmi il pg)

[chandwick]

Sì, però dovresti fare un mago specializzato in necromanzia e rinunciare a 2 scuole di incantatore.

P.S.

In che edizione giochi?

[Hanzo]

3.5

Quindi posso davvero farlo buono?

[PILAF]

si ma la maggior parte delle cdp nn le puoi fare.

al massimo neutrale venerando we jass, un custode della morte dal punto di vista di cidlo naturale..ma secondo me dovrebbe essere malvagio(nm il piu' adatto) perche se lo fai buono molti inantesimi necromantici hanno il descrittore male e nn li puoi lanciare(nn avrebbe senso e nn sarebbe un necromante)

[Kursk]

si ma la maggior parte delle cdp nn le puoi fare.

al massimo neutrale venerando we jass, un custode della morte dal punto di vista di cidlo naturale..ma secondo me dovrebbe essere malvagio(nm il piu' adatto) perche se lo fai buono molti inantesimi necromantici hanno il descrittore male e nn li puoi lanciare(nn avrebbe senso e nn sarebbe un necromante)

E perchè?

Lui è mago mica chierico... quindi nessuna restrizione sugli incantesimi da lanciare in base all'allineamento....

Ti dirò di più... se lo fa punando ad indebolire i nemici, renderli inoffensivi e costringerli alla resa piuttosto che "fireballing theyr asses" come diceva qualcuno... risulta più BUONO di un qualsiasi evocatore... (evoker per capirci)...

[Hanzo]

Credo che tutto stia al buonsenso. In effetti a farlo buono si hanno molti problemi interpretativi. Poi non credo che un mago buono si farebbe scrupoli a lanciare una fireball dove non batte il sole

[Kursk]

Credo che tutto stia al buonsenso. In effetti a farlo buono si hanno molti problemi interpretativi. Poi non credo che un mago buono si farebbe scrupoli a lanciare una fireball dove non batte il sole

Cioè?

Ti fai più scrupoli a tirare un palla di fuoco (che con nd6 di danno può uccidere; difficile ma può succedere) che ad usare un bel RAY OF ENFEEBLEMENT ed indebolire un versario rendendolo prigioniero della sua full-plate?...

Mah!

[zelgadiss]

non vedo questi problemi. un necromante può tranquillamente essere uno studioso della non morte e quindi non vedo niente di male nel farlo buono. ovviamente parlo del mago specialista in necromanzia.

bye bye......

[PILAF]

allora scusa, nn avevo letto che facevi il mago...pero' anche se facessi comunque il pg nn potresti fare la maggior parte delle cdp a tema che specificano tutte l'llineamento nn buono(true necromancer-pale master-maestro del sudario ecc....)secondo me e' scomodo.

comunque fa te!(ti suggerisco di fare un biclasse mago//chierico nel caso lo fai malvagio:bye:

[Lothavier]

ma perchè questa linea di pensiero "necromante=malvagio" è così diffusa?

dove sta scritto che il necromante è per forza cattivo?

il necromante studia la morte e la non-morte, non ha restrizioni di allineamento.. magari venera un dio della morte, ma non sono tutti Dei malvagi

non so in che ambientazione giochi, ma per esempio Kelemvor è LN, ed è nemico giurato di tutti i non-morti.. un necromante seguace di Kelemvor sarebbe un flagello del male e di tutti gli zombi (e non hai idea di quanti ne esistano )

[Gatto Bardo]

Senza contare che un necromante buono è anche interpretativamente più interessante del solitocattivo che vuole uccidere i nemici per farne dei servetti con cui conquistare il mondo...

[Hanzo]

Dopo una estenuante consultazione col master abbiamo deciso di comune accordo che il personaggio sarà un chierico/necromante di Nerull...

Comunque è interessante leggere opinioni così diverse sull'interpretazione di una classe così controversa.

In effetti anche io mi rendo conto che il necromante "buono" è un po' atipico.

