Nelandir Feren

Ovviamente la forza del leyline sta nell'averlo alla prima mano. Se non lo vedessi subito contro certi MU, a meno di mani da sogno, credo che cercherei di mulligare fino a trovarlo. In realtà però se ci pensi anche con ago non cambia molto: se giochi vs Tron, e non lo vedi di prima mano, non puoi andare avanti con la speranza di pescarlo più avanti: molto probabilmente mulligerai allo stesso modo in cerca di un ago. In più leyline è più versatile di ago, quindi cercherei di integrare i due, con qualcosa del tipo 4x leyline+2x aghi in side. Inoltre, non credere che ago ti protegga troppo da twin... splinter twin non puoi nominarlo, ti tocca scegliere fra esarca e pulce... e anche se ne cali due, c'è sempre il pericolo kiki-jiki... e ti garantisco, parlo per esperienza... Per il resto sono d'accordo, emrakul è arginabile in tanti modi.

Quando ho un po' di tempo libero mi tengo aggiornato sulla discussione, e mi sembra che stiano uscendo buonissime idee! Se posso dire la mia, penserei a leyline of sanctity in side: oltre agli utilizzi classici (blocca spari e grapeshot di storm) ha molte applicazioni nel meta, come bloccare la combo dei danni infiniti con omicida del berretto rosso nel pod, ci protegge da gift che è diffusissimo nel meta, e non ultimo vanifica karn, visto che tutte le sue abilità targettano l'oppo.... certo resta sempre il problema emrakul, ma in quel caso una mangara da attivare al momento giusto mi sembra la soluzione migliore... Non mi convince troppo il trinket mage... tutoriamo fiala al terzo turno, la caliamo al quarto, e ha tre counter al settimo... mi sembra un po' tardi... vero che siamo fiala dipendenti, ma è anche vero o la vediamo di primo, o serve a poco, quindi non mi sembra convenga insistere in questo senso... Comunque, anche se il mazzo ha raggiunto una sua fisionomia definitiva, voglio proporre comunque la lista di death&taxes (quindi monoW) che gioco io in modern: alla fin fine si tratta di un mazzo diverso, e quindi spero di non andare off-topic, ma qualche spunto può venir fuori ugualmente! 4x ghost quarter 4x tectonic edge 15x pianure 4x leonin arbiter 4x censore mentale aviano 3x flikerwisp 3x mangara di corondor 2x fiend hunter 3x vendicatrice di serra 2x kitchen finks 2x blade splicer 3x thalia, guardiana di thraben 2x stonecloacker 4x fiala eterea 4x path to exile 2x cloudshift side: 4x ghostly prison (aggro, splinter, pod... un po' di tutto!) 2x leonin relic arbiter (vs artefatti, ma probabilmente lo sostituirò con 2x ira di dio) 3x canonista eterica (storm e aggro) 2x energumeno jutun (vs tarmo, snapcaster, past in flames, umburial rites, living end... e poi picchia!) 2x reliquia di progenitus (ancora vs cimitero, forse rimpiazzabile con 2x gabbia del becchino) 2x kitchen finks (vs aggro e burn) Cominciamo col dire che, a differenza della lista UW, Tron nelle sue varianti è in assoluto il MU più semplice. Infatti, al fianco della strategia classica di blinkare mangara e Co. per fare rimozioni e vantaggio permanenti, c'è un sottotema importante di land denial. 4x tectonic edge, 4x ghost quarter e 3x mangara sono 11 spacca terra, che annientano tron e mettono in seria difficoltà affinity e jund (se riesci a privarlo di un colore). Inoltre, la presenza di 4x leonin arbiter e 4x mindcensor (che in un meta come quello attuale blocca tron, melira pod, life, tutti i mazzi con gift e rallenta notevolmente tutte le fetch) trasformano spesso il ghost quarter in una strip mine, e il path to exile (che in un meta così aggressivo secondo me va per forza almeno in 3x in main) spesso è senza drawback... Aggiungiamo poi le ghostly prison in side, che già cosi' sono fortissime vs aggro, e che unite alla trategia di land denial possono bloccare completamente l'oppo. MU negativi, secondo me, sono storm (già però controllato in main con thalia che va ancora in sinergia con il land denial, e ampiamente compensato post side con l'aggiunta delle canoniste) e aggro spinti (anche qui post side miglioriamo con ghostly prison). La chiusura poi affidata ai volanti, fra cui la vendicatrice (che in un mazzo con fiala fa sempre la sua bella figura) kitchen finks (semplicemente fortissimi e super sinergici) e blade splicer (all'inizio ero perplesso, ma mi sono ricreduto subito, ti crea un esercito di golem). Sul fronte modifiche, probabilmente aggiungerei il terzo cloudshift, e sono tentato di testare 2x restoration angel al posto degli stonecloaker, ma il cc4 mi spaventa un po'...

