Jump to content

Wu Jen e Spirito Guardiano (domanda in spirito statistico)


Zia Menna
 Share

Recommended Posts

Ciao a tutti ragazzi!

Mi chiedevo se il talento Guardian Spirit sul perfetto arcanista concedesse al Wu Jen la possibilità di tirare 3 volte l'iniziativa in uno stesso scontro.

Per tanto che ho letto le descrizioni, anche sui libri in inglese, non riesco a trovare una risposta.

Mi interesserebbe sia la risposta RAW che una risposta di respiro più ampio.

Ho anche provato a postare la domanda su un altro forum ma tardano a rispondere... Ed io sono ansioso xD

Prima che qualcuno dica che il talento letto così sarebbe troppo sgravo, dico subito che tirare 3 volte, rispetto a tirare 2 volte, non è un grande vantaggio in termini numerici: difatti il vantaggio acquisito dal terzo tiro rispetto al 2° è la metà del 2° rispetto al 1°.

Iin altri termini, se tiro una volta ho il 50% di probabilità di andare sopra il 10 col mio d20, se tiro 2 volte ho il 75%(+25% assoluto, +50% relativo), se tiro 3 ho l'87%(+12% assoluto, +25% relativo).

Numericamente è poco più di un bonus +2 e decisamente meno di un bonus +3. (bonus fittizzi ma utili, come spiego in spoiler)

Vi prego di correggermi se sbaglio, i dati statistici li ho presi da un paio di prove su questo sito e riportate qui sotto in spoiler.

Spoiler:  

NB Le mie considerazioni sono riferite esclusivamente ad un tiro dell'avversario pari a 10.5, non ad una distribuzione di probabilità come sarebbe più giusto, pertanto quelli che io presento come banus equivalenti in realtà sono fittizzi e servono a dare un'idea approssimativa. Se qualcuno sa come calcolarlo in modo più aderente alla realtà, me lo dica pure. ^^

NB2 La colonna "Bar" sarebbe una rappresentazione grafica delle probabilità. Il forum non lo supporta evidentemente, ma potete andare sul sito che vi ho linkato e vederle da lì.

Roll: 3d20D2 (tradotto: tira 3d20 ed elimina i 2 minori)

Statistiche:

Min: 1

Max: 20

Media: 15.49

Deviazione standard: 3.868

Considerando dal tiro dell'avversario un valore atteso di 10,5, 87,5% di probabilità di battere, 90.9% di almeno pareggiare, quasi equivalente a un bonus di +7.5 rispetto all'avversario[TABLE="width: 100%"]

[TR]

[TH]Roll[/TH]

[TH]Freq[/TH]

[TH]Prob[/TH]

[TH="align: center"]Bar[/TH]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]1[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]0.0%[/TD]

[TD="align: center"]Distribuzione simil-parabolica[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]2[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]7[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]0.1%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]3[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]19[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]0.2%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]4[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]37[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]0.5%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]5[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]61[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]0.8%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]6[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]91[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1.1%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]7[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]127[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1.6%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]8[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]169[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]2.1%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]9[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]217[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]2.7%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]10[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]271[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]3.4%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]11[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]331[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]4.1%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]12[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]397[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]5.0%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]13[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]469[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]5.9%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]14[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]547[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]6.8%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]15[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]631[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]7.9%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]16[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]721[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]9.0%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]17[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]817[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]10.2%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]18[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]919[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]11.5%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]19[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1027[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]12.8%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]20[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1141[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]14.3%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[/TABLE]

_______

Roll: 2d20D2 (2d20 ed elimina il minore)

Statistics

Min: 1

Max: 20

Media: 13.82

Deviazione standard: 4.711

75,5% di vincere, 80.3% di almeno pareggiare, quasi equivalente a un bonus di +5 rispetto all'avversario

[TABLE="width: 100%"]

[TR]

[TH]Roll[/TH]

[TH]Freq[/TH]

[TH]Prob[/TH]

[TH="align: center"]Bar[/TH]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]1[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]0.3%[/TD]

[TD="align: center"]Distribuzione lineare crescente[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]2[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]3[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]0.8%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]3[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]5[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1.3%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]4[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]7[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1.8%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]5[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]9[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]2.3%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]6[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]11[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]2.8%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]7[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]13[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]3.3%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]8[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]15[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]3.8%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]9[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]17[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]4.3%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]10[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]19[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]4.8%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]11[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]21[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]5.3%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]12[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]23[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]5.8%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]13[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]25[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]6.3%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]14[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]27[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]6.8%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]15[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]29[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]7.3%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]16[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]31[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]7.8%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]17[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]33[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]8.3%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]18[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]35[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]8.8%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]19[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]37[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]9.3%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]20[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]39[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]9.8%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[/TABLE]

_______

Roll: 1d20

Statistics

Min: 1

Max: 20

Avg: 10.50

Std Dev: 5.766

50% di vincere, 45% di pareggiare.

[TABLE="width: 100%"]

[TR]

[TH]Roll[/TH]

[TH]Freq[/TH]

[TH]Prob[/TH]

[TH="align: center"]Bar[/TH]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]1[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]5.0%[/TD]

[TD="align: center"]Distribuzione lineare non crescente[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]2[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]5.0%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]3[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]5.0%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]4[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]5.0%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]5[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]5.0%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]6[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]5.0%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]7[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]5.0%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]8[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]5.0%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]9[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]5.0%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]10[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]5.0%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]11[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]5.0%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]12[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]5.0%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]13[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]5.0%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]14[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]5.0%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]15[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]5.0%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]16[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]5.0%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]17[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]5.0%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]18[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]5.0%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]19[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]5.0%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[TR]

[TD="width: 1%, align: right"]20[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]1[/TD]

[TD="width: 1%, align: right"]5.0%[/TD]

[TD="align: center"][/TD]

[/TR]

[/TABLE]

Se sei arrivato a leggere qui hai diritto ad una caramella gommosa gusto Ghast. Bravissimo/a!

Come al solito ho uno stile di scrittura confusionario, se qualcuno volesse delucidazioni, traduzioni o semplicemente mandarmi a Quel Paese - 20161 (MI), vi prego di rispondere qui sotto.

Vi prego di rispondere qui sotto anche in caso abbiate la risposta. (eh, non si è mai troppo chiari nella vita)

Link to comment
Share on other sites


RAW sembrerebbe che sia possibile, anche perchè:

  1. il talento ha come requisito proprio la capacità del Wu Jen;
  2. è solo una volta al giorno.

D'altro canto, si potrebbe pensare che il talento migliori e SOSTITUISCA la capacità di classe; quindi non ritireresti l'iniziativa per 3 volte al giorno (1 per la classe + 2 per il talento), ma solo 2 (e quindi la "sovrapposizione" non avverrebbe)!

Per quanto riguarda la parte numerica, vediamo un pò i risultati "medi":

13,82 - 10,5 = 3,32

15,49 - 13,82 = 1,67

15,49 - 10,5 = 3,32 + 1,67 = 4,99

Come hai detto, passare da 1 tiro a 2, "equivale" ad un bonus di +3... ma passare da 1 a 3 "equivale" ad un bonus di +5!

Se fossi il tuo master non ti permetterei di tirare 3 dadi iniziativa e prendere il migliore... anche perchè mi sembra che esitanto talenti e/o capacità di classe che permettono di ritirare un dado, ma solo una volta.

Link to comment
Share on other sites

D'altro canto, si potrebbe pensare che il talento migliori e SOSTITUISCA la capacità di classe; quindi non ritireresti l'iniziativa per 3 volte al giorno (1 per la classe + 2 per il talento), ma solo 2 (e quindi la "sovrapposizione" non avverrebbe)!

Mai pensato questo: non voglio tirare e fare 3 "ritiri", il 3 usato da me era un totale: 1 tiro standard + "ritiro" (privilegio di classe) + "ritiro" (talento).

OT: Per favore, se qualcuno può suggerirmi una parola italiana che abbia il significato di "reroll" e che non sia lo sgraziato "ritiro" gliene sarei grato. /OT

Per quanto riguarda la parte numerica, vediamo un pò i risultati "medi":

Mi è sembrato più corretto usare la mediana (così che escano valori sopra o sotto la mediana, in misura uguale, il 50% delle volte) al posto della media visto anche che stiamo guardando ad una distribuzione non a campana (quindi non è vero che media=moda=mediana) ma ad una specie di parabola (che è, in realtà, la fetta iniziale della campana)

Mancandomi le basi di statistica, non so se effettivamente sia migliore la mia conclusione(mediana) o la tua(media), rimetto il giudizio agli Dei (almeno a quelli che concedono il dominio Statistica). Tutto ciò a meno che tu non abia studiato statistica, in qual caso rinuncio e ringrazio per la dritta. ^^

Come hai detto, passare da 1 tiro a 2, "equivale" ad un bonus di +3... ma passare da 1 a 3 "equivale" ad un bonus di +5!

Se fossi il tuo master non ti permetterei di tirare 3 dadi iniziativa e prendere il migliore... anche perchè mi sembra che esitanto talenti e/o capacità di classe che permettono di ritirare un dado, ma solo una volta.

Troppo forte? Uno scout di 2° livello col talento iniziativa migliorata arriva allo stesso bonus ed usiamo entrambi esattamente un talento ed una capacità di classe, colla differenza che io lo faccio una volta a giorno e lui sempre.

Se invece si usa il mio ragionamento(mediana), il talento equivarrebbe ad una versione pompata di Quick Reconnoiter sul perfetto avventuriero (+2 iniziativa, prove di osservare ed ascoltare gratuite ogni rnd).

Riporto qui quello che mi hanno detto altrove: il privilegio di classe si usa "immediatamente dopo aver fatto il primo tiro", quindi non si può ritirare sul "reroll" (perché non è il primo tiro), e quindi non si può usare 2 volte sullo stesso tiro.

Penso che però si potrebbe usare i due usi semplicemente assieme, non riesco a capire se si possa oppure no.

Mah... Ho il sospetto di starmi arrampicando sugli specchi e di non accorgermente.

Link to comment
Share on other sites

Riporto qui quello che mi hanno detto altrove: il privilegio di classe si usa "immediatamente dopo aver fatto il primo tiro", quindi non si può ritirare sul "reroll" (perché non è il primo tiro), e quindi non si può usare 2 volte sullo stesso tiro.

Penso che però si potrebbe usare i due usi semplicemente assieme, non riesco a capire se si possa oppure no.

Mah... Ho il sospetto di starmi arrampicando sugli specchi e di non accorgermente.

Oggi pomeriggio stavo per dare la stessa identica risposta, però poi ho aperto lo spoiler e sono stato assalito dallo sconforto.

Volendo dare un'interpretazione, mi viene da leggere il talento come "puoi sfruttare la capacità due volte" e la capacità la vedo come "all'inizio di un combattimento, tira due volte l'iniziativa". Di conseguenza, alla fine si arriva a "per due volte, all'inizio di un combattimento, puoi tirare due volte l'iniziativa". Perlomeno questa mi sembra l'intenzione più plausibile alle spalle del talento: dare un secondo utilizzo della capacità, non potenziare la stessa per un singolo uso.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Mai pensato questo: non voglio tirare e fare 3 "ritiri", il 3 usato da me era un totale: 1 tiro standard + "ritiro" (privilegio di classe) + "ritiro" (talento).
Mi sà che hai fatto confusione... io parlavo degli utilizzi al giorno, non di quelli sul singolo tiro iniziativa.

Il talento, per come è scritto, sembra dica: "questo talento non si somma alla capacità di classe, ma la SOSTITUISCE; per cui non puoi ripetere il tiro iniziativa 3 volte al giorno (1 per la capacità di classe, e 2 per il talento), ma solo 2 volte al giorno (quelle date dal talento)"... forse mi sbaglio, ma è pur sempre una possibilità.

OT: Per favore, se qualcuno può suggerirmi una parola italiana che abbia il significato di "reroll" e che non sia lo sgraziato "ritiro" gliene sarei grato. /OT
Concordo con te, ma a meno di usare la locuzione "ripetere il tiro" l'unico termine (singolo) adatto è proprio "ritirare"... ^_^'

Mi è sembrato più corretto usare la mediana (così che escano valori sopra o sotto la mediana, in misura uguale, il 50% delle volte) al posto della media visto anche che stiamo guardando ad una distribuzione non a campana (quindi non è vero che media=moda=mediana) ma ad una specie di parabola (che è, in realtà, la fetta iniziale della campana)

Mancandomi le basi di statistica, non so se effettivamente sia migliore la mia conclusione(mediana) o la tua(media), rimetto il giudizio agli Dei (almeno a quelli che concedono il dominio Statistica). Tutto ciò a meno che tu non abia studiato statistica, in qual caso rinuncio e ringrazio per la dritta. ^^

No, hai ragione tu, il termine esatto è "mediana".

E' quello che volevo usare io (e infatti, se noti, nei mie calcoli ho usato la mediana, non la media), solo che non ricordavo il termine... scusa. ^_^'

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Mi sà che hai fatto confusione... io parlavo degli utilizzi al giorno, non di quelli sul singolo tiro iniziativa.

Il talento, per come è scritto, sembra dica: "questo talento non si somma alla capacità di classe, ma la SOSTITUISCE; per cui non puoi ripetere il tiro iniziativa 3 volte al giorno (1 per la capacità di classe, e 2 per il talento), ma solo 2 volte al giorno (quelle date dal talento)"... forse mi sbaglio, ma è pur sempre una possibilità.

Mi sa che stiamo dicendo la stessa cosa, solo che devo correggere il mio
1 tiro standard + "ritiro" (privilegio di classe) + "ritiro" (talento).
in
1 tiro standard (quello di iniziativa che hanno tutti, anche i sassi) + "ritiro" (talento) + "ritiro" (talento)
anche se la somma, alla fine, è uguale.
Volendo dare un'interpretazione, mi viene da leggere il talento come "puoi sfruttare la capacità due volte" e la capacità la vedo come "all'inizio di un combattimento, tira due volte l'iniziativa". Di conseguenza, alla fine si arriva a "per due volte, all'inizio di un combattimento, puoi tirare due volte l'iniziativa". Perlomeno questa mi sembra l'intenzione più plausibile alle spalle del talento: dare un secondo utilizzo della capacità, non potenziare la stessa per un singolo uso.

Questa è la risposta di "respiro più ampio" che stavo cercando! Anche come RAW grossmodo mi hanno dato la stessa risposta, ma c'è ancora una zona d'ombra secondo me. Penso che per risolverla bisognerebbe trovare una regola generale per i tiri (e le ritirate) di dado. Del resto, arrampicasri sugli specchi aiuta a mantenersi in forma e fa bene alla salute.

Link to comment
Share on other sites

Volendo dare un'interpretazione, mi viene da leggere il talento come "puoi sfruttare la capacità due volte" e la capacità la vedo come "all'inizio di un combattimento, tira due volte l'iniziativa". Di conseguenza, alla fine si arriva a "per due volte, all'inizio di un combattimento, puoi tirare due volte l'iniziativa". Perlomeno questa mi sembra l'intenzione più plausibile alle spalle del talento: dare un secondo utilizzo della capacità, non potenziare la stessa per un singolo uso.
Che è esattamente quello che dicevo io. :lol:

Riporto qui quello che mi hanno detto altrove: il privilegio di classe si usa "immediatamente dopo aver fatto il primo tiro", quindi non si può ritirare sul "reroll" (perché non è il primo tiro), e quindi non si può usare 2 volte sullo stesso tiro.

Concordo in pieno.

Giusto per tagliare definitivamente la testa al minotauro, credo che aiuterebbe se si riuscisse a rispondere anche al mio dubbio:

mi sembra che esistano talenti e/o capacità di classe che permettono di ritirare un dado, ma solo una volta.
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.