[Longino]

Senza contare che un necromante buono è anche interpretativamente più interessante del solitocattivo che vuole uccidere i nemici per farne dei servetti con cui conquistare il mondo...

Questa cosa non è necessariamente da malvagio!

[Jakob]

Dopo una estenuante consultazione col master abbiamo deciso di comune accordo che il personaggio sarà un chierico/necromante di Nerull...

Quindi per forza malvagio. Peccato.

[Tychondriax]

La classica idea che mi verrebbe in mente per un personaggio con poteri "oscuri" volto alle forze del bene è quella della redenzione: potrebbe essere stato malvagio in passato, ma qualcosa può avergli fatto aprire gli occhi e decidere di mettere i suoi insoliti poteri al servizio dei buoni...

Anche la non-morte non è necessariamente malvagia... (sebbene sia comunque legata al piano dell'energia negativa)... non dimentichiamo che esistono anche dei lich buoni (vedi i Baelhorn), che decidono di utilizzare contro i non-morti malvagi le loro stesse armi...

Inoltre i seguaci non-morti creati tramite incantesimi non sono necessariamente dei burattini: se vuoi qualche spunto in più ti consiglierei il Libris Mortis (che credo sarà a breve pubblicato in Italia con il titolo più corretto di Liber Mortis...), offre molti spunti per vedere la non-morte da un altro punto di vista...

tra tutte le novità proposte mi ha colpito in particolar modo un incantesimo che permette di ridare coscienza e memoria a un non-morto creato... credo che non sia stato creato per niente, visto che un comune necromante malvagio se ne farebbe ben poco...

Se però hai deciso ormai... pazienza...

[Jakob]

Anche la non-morte non è necessariamente malvagia... (sebbene sia comunque legata al piano dell'energia negativa)... non dimentichiamo che esistono anche dei lich buoni (vedi i Baelhorn), che decidono di utilizzare contro i non-morti malvagi le loro stesse armi...

Usare incantesimi malvagi è un atto malvagio. Punto.

Animare morti è un incantesimo con il descrittore [Male], e non c'è modo, alcun modo, di renderlo un'azione buona.

L'incantesimo non utilizza soltanto la carne e le ossa morte dei cadaveri per farne scheletri e zombi: al loro interno viene intrappolata una parte dell'anima del propietario del corpo, e questo impedisce il riposo dello spirito.

Non è proprio un comportamento carino, ti pare?

Un necromante buono DI CERTO non farà uso di animare morti: al massimo gli incantesimi di "debilitazione", come raggio di indebolimento... Ed anche lì energia negativa a manetta.

Ritornando in topic: mi dispiace tu abbia perso una così bella possibilità di interpretare qualcosa al di fuori dei canoni...

[Subumloc]

L'energia negativa non è allineata... è una semplice energia... certo, fa male alla vita umana, ma anche il Piano dell'Enegia Positiva è letale senza le priotezioni adeguate (vi si scoppia letteralemnte di salute). Negativo non è malvagio.

Poi certo, creare non morti è un altro paio di maniche, quello è malvagio e non se ne scappa.

[Tychondriax]

Usare incantesimi malvagi è un atto malvagio. Punto.

Animare morti è un incantesimo con il descrittore [Male], e non c'è modo, alcun modo, di renderlo un'azione buona.

L'incantesimo non utilizza soltanto la carne e le ossa morte dei cadaveri per farne scheletri e zombi: al loro interno viene intrappolata una parte dell'anima del propietario del corpo, e questo impedisce il riposo dello spirito.

Non è proprio un comportamento carino, ti pare?

Un necromante buono DI CERTO non farà uso di animare morti: al massimo gli incantesimi di "debilitazione", come raggio di indebolimento... Ed anche lì energia negativa a manetta.

ammetto che qui il manuale mi dà torto... ma potrebbero esserci vari risvolti...