Ho guardato molto velocemente, ma per ora i consigli che mi vengono in mente sono 2: 1) Mulldrifter: semplicemente immancabile, se lo casti con evoke e, prima che sia sacrificato, lo blinki con cloudshift, ritorna in campo e non sei più costretto a sacrificarlo! Quindi hai un 2/2 volante a cc 2UW che ti fa pescare 4 carte!! 2) Mangara of Corondor: il mazzo competitivo che più si avvicina alla tua idea è il death & taxes, che si basa sulla combo flikerwisp (calato di fiala) + mangara of corondor, in maniera da rimbalzarti la mangara in risposta alla sua stessa abilità per evitare di sacrificarla, e poter così fare un vindicate a turno. Se poi il mazzo lo portavi in T1,5, allora potevi anche fare una combo con riptide laboratory, ma mi sembra di capire che punti al modern... Altri suggerimenti che posso darti derivano dai miei test sul death&taxes monoW, e devo dirti che blade splicer (token a ripetizione) e kitchen finks (punti vita e virtualmente immortali perchè puoi blinkarli e rientrano senza segnalino -1/-1) sono le creature più sinergiche con la nostra strategia! Per farci spazio concordo nell'escludere gli ascendant, che richiedono un mazzo costruitogli attorno: troppo casuali, ok che guadagni vite a vs aggro veloci non penso basti... Spero di esserti stato utile!

1)A entrambi, la regola delle leggende è un effetto che si applica quando le due creature sono entrambe in gioco, non quando casti la seconda. 2) Ormai la creatura è già stata bloccata, quindi semplicemente il bloccante blu non infliggerà danni (o per la precisione il danno inferto viene prevenuto).

Ragazzi una questione sorta ieri durante un torneo, come al solito sui passaggi di priorità... Io ho una blade splicer in campo. E' il turno del mio avversario, che dice di voler passare il turno. A quel punto io dichiaro di voler mettere in gioco Flikerwisp con fiala eterea bersagliando blade splicer alla fine della fase principale, prima di passare alla fase finale, in maniera da far tornare in gioco blade splicer all'inizio della fase finale di questo stesso turno. Lui però dice che non posso farlo, che non vuole passarmi la priorità, e che in questo modo passa direttamente alla fase finale dicendomi che, se voglio giocare qualcosa, lo posso fare solo nella fase finale prima di passare al turno successivo. Io gli dico che posso farlo tranquillamente, che per passare da fase principale a fase finale deve per forza passarmi la priorità, e io sfrutto quel momento per fare le mie giocate. Ora però, sia perchè il mio avversario aveva precedenti importanti e buona conoscenza delle regole, sia perchè tutti in sala gli davano ragione, mi è sorto il dubbio di essere in torto... Ho controllato anche il regolamento, che sembra essere chiaro...

