dnd 3e Lanciare incantesimi

[Fabry78]

Buongiorno a tutto il forum.

Ho una domanda inerente al lancio di un incantesimo o armi da lancio. Faccio un esempio.

Mettiamo che i PG siano all'interno di una foresta: uno gnomo ben nascosto li nota senza essere visto e per derubarli senza difficoltà lancia sonno verso i PG.

L'incantesimo sonno ha componenti vocali, quindi i PG dovranno superare una prova in ascoltare.

Nel caso in cui i PG superino la prova ascoltare è automatico che lo gnomo venga anche visto??

Lo stesso esmpio lo potrei fare con un ladro nescosto su degli alberi che vuole attaccare i PG con l'arco. Una volta scoccata la freccia è automatico che i PG lo vedano e sappiano di preciso dove si trovi il nemico?

[Metedair]

Se provano a nascondersi...devi fargli fare una prova di nascondersi! Mentre ai pg tocca una prova di osservare. Inoltre considera bonus e malus ambientali (oscurità, foresta fitta...)

[Fabry78]

Ok, quindi i nemici devono fare una prova nascondersi verso i PG.

Il fatto è che si è animata una discussione furiosa all'interno del nostro gruppo di giocatori perchè alcuni sostenevano che quando si lancia un incantesimo o si scocca una freccia è automatico che si viene scoperti!

Logicamente è più corretto che dopo il lancio di un incantesimo o di una freccia uno cerchi di nascondersi...

[Von]

ehm..non è automatico, sentendo l'incantesimo si guarderanno intorno, alias prova di osservare, che sarà contrapposta alla prova di nascondersi fatta dallo gnomo, con eventuali bonus/malus(coem faceva notare Metadair)

e comunque è automatico venir scoperti, ma non è automatico scoprire dove si trovi il nemico...

ultima cosa, un png che attacca di soppiatto tenderà chiaramente a non farsi scoprire e quindi nascondersi a ogni attacco, in modo da mantenere il vantaggio; ma se il nemico-png-fosse un barbarozzo non credo starebbe lì a nascondersi dopo esser stato scoperto, o meglio dopo aver caricato..

[Metedair]

E' automatico che vengano scoperti, nel senso che se qualcuno si ritrova una freccia nel braccio è normale che SA che qualcuno l'ha sparata. Adesso però lo deve individuare (osservare)! Cosa che potrebbe essere resa difficile se il nemico prova a nascondersi (il problema dei cecchini non è che non sai che ci sono...è che non sai dove sono). Stessa cosa se qualcuno supera il tiro salvezza sull'incantesimo.

[Drimos]

Ricordiamo inoltre che i PG hanno un round di sorpresa in cui devono fare un tiro salvezza e nel secondo se vogliono fare una prova di Osservare devono impiegare un'azione di movimento (a patto che non abbiano il talento Ricognizione Rapida).

[Fabry78]

Grazie mille ragazzi! Siete stati illuminanti!!!

[Feo]

Aggiungo che se si usa un'azione di nascondersi dopo aver attaccato si ha una penalità di -20 alla prova.

In oltre visto che la formula dell'incantesimo va detta ad alta voce a meno che l'incantatore non sia veramente molto lontano i pg sapranno per lo meno in che direzione è

[Ale.Matrix]

Mettiamo il caso che un pg è nascosto su un albero e stia aspettando che passi qualcuno per tendergli un agguato, il pg tira per nascondersi, il malcapitato (ignaro di tutto) passando dovra tirare osservare o pure visto che ignaro non sta effettuando prove e prende un 10? (visto che non si sta concentrando ad osservare nei dintorni)

[Feo]

Mettiamo il caso che un pg è nascosto su un albero e stia aspettando che passi qualcuno per tendergli un agguato, il pg tira per nascondersi, il malcapitato (ignaro di tutto) passando dovra tirare osservare o pure visto che ignaro non sta effettuando prove e prende un 10? (visto che non si sta concentrando ad osservare nei dintorni)

la prima volta fa una prova di osservare come azione gratuita, se capisce che ha fallito e vuole farne altre deve usare un'azione di movimento (vedi pag78 M. del Giocatore ita)

[Caius]

Aggiungo che se si usa un'azione di nascondersi dopo aver attaccato si ha una penalità di -20 alla prova.

scusate, a che pagina del manuale trovo questa regola?(meglio se mi citate quello in italiano)

[Drimos]

Manuale del giocatore, pag. 77-78, abilità Nascondersi.

[Nathaniel Joseph Claw]

scusate, a che pagina del manuale trovo questa regola?(meglio se mi citate quello in italiano)

A pagina 78 del Manuale del Giocatore.

EDIT: Ascolta me, non lui! Io sono un pony!

[Caius]

Aggiungo che se si usa un'azione di nascondersi dopo aver attaccato si ha una penalità di -20 alla prova.

piccolissimo OT:

1) il ranger, che dal 17° livello si può nascondere in piena vista, riceve comunque questa penalità?(-20)

2) dopo esser stato avvistato il manuale del giocatore cita che non ci si può più nascondere(sebbene si possa mettersi dietro un masso per beneficiare di copertura o quant'altro), questo dettaglio vale anche per i personaggi che possono nascondersi in piena vista?

[Feo]

piccolissimo OT:

1) il ranger, che dal 17° livello si può nascondere in piena vista, riceve comunque questa penalità?(-20)

Se usa l'azione "cecchino" si, di contro potrebbe fare l'attacco normale (rivelando però la sua posizione) e nascondersi subito dopo con l'azione di movimento senza il malus

2) dopo esser stato avvistato il manuale del giocatore cita che non ci si può più nascondere(sebbene si possa mettersi dietro un masso per beneficiare di copertura o quant'altro), questo dettaglio vale anche per i personaggi che possono nascondersi in piena vista?

no, nascondersi in piena vista serve proprio a nascondersi anche se si è osservati

**

[Caius]

@(non sò fino a quanto possa essere off.topic)

Spoiler:  

Dunque:

Caius: il ranger, dal 17° livello può nascondersi in piena vista, riceve comunque questa penalità?

Feo: se usa l'azione cecchino si

@spiegazione cecchino:

Spoiler:  

Se il personaggio è già riuscito a nascondersi con successo ad almeno 3 metri dal bersaglio può compiere un'attacco a distanza(azione standard?) e nascondersi immediatamente(azione movimento o gratuita?) di nuovo

Feo: di contro potrebbe fare l'attacco normale(azione standard) e nascondersi subito dopo con l'-azione di movimento- senza il malus

Quindi, se ho capito bene, se il ranger fa un'azione standard(attacco) e prova a nascondersi subito dopo come azione gratuita allora riceve una penalità di -20, se invece lo fa con un'azione di movimento allora ignora questa penalità, è corretto?

[Nathaniel Joseph Claw]

Non hai il manuale sotto mano? Leggendo direttamente la parte che ti interessa, potresti chiarire molti dubbi. Se non puoi consultare, c'è sempre l'SRD.

In particolare,

hiding immediately after a ranged attack (see Sniping, above) is a move action.

Non si parla, quindi, di azione gratuita. Lo si fa come azione di movimento. Se vuoi nasconderti dopo aver attaccato, devi prendere la penalità di -20. Nascondersi in piena vista ti permette di farlo anche senza occultamento o copertura.

[Feo]

l'unico vantaggio di usare l'azione di cecchino avendo anche nascondersi in piena vista è che con questa non si rivela la propria posizione mentre usando l'attacco come azione standard e poi successivamente il movimento per nascondersi quando attacchiamo riveliamo la nostra posizione.

Comunque nascondersi in piena vista non ti permette di nasconderti senza occultamento o copertura, di base permette solo di nasconderti da osservato; quello che ti permette di nasconderti anche senza occultamento o copertura è l'ombra danzante o l'assassino (se sei entro 3m da un ombra) oppure il mimetismo del ranger (se sei in terreni naturali)

[Nathaniel Joseph Claw]

l'unico vantaggio di usare l'azione di cecchino avendo anche nascondersi in piena vista è che con questa non si rivela la propria posizione mentre usando l'attacco come azione standard e poi successivamente il movimento per nascondersi quando attacchiamo riveliamo la nostra posizione.

Comunque nascondersi in piena vista non ti permette di nasconderti senza occultamento o copertura, di base permette solo di nasconderti da osservato; quello che ti permette di nasconderti anche senza occultamento o copertura è l'ombra danzante o l'assassino (se sei entro 3m da un ombra) oppure il mimetismo del ranger (se sei in terreni naturali)

Giusto, sono un idiota.