Prendiamo questo caso: il necromante inizia a dedicarsi alla necromanzia solo come a uno studio dell'influenza della magia sulla vita e sulla morte... Ad un certo punto lo studioso in questione viene a perdere una delle persone più care che ha avuto in vita, non per cause naturali: ci sono due casi: potrebbe accettare la sua morte come fatalità degli eventi, o potrebbe cercare di combattere la morte stessa e portare questa persona a una "parvenza di vita" tramite i mezzi che solo lui conosce, in attesa di poterla far resuscitare in un futuro si spera non troppo lontano... in quel caso sarebbe un utilizzo "a fin di bene" di animare morti... credimi, non sarebbe così inusuale..

[Kursk]

Un necromante buono DI CERTO non farà uso di animare morti: al massimo gli incantesimi di "debilitazione", come raggio di indebolimento... Ed anche lì energia negativa a manetta.

Ritornando in topic: mi dispiace tu abbia perso una così bella possibilità di interpretare qualcosa al di fuori dei canoni...

Ma dove stà scritta sta cosa...

Alllora un qualsiasi PG op PNG buono non ucciderà mai un avversario (anche se quest'ultimo lo vuole morto) perchè è un'azione malvagia!

Ma dai! :banghead:

[Jakob]

Ma dove stà scritta sta cosa...

Alllora un qualsiasi PG op PNG buono non ucciderà mai un avversario (anche se quest'ultimo lo vuole morto) perchè è un'azione malvagia!

Ma dai! :banghead:

Vai a vedere: Manuale del giocatore, pagina 204, animare morti. Guarda il descrittore.

E poi che c'entra?

Ai fini della moralità di D&D, uccidere è un conto (solito discorso: autodifesa...)...

Rianimare il cadavere intrappolandogli l'anima dentro per fargli svuotare il tuo pozzo nero... Mi sembra un altro discorso.

Prendiamo questo caso: il necromante inizia a dedicarsi alla necromanzia solo come a uno studio dell'influenza della magia sulla vita e sulla morte... Ad un certo punto lo studioso in questione viene a perdere una delle persone più care che ha avuto in vita, non per cause naturali: ci sono due casi: potrebbe accettare la sua morte come fatalità degli eventi, o potrebbe cercare di combattere la morte stessa e portare questa persona a una "parvenza di vita" tramite i mezzi che solo lui conosce, in attesa di poterla far resuscitare in un futuro si spera non troppo lontano... in quel caso sarebbe un utilizzo "a fin di bene" di animare morti... credimi, non sarebbe così inusuale..

Lo diceva anche un tizio che andava a scavare nei cimiteri, raccoglieva parti di cadaveri e li assemblava... Hai visto poi com'è finito?

La strada per l'inferno è lastricata di buone intenzioni.

L'energia negativa non è allineata... è una semplice energia... certo, fa male alla vita umana, ma anche il Piano dell'Enegia Positiva è letale senza le priotezioni adeguate (vi si scoppia letteralemnte di salute). Negativo non è malvagio.

L'energia negativa distrugge, consuma, uccide.

E' malvagia? No. E' una forza naturale: sarebbe come dire che un fiume in piena che spazza via una città è malvagio.

Il punto è come la usi: come i coltelli da cucina, uguale. Lo usi una volta per difenderti. Va bene. Poi comincia a piacerti, e non ci fai più caso.

Secondo me, l'energia negativa è la stessa cosa. O hai una moralità forte, che ti impedisce di usarla a sproposito (allineamento buono) o una forte convinzione etica (neutralità, che sorprenderà, ma neutrale non è "me ne sbatto di tutto" ), o ne approfitti, vedendo il fare del male agli altri come una possibilità di diventare più potente/forte/ricco (allineamento malvagio).

Per questo dicevo sarebbe stato molto interessante vedere un necromante buono.

Oh, a proposito: un necromante di Wee Jas NON RISVEGLIA i morti senza il permesso del suo vescovo regionale: è vietato dal dogma della chiesa.