tourach non li vedi perchè in genere pauper si gioca su MTGO, dove hymn to tourach non è stato mai "stampato". Unearth e innocent blood dipendono dal tipo di mazo che vuoi montare: esiste la variante aggro, con un buon numero di creature, e li unearth fa la sua buona figura. Innocent blood invece è da preferire in una versione full removal, con solo 8 creature (per es. ranger+chittering rats) o poco più. Dipende dallo stile che vuoi giocare e dal tipo di avversario che ti trovi contro: la versione puramente control migliora enormemente i MU vs gli altri mazzi aggro e aggro control (incluso MonoU Delver che mette più in difficoltà la versione aggro), ma viene semplicemente arato dai mazzi Post. Viceversa, la versione aggrosa riesce a mettere più sotto pressione i Post, con il MU che tuttavia resta ostico pre side. Ti consiglio di prendere le carte per entrambe le versioni (tanto non implica grossi sforzi economici) e testare di volta in volta alternative diverse, fino a trovare il settaggio che ti piace di più e che è più adatto vs i mazzi dei tuoi amici.

I calici li ho provati appena uscirono, e non mi hanno convinto completamente... alla fin fine sono dipendenti anche loro dalla martire, con l'aggravante che essendo artefatti la indeboliscono essi stessi... al primo aggro veloce mi ritrovo nell'impossibilità di sfruttare sia ascendant, sia calice. In più non sono tutorabili. Ho già l'ascendant come win dipendente dai pf, e mi sembra sicuramente superiore al calice, tutorabile e virtualmente immortale con il proclama. I vexing devil, invece, nonostante indeboliscano la martire, possono essere decisivi anche senza raggungere i 30 pv in combo con il proclama. Aggiungiamo che post side sono sinergici con il torpor orb, dentro vs melira pod e splinter twin, e che ci permette di avere dei 4/3 a cc1 senza drawback.

Alla luce del nuovo vexing devil, stavo pensando a questa possibile reinterpretazione del mazzo con splash di rosso: 4 Martyr of Sands 4 Serra Ascendant 4 Ranger of Eos 4 Vexing Devil 4 Squadron Hawk 4 Proclamation of Rebirth 4 Path to Exile 4 Lightning Helix 10 Plains 3 Sacred Foundry 4 Arid Mesa 2 Marsh Flats 2 Emeria, the Sky Ruin 2 Mistveil Plains 3 Wrath of God 2 Oblivion Ring Come vi sembra? Il devil può seriamente spostare gli equilibri, fare ranger per due vexing, e poi proclama mette in difficoltà chiunque, e permette di avere una win condition indipendente dalla fatidica soglia dei 30 pv che non è sempre facile da raggiungere vs aggro spinti. L'unico difetto è che non sono carte bianche e non aiutano la martire. Il rosso ci permette anche l'accesso alle helix che adoro, e sono un'arma in più vs aggro e splinter twin, e in side alla blood moon che migliora sensibilmente i MU vs tron, che sono praticamente insuperabili nella versione monoW. Pareri? Conviene continuare su questa linea secondo voi, o è tutto da buttare?

Sì certo, sono comunque goblin.

Cosa intendi con monotono? E cosa intendi con competitivo? A mio modo di vedere in questo momento i tier1 del formato sono monoU Delver, Izzet Post, Storm nelle sue varie versioni UR e URB, Goblin, Infect, Affinity. A seguire, i vari white weene, monoG stompy, monoB, familiar storm, sperando di non essermi scordato nulla... e recentemente stanno venendo fuori anche qualche mazzo soldati e qualche tramutante... Se per lo Storm posso darti in parte ragione, il monoU mi sembra tutto fuorchè un mazzo monotono, anzi attualmente mi sembra il più completo e competitivo sulla piazza. Comunque, se come mi sembra di capire ti piacciono gli aggro, dai un'occhiata al goblin che con l'aggiunta della goblin granade diventa davvero veloce, oppure il white weene che ha buona stabilità e risposte per ogni situazione. Il monoB secondo me è inferiore agli archetipi principali e ha praticamente sconfitta automatica contro izzet post che è abbastanza diffuso... almeno su MTGO, con l'aggiunta di hymn to tourach le cosa forse possono cambiare, non lo so... Mik, potresti postare la lista del monoW lifegain? Mi incuriosisce abbastanza, sicuramente ci stanno le soul warden/attendant e la martire, ma sono un po' perplesso sulla chiusura...

No, la magia non si risolve, quindi anche giocando uno spacca artefatto questo non si risolve, ma viene esiliata. Però lanciando poi in un secondo momento un'altra magia, si potrà giocare una qualsiasi delle magie esiliate e quindi anche lo spacca artefatto targetando la pool.

Sul fatto che è forte sono d'accordo con te, senza dubbio. Il fatto è che ho visto troppe carte davvero forti, e poi in realtà mai giocate... e ho paura che questa non sia da meno... voglio dire, ci sono già carte come il planetario vedalken e il leyline of anticipation che fanno la stessa cosa, ma non hanno mai trovato fortuna; lo so che il fatto di essere una terra sia un vantaggio non indifferente, ma secondo me è controbilanciato dal fatto che per avrai tre mana inservibili ogni turno.

Riconfermo quanto detto precedentemente, l'espansione è bellissima. Non gioco limited e non ho mai giocato draft quindi non so valutare le carte in quest'ottica, ma per modern e eternal ce n'è davvero per tutti i gusti, non ricordo un'espansione recente che abbia regalato tante carte davvero giocabili in T1,5. Però primal surge non mi piace, secondo me perde il confronto con genesis wave. C'è sempre il rischio di beccare subito istant o sorcery e quindi pagare 10 mana per girare appena 2-3 permanenti. A cc10 mi aspetterei qualcosa di più sicutro e decisivo. La terra è forte, ma tenete conto che comunque serve aspettare le fasi inoltrate della partita perchè sia efficace, quando avremo molte terre... giocare una magia a istant è bello, pagarla 3 in più un po' meno... Sul tuo dubbio Ren, non puoi farlo, perchè il galvaloth dice "at the beginning of your upkeep", non "during your upkeep". Il che significa che, nel momento in cui comincia il mantenimento, tutte le abilità che si innescano all'inizio del mantenimento vanno in pila tutte assieme, e si risolvono una ad una. Nel momento in cui scatta l'upkeep c'è solo il primo galvaloth in campo, quindi va in pila la sua abilità e si risolve, svuotando la pila, con la possibilità di giocare la primal surge. Se entra in gioco un'altro galvaloth, ormai l'inizio del mantenimento è passato e dovrai aspettare il prossimo per attivare l'abilità. Ugualmente l'abilità del galvaloth specifica che puoi giocare la magia solo se la riveli al tuo upkeep, invece l'eventuale seconda surge viene esiliata, quindi non si verificano le condizioni per giocarla.

Fantastica la terra!!! Soprattutto per il fatto che la creatura non è counterabile! Utile quindi non solo in un tribal puro, ma secondo me anche in quei mazzi che presentano una leggera abbondanza di creature di uno stesso tipo, nel peggiore delle ipotesi comunque aggiunge incolore! Ero già andato su ebay per prenotare un settino, quando poi ho visto i prezzi... 80 euro il set... Prevedo un buon rilancio anche di goblin in legacy, che fra questo e fiala rende inutile buona parte dei counter avversari, tenendo conto poi che 2 mazzi su 3 in legacy sono a base blu... In modern, fra questa e l'incantesimo tribal, mi vien davvero voglia di provare seriamente elfo aggro! Altro spoiler fresco fresco: ~Chosen's Blood 4B Enchantment Whenever an opponent loses life, you gain that much life. #102/244 Mi viene in mente in combo con Sanguine Bond... basta un danno o 1 pf guadagnato per innescare un loop da indiniti danni all'oppo e infiniti punti vita guadagnati!!! :lol:

Ecco la landa bianco-rossa, ora manca solo la verde-blu! Spoiler: Stronghold of Assassins Land TAP: Add 1 to your mana pool. RW, TAP: Target creature gains +2/+0, haste and vigilance until the end of turn. #229/244 Beh, questa è proprio forte! Oltre che negli aggroni stile boros, la vedo benissimo anche in quei combo che mettono in gioco emrakul, permettendogli di attaccare subito nel turno in cui entra in gioco! Comunque non condivido l'opinione che molti hanno sull'espansione, a me fin'ora piace moltissimo, ha un buon mix di carte davvero valide nei formati competitivi (la meccanica Miracle è qualcosa di davvero assurdo!) e di carte usabili nei formati for-fun! E tutte le belle strategie che qualche utente ha già intuito e a descritto in questo stesso topic, ne sono la dimostrazione. E anche il flavour e le immagini, che ultimamente avevano lasciato un po' a desiderare, a me piacciono davvero tanto! Poi è ovvio che ci siano anche morchie, ci sono sempre state e ci saranno sempre! Ma, confrontando con le espansioni più recenti, non mi sento proprio di etichettare AVR come di scarsa qualità! Poi, per carità, tutti possono sbagliare... come al solito i primi tornei dopo l'uscita dell'espansione ci daranno qualche elemento in più su cui riflettere!

Nuova bomba con Miracle! Spoiler: Che vi dicevo? Ora aspetto con trepidazione il nuovo Balance!

Certo che te ne vengono di idee strane!! Bravo! Io stavo pensando ad usare gli eldrazi spawn invece assieme a Descendant path, l'altro incantesimo di avacyn restored... in qualche modo metti emrakul in cima al mazzo, lo riveli e lo casti gratis se hai in campo un'eldrazi spawn, quindi turno extra (perchè è stato castato e non entra semplicemente in gioco!), e attacchi for the win!! Tutto è capire come mettere emrakul in cima al mazzo... ancora non mi è venuto nulla in mente... Già che ci sono nuovo spoiler, nuovo angelo! Spoiler: Nulla di particolare, carino ma non so quanto sia giocabile... sono contento di vedere finalmente un accenno di tribal per gli angeli, ma temo ormai sia tardi per andare avanti più di così...

Io lo sto pensando per il mio commander Edric, dove calza a pennello con la strategia: attacco, accumulo mana, pesco e calo tutto in un colpo quello che ho pescato! Ma quanto è scarso il nuovo planeswalker??!! Alla luce di questo, sto rivalutando Tamiyo. L'unica cosa positiva è il cc2, ma poi ha due loyalty e va via con fulmine: lo stesso motivo che limitò al tempo Nissa, che poi era imensamente più forte... La prima abilità è estremamente randomica, la seconda (che poi è quella che normalmente determina la forza del PW per quanto ho notato finora) molto spesso è già inutile a partire dal terzo turno o giù di li, e teniamo conto che può essere giocata bisogna aspettare minimo il 4 turno... quindi max 2-3 danni, se non di meno... L'ultimatum, poi, si risolve al sesto turno (a partita bella e finita) e non è nemmeno minimamente risolutivo: un aggro in sei turni ti ha già arato, o ha già trovato il modo di eliminarti il PW, un control/combo di creature non ne ha proprio... Credo che ricorderemo Avacyn Restored, fra le altre cose, come l'espansione dei PW inutili!! P.S.: avete sentito che scusa si sono inventati per portare Tamiyo su innistrad? pare che, da buon Lunantropo, voglia studiare gli effetti che la Luna ha sulle creature su Innistrad... ... :lol: EDIT: non è stata spoilerata questa, che secondo me non è male... Spoiler: In T1,5 no, ma già in modern può seriamente dire la sua, dandoti un grossissimovantaggio in quella fase quando tutti e due i giocatori sono ridotti al topdeck, e una pescata in più può darti la vittoria!! Adesso mi sembra che manchi qualche accoppiamento di colore per completare il set di lande... cosa manca ancora? Mi sembra WR e UG...

Domanda sulla nuova carta di Avacyn Restored Cammino dei Discendenti. Se rivelo con l'effeto dell'incantesimo un joraga warcaller, posso ancora pagare il suo costo di potenziamento (in aggiunta al suo cc1 che viene evitato), o sarò costretto a castarlo con 0 segnalini e, quindi, come semplice 1/1?

Non era necessario aprire una nuova discussione, potevi tranquillamente chiedere nel topic sull'espansione di Avacyn Restored che puoi trovare facilmente fra i primi topic nella pagina. Comunque, i preordini per ora sono sui 10 euro, anche qualcosa in meno.

Aggiungo che l'angel of jubilaton blocca completamente il Melira Pod e il Ravager in Modern, e in enerale impedisce di usare fetch... Potrebbe essere una buona carta da side, ma il 3 in costituzione la rende vulnerabile al fulmine, quindi gli preferirei Linvala, keeper of silence. In T2 invece, lo proverei come ulteriore effetto di potenziamento nel WB token. EDIT: appena arrivato: Spoiler: Ma tutte le creature nere in questa espansione sono Demoni?

Per ora, un'espansione di sole bombe. Niente da dire. Non vedevo una espansione così da worldwake, ma qui ci sono le potenzialità per fare ancora meglio. Il diavolo è assurdamente forte, fra quello e thunderous wrath il burn diventa qualcosa di pericolosissimo, anche in T2. E non sono ancora usciti i due planeswalker... E persino quelle carte che per il costo di mana sembrano meno giocabili (gli angeli leggendari, griselbrand, e il nuovo equipaggiamento, che a me piace tantissimo) si apprestano a diventare carte fortissime per il commander, o comunque molto divertenti da giocare for-fun... E, ultimo ma non per importanza, le immagini di alcune carte sono davvero spettacolari... come la nuova arrivata Gisela, bellissima come generale in Commander, e che avvalora ulteriormente la mia idea sul ciclo di angeli multicolore (avevo visto bene sul bianco-rosso! )

Non proprio, le nuove regole definiscono la zona d'esilio come facente parte del gioco a tutti gli effetti, e quindi non è possibile recuperare carte esiliate con i wish, ma solo le carte dalla sideboard. Il che a questo punto è un bene, perchè altrimenti eravamo davvero fritti... questa carta (ma la meccanica di Miracle in generale) secondo me ridefinirà i formati con un impatto che raramente si è visto per una carta sola...

Semplicemente attaccando, approfittando del campo libero creato da un Temporal Fissure risolto con un discreto Storm Count, il tutto reso pi semplice dai familiar che riducono il costo delle tue magie e ti permettono di accumulare buone quantità di mana in combo con snap o simili. Non è nemmeno complicato risolvere anche iù temporal Fissure in un'unica partita, complicando molto la vita dell'oppo. Anche se non l'ho mai provata come lista, credo che il funzionamento sia questo.

No, aspettate un'attimo... qui siamo davvero impazziti... Spoiler: Un Time Walk ristampato??!! Giocabile in T2??!! Io davvero non capisco le azioni della Wizard... banniamo in modern carte innocue come nacatl Selvaggia, e poi stampiamo bombe del genere, che rivoluzioneranno tutti i formati?? La meccanica Miracle è una trappola, abbiamo appurato che brainstorm elude totalmente il drawback... e non dimentichiamoci che nei formati eternal c'è anche jace, the mind sculptor che ha lo stesso effetto... Insomma, in legacy avremo mazzi con 4x time walk +4x brainstorm e eventualmente 2-4x jace...e fra tutti vedo il canadian fortemente potenziato rispetto a Maverik e Blade Control, che erano gli altri tier... In vintage brainstorm è limitato, ma jace no, quindi 5x time walk + 5x effetti che annullano miracle... E meno male che viene esiliata, altrimenti sarebbero stati possibili altri giochetti con noxious revival... Spero davvero che non stampino la carta che suggerisci tu, Vincent, perchè altrimenti ci ritroveremo situazioni intollerabili dello stesso tipo anche in modern e t2, dove però le risposte dell'oppo non possono che essere inevitabilmente ridotte e la strategia ancora più devastante... Insomma, il blu è già il colore dominante in tutti i formati, e la situazione adesso rischia seