Odengod

infatti io gioco in bicolor per usare i cabal ritual...ti do ragione su desideri, ho sbagliato io, non mi ricordavo bene la carta....per ad nauseam ti posso dire che la gioco in t1, con i patti e le protezioni nere e vince tranquillamente, nonostante non la porti in torneo. le force of will le ho eliminate vista la nausea, non sono un completo niubbo!!!! XD se la tua idea è di rimanere sul tricolore (in quanto i miei consigli erano per un bi) allora la tua lista devo dire che mi sembra fatta piuttosto bene, unica cosa non sono un fan delle cappe, che secondo me sono utili solo con confidant e caounterbalance, ma si sa che le opinioni sulle utilities sono sempre divergenti, senza contare che la scelta varia anche in base al matagame della zone, oltre che al gusto personale. io sinceramente non ho mai provato il rosso perchè non mi fido dei mazzi combo con troppi colori per le scatole....ma non si sa mai, ora provo a vedere come mi ci trovo, non si sa mai che cambi idea. '

esattamente, il control UB t1 gira una meraviglia...io parlavo dell'affinity UB...di cui ho sentito parlare oggi per la prima volta....

stavo per aprire un nuovo topic...quando ho trovato questo...e allora mi piacerebbe rianimare laconversazione qui....sarà che io sono un fan della versione "ad nauseam", molto più spinto, ma non vedo il motivo di giocaretante chiusure così diverse....tu mi risponderai, giustamente, che da un extirpate o da un cappello del giullare si perde, ma io personalmente leverei il rosso e metterei un bel desiderio.....così se ti prendi extippate in faccia lo vai a prendere il tendrils che hai già messo in side e chiudi uguale....poi cavolo, leva le cappe e metti dentro più acceleratori come i riti della cabala!!!! ecco la mia opinione, sarei felice di poterne parlare con te, visto che purtroppo pochissimi altri hanno risposto al topic di un mazzo così bello.

benvenuto nel forum, intanto ti consiglio di leggere il regolamento del forum e della sezione magic, inoltre c'è una pposita sezione dedicata a magic.... appena mi dici il formato passo a scrivere un possibile mazzo controllo, visto che un affinity blu nero dubito possa mai girare....

O sono cieco io, oppure nessuno ha ancora avviato una discussione su questo mazzo vintage, molto ma molto competitivo che al momento sta perdendo un pochino di popolarità, ma che è, o almeno era, senza dubbio uno dei più presenti ai tornei assieme alle 1000 versioni di TPS ed ai control. STORIA: Il mazzo nasce dal torneo mondiale t2 anni fa, dalla geniale mano di kai budd (sicuro al 98% che fosse lui), che mette assieme un fastidiosissimo monomarrone in grado di controllare il gioco distruggento tutto ciò che i suoi avversari provavano a giocare, sbaragliando uno dopo l'altro gli oppo e riconquistando il titolo mondiale. intanto mamma wizard (come la chiamo io) fa uscire carte come mishra's worksop, tolarian achademy che forniscono moltissimo mana, assieme a "pali", come vengono chiamati, a dir poco stratosferici: smokestack, tangle wire, sfere e trinisfera, che viene ovviamente limitata praticamente il giorno dopo al sua uscita. ultimo, ma non per importanza, arriva il calice del nulla e la null rod un pochino prima uscita perde di considerazione, finendo nel dimenticatoio....(perchè tutti i pali praticamente erano marroni e calice veniva a costare meno mana e dava noia da subito)..... è stato allora che qualcuno (lode e gloria a quel qualcuno) pensa alla costruzione di un mazzo definitivo, in grado di controllare, tappare e rompere praticamente tutto, senza risentire in maniera eccessiva di tali carte, che ovviamente influenzavano anche lui e mai prese in considerazione perchè difficili da gestire. e lo stacker lancia il suo primo vagito. ora passo a postare la lista che gioco: LISTA: Manabase: 4x mishra's workshop 3x mishra's factory 2x città dei traditori 3x tomba antica 4x lande desolate 1x miniera a cielo aperto 1x accademia di tolaria 5x mox 1x loto nero 1x grym monolith (al posto di vault che ci infligge un danno) 1x mana crypt 1x sol ring 27/27 Creature: 4x metallurgico 1x titano frantumatore 2x karn, golem d'argento 2x duplicant 2x triskelion (che con le nuove regole non può più formare la coppia "holly e tom" insieme al "saccheggiatore elettrofuso che infatti manca nel mazzo) 11/38 Artefatti vari e pali: 4x smokestack (spesso sostituita, nel mazzo 9sfere dalle spine di ametista) 4x cavo intrappolante 4x calice del nulla 4x sfera della resistenza 1x trinisfera 3x crogiolo di mondi 2x spada di fuoco e ghiaccio 22/60 SIDE: 3x cappello del giullare 2x stuffy doll 3x cripta di tormod 2x giudice silente 3x ago spinale 2x ranzormane masticore 15/15 STRATEGIA: non si fa vivere l'opponent, e lo indeboliamo con le factories. ovviamente una buona mano per questo mazzo è una in grado di giocare un palo almeno di primo turno. all'arrivo di karn poi si chiude, sempre se non lo abbiamo fatto prima. LE CARTE: lande e manabase: al primo turno dobbiamo avere 3-5 mana, quindi vi sfido a dirmi di cambiare qualcosa.(consigli utili a parte) creature: i metallari ci forniscono altro mana, e male che vada attaccano anche loro, il titano rompe praticamnte le terre rimaste al'oppo, karn è la chiusura definitiva se arriva, duplicant è l'uscita di main all'angelo di platino e a fast-colossus, il triskelion di main anche se ha perso molto con le nuove regole aiuta contro goblin, altrimenti prendetelo come 4/4 buono per picchiare pali: impediscono all'oppo di giocare, visto che lui non fa tanto mana come noi, dando modo a questo mazzo di poter vedere carte decentiper vincere, visto che pesca solo con la spada. la canna fumaria è l'elemento vincente del mazzo ,anche se lento è supportato dai pali più veloci, ed entra benissimo in recursion con i crogioli, che se arrivano con strip mine possono essere addirittura game al turno uno per abbandono dell'oppo.(non troppo spesso però, visto che siamo in vintage) side: sono carte che ci aiutano contro tutti i tipi di mazzi giocati in vintage, i cappelli contro combo, i giudici contro aggri tormod contro abusatori di cimitero ecc... l'unico problema del mazzo rimane il pescare poco, ma vi assicuro che nessuno mai si è lamentato di questa unica pecca del mazzo(o quasi unica). passo la parola a voi, se volete discutere (sicuramente mi proporrete il 9sfere) o se qualcuno anche meno esperto volesse ulteriori chiarimenti e consigli per questo mazzo. :bye:

ALT, fermi tutti!!!! io con demenziale intendo la solita storia del bambino reincarnazione del demone ecc...non intendevo assolutamente sminuire il fumetto che, anzi, è un capolavoro...la storia non è uguale a quella di naruto, è simile, ma ritengo che accusare di plagio(come è successo) il creatore per aver fatto una stora simile e disegnare come il proprio gemello sia da stupidi!!! comunque concordo sulla maggior complessità della storia di 666, viste le cabale e le varie associazioni segrete che cercano di riunirle.

non credo di essere la persona più adatta per i consigli sui tricolori...ma ti avverto: fare una mana base stabile per un tricolore comporta fetch e doppie terre unlimited, non le nuove, cosa che comporta a sua volta una spesa superiore ai 100 euro solo per le terre, visto che da quel che vedo è un mazzo legacy.......

qassolutamente no, anche perchè la lista del manaless che ti ho postato ha i necrospettri al posto delle unmask, cosa che ti permette, se li hai in mano, di pesace, quindi dragare, di più. con un po' di fortuna si chiude anche di secondo con loro quattro, mentre gli altri due mazzi giocati chiudono al terzo o quarto bomberman, high tide invece per forza al quarto, visto che ha bisogno di 4 terre in gioco

cavolo....questa non la sapevo....allora le cose cambiano....detta così mi pare allora l'unica soluzione per l'acquisto di carte vecchie, impulso, visto che i negozi on-line non ne vendono

ho cercato, ma non ho trovato nessun topic riguradante questo manga, creato nientepopòdimenoche dal fratello gemello del creatore di Naruto. a me sinceramente la storia piace, nonostante sia un po' demenziale...anzi, nonostante SIA DEMENZIALE.....XD se qualcun altro conoscesse il manga e volesse scambiare opinioni è ovviamente invitato a scrivere!!!! :bye:

il problema di ebay non sono tanto i prezzi, che a volte sono veramente vantaggiosi, quanto le spese di spedizione spesso eccessive per gli acquisti singoli e, soprattutto, il fatto che compri non da un negozio, ma da un'altra persona, e non hai quindi modo di valutare le effettive condizioni della carta e, soprattutto, la sua originalità, problema che non sussiste invece con l'acquisto on-line da un negozio....

mio fratello porta a casa toxicity dei system of a down...e lì mi sa che i primi neuroni si sono fusi.....ma al tempo avevo 10 anni o poco più...... a distanza di anni, 2 anni fa per la precisione mi rimetto ad ascoltare i system, intanto vengo a conoscenza dei blind guardian, che mi piacciono visto che suonavo pianoforte, in quanto molto musicali, finchè mio fratello non mi porta With Oden on our side degli Amon Amarth e in sorte diaboli dei Dimmu borgir e mi dice "dubito che ti piacciano, ma prova a sentire questi gruppi"....e lì anche gli ultimi neuroni sono partiti, e ho cominciato a farmi il mio repertorio di musica heavy metal, fino ad oggi....non ringrazierò mio fratello ami abbastanza....

concordo sui daze, ma i prowler sono 2 carte, senza contare che in legacy manaless ichorid non si usa....beh, capisco che il mazzo è più lento di un bel goblin, ma non è miratamente competitivo (se voglio andare ai tornei porto stacker o manaless), era un'idea un po' 4fun, per non disintegrare sempre i niubbi con mazzoni da torneo vintage. modificherò comunque con o daze o spell snare, che, effettivamente, sono migliori e ti do pienissima ragione.

ma aspetta un attimo...lo vuo fare tipo2 questo mazzo? perchè se lo vuoi fare t2 allora hai tutte le ragioni del mondo, se invece lo vuoi fare legacy sei obbligato a farlo fungo-elfo o comunque fungo-accelerato, perchè le carte di selesnya se non sbaglio sono più lente dei funghi in parecchi casi...poi se vuoi vincere alla svelta comunque la scelta non è saprolingio, la scelta è allora lo sciame con gli stessi colori.

beh...intanto puoi ordinarle presso il negozio a te più vicino....ec osì le spese di spedizione non le dovresti pagare (almeno io non le pago)... non so se gli altri sono d'accordo con me ma non comprare nulla da ebay, visto che le spese di spedizone le paghi per ofrza e sono pure alte....prova a guardare qui, anche se le carte vecchie non le hanno più i prezzi sono nell'80 % dei casi quelli reali http://www.magicmarket.it/carte.aspx

capisco benissimo, ma il fatto del proxare si usa non per voler vincere a tutti i costi (dato che nel mio caso arrivo a proxare le narcomoebe nel manaless con i 4 bazaar veri XD) ma per rendersi conto delle possibilità del mazzo con quella x carta, prima magari di comprarla per poi rendersi conto che non serve assolutamente a nulla e che hai buttato via dei soldi...... poi se i tuoi amici non vogliono le proxy perchè li batti sempre non ci posso fare niente, il mio consiglio era finalizzato a questo

è una lista molto simile a quella contro cui ho giocato un mesetto fa, solo che a mio parere le seti di conoscenza o ne metti 4 o altrimenti sono inutili, si potrebbe pensare a qualche diversa utility, magari una merchant's scroll e un ponder....

Ciao a tutti ho cercato il topic sulle fatine, ma ho trovato solo mazzi t2, senza il controllo, per questo ho pensato di aprire un nuovo topic.... il mazzo, come da titolo è un aggro-control UB legacy fatto e rifatto milioni di volte da me, fino a quando non sono arrivato alla lista che meglio girava e che più mi soddisfaceva. passo ad elencare il mazzo e la strategia senza dilungarmi in discorsi inutili;-) Lande: 4x mare sotterraneo 4x delta inquinato 2x spiaggia allagata 5x isola 3x palude 18/18 Reparto counter: 4x contromagia 4x force of will 8/26 Creature: 4x dark confidant 4x folletta balbettamagie 4x guardia nera di Oona 2x predatore di Oona 14/40 Spells: 4x Jitte di Umezawa 4x fioritura amara 2x strangolare 2x abrogare 2x cappa delle profezie sensei 14/54 Utilities: 3x brainstorm 3x ponder 6/60 SIDE 3x scion 3x peste artificiale 3x extirpate 4x pithing needle 2x verità riecheggiante 15/15 questa è la lista, ora andiamo a vedere le carte nel dettaglio: lande: manabase solida, in grado di evitare facilmente waste avversarie grazie alle terre base che compensano un abuso sfrenato delle terre doppie, di cui ho messo solo il meglio ovviamente. reparto counter: 4 fow che sono obbligatorie e le contromagie perchè, nonostante possano creare problemi con quel doppio mana specifico da pagare, possono rendersi utili dopo diversi turni, mentre magie come spell snare o mana leak dopo i primi 3 turni (nei quali difficilmente vinciamo) diventano inutili creature: il confidant ci fa pescare di più, la folletta incrementa a 12 i counter del mazzo, la guardia nera rende più fastidiose le fatine di bitterblossom (più avanti spiegata), i due predatori di Oona che possono sembrare inutili sono invece molto forti: costano un solo mana specifico, 3 danni a turno e possono farci andare in card advantage se l'oppo decide di ridurre i danni (vabbeh poi se siamo contro madness escono immediatamente post side) spells: la jitte risolve il problema di questo mazzo: si uccide da solo quindi nemmeno dilungarmi la fioritura amara mettele fatine di cui abbiamo bisogno per vincere, e aiuta anche la folletta a neutralizzare le magie smother e repeal levano armogoyf che sono per sbaglio entrati o addirittura gamberi sotto stifle che sarebbero altrimenti irrecuperabili (il colosso invece se scende è sceso, bisonga non fargli vedere il campo, ma tanto in lagacy è pochissimo usato perchè mancano gli acceleratori ) la cappa evita di rivelare force su confidant (che è game lost per noi) utilities: siamo blu.....dato che ci siamo manovriamo il mazzo per quanto possibile!!! questo è il mazzo commentato, la strategia non ha bisogno di ulteriori spiegazioni presumo, basta attaccare con quello che entra e tenere lontano gente fastidiosa, tutto qui. se avete consigli per migliorare il mazzo sono ben accetti ovviamente!!!!!ditemi cosa ne pensate!!!!!!!

ecco il mio consiglio: metti il nero e, se vuoi davvero metterne tanti di saprolingi, metti i funghi!!!!!! il mazzo si rallenta un pochino, ma con tutti quei fungastri e saprolingi che mettono in gioco (e un paio di jitte che in mazzi fatti di tante creaturine sono sempre ottime) il risultato è davvero sconcertante!!! se non ti piacciono i funghi il mio consiglio è di levare tutte quelle 1x, è vero che magari devi ancora comprerle e non si può avere tutto e subito, ma nel peggiore dei casi (a meno che tu non stia andando ad un torneo sanzionato) è consigliabile proxare qualche carta per non giocare con un mazzo competitivo solo la metà di quanto potrebbe essere altrimenti. pensaci su riguardo ai funghi comunque

quoto in pieno, in t2 molte delle utilities, nonchè delle carte fondamentali per questo tipo di mazzo (parlo di fow, misdirection ecc..) non ci sono e le scelte sono molto ridotte, nonchè mooolto poco competitive. devi passare ad un formato più grande per mazzi di questo tipo. :bye:

già...come ho già detto bomberman tende ad essere un po' più lento se non vede gli acceleratori spoiler alla svelta, però è molto più divertente di ichorid, che si rivela invece un po' più monotono. Avevo pensato anche io all'high tide, ma non conosco bene il mazzo, potresti postare una lista tu Urizen?

concordo perfettamente, tranne sul punto 1: migliora la manabase E passa al bicolore, sembra una cosa stupida ma invece avere un solido scompartimento di slandi, fetch e terre è sempre un'ottimo scelta. ribadisco inoltre sul fatto delle carte in 1x: quelle sono o carte limitate, o utilities per nulla decisive nella strategia del mazzo e comunque sono usate in mazzi con un altissimo controllo del mazzo, per prenderne uno a caso il mazzo UB t1, che pesca e tutora praticamente tutto!!! modifica la lista rendendola più stabile, mettendo carte di cui hai realmente bisogno in 3x o in 4x ed eliminando quelle carte che 1) quando hai ormai vinto ti fanno vincere ancora più clamorosamente: è inutile l'umiliazione dell'oppo, ok, hai vinto, ma avevi vinto anche senza giocare la carte x, che magari quando stai perdendo non ti aiuta assolutamente a vincere, anzi, è carta morta in mano, che magari porta l'oppo anche in card advantage (come se non bastasse!!!!!) 2)sono forti solo contro il 40-50 % dei mazzi, quelle sono carte da sideboard, non da maindeck!!!! pensaci su:bye::bye:

concordo in pieno, passerei alla versione t1 manaless ichorid, perchè ora come ora "reanimator" ha perso del tutto quella poca a mio parere competitività che forse aveva in altri tempi. Poi ovviamente questo è il mio parere, l'ultima parloa la hai tu!!

Io se non hai preferenze per il formato ti suggerirei un mazzo estremo,con anche un po' di aggro dentro, ma che a me piace davvero molto: sto parlando dell'unico mazzo (o quasi) che va a vincere la partita al terzo turno o al quarto male male che vada facendo l'esatto contrario di quello che una persona sana di mente farebbe, butti via le carte forti, non cali terre ecc.... ovviamente sto parlando del manaless ichorid. Prima di postarti il mazzo rispondo a chi potrebbe suggerirmi di fare un manawith....con mezzo mazzo o più nel cimitero non potete a mio parere sperare di giocare qualcosa dalla mano, se non proprio di primo o secondo turno!!! ma pasando a cose più serie, la lista: Lande 4x bazaar di bagdad 4x bosco driade(che ovviamente non darà mai mana) 8/8 Creature 4x Ichorid 4x ombra infernale 3x narcomoeba 4x troll della tomba golgari 4x demonietto di brassicacea 4x thug golgari 1x angelo della disperazione 2x zelota figlio del fuoco 4x necrospettro di strada 30/38 Spells 4x calice del nulla 4x terapia della cabala 4x ponte dagli abissi 3x ritorno terrificante 4x serum powder 3x leyleine of the void 22/60 la strategia è semplice: si mulliga con l'aiuto del serum powder fino ad avere bazaar in mano, poi si spara mezzo mazzo nel cimitero con i draganti, si aspetta di vedere un paio di ponti nel cimitero per giocare in flashback il ritorno su uno zelota, cosa che dovrebbe far arrivare 6 zombi 3/3 incavolati come mine e rapidi, oltre che allo stesso zelota anch'egli 3/3.....oooops, 21 danni senza contare che ci sono gli ichorid che si spera abbiano già fatto qualche cosa.attenzione però alle cripte di tormod, che mai ti vedrai giocare di main, ma che post-side ti renderenno pan par focaccia:banghead::banghead: Nel caso invece non ti piaccia ichorid, che presenta molte creature ed è all'estremo confine con un aggro, passerei a postarti un altro mazzo, sempre combo e sempre vintage, ma questa volta per nulla improntato su creature(combo a parte): BOMBERMAN! Manabase 4x spiaggia allagata 4x tundra 4x isola 2x isola vulcanica 1x libreria di alessandria(perchè è ovviamente limitata) 1x accademia di tolaria(come sopra) 16/16 Creature 3x meddelin mage 4x auriok salvagers 4x mago dei gingilli (o il trinketto, come lo chiamerò) 11/27 Spells: 1x time walk 1x richiamo ancestrale 1x loto nero 5x mox 1x anello solare 2x bombarcana eterea 1x bombarcana di pirite 2x esplosivi ingegnerizzati 1x riparatrice 1x brainstorm 3x ponder 2x disenchant 4x forza di volontà 4x mana drain (oppure dei mooooooolto più economici counter) 4x sete di conoscenza 33/60 anche qui la strategia è semplice, ma un po' più laborisa e forse lenta: si fa finta di essere un controllo, nell'attesa che i nostri auriok salvagers arrivino. Si cala l'auriok e si tutora con trinchetto o tinker il loto nero, che darà immediatamente WWW. Con WW ce lo riprendiamo in mano con auriok, avanza così un mana bianco......si fa la stessa manovra infinite volte, fino ad avere mana infinito di ogni colore, cosa che ci permetterà con una qualsiasi bombarcana di pescarci il mazzo intero fino all'arrivo della bombarcana di pirite, o di un altro tutore, per fare infiniti danni all'oppo. facile e abbastanza rapido. la p9 serve a far scendere prima trinketto e auriok, che sono altrimenti lenti a scendere, le carte da controllo servono come protezione o comunque per temporeggiare nel caso il mazzo (che gira) si metta a fare i capricci proprio in uqell'ulitma, maledetta partita per accedere alla top8 (e si sa, quando proprio non dovrebbe succedere, tutti i mazzi smettono di girare!!!!) spero che i mazzi ti piacciano e che soddisfino le tue richieste....io ho cercato di postare le liste che più si addicevano alle tue richieste, e che ovviamente conoscevo.... spero di esserti stato di aiuto :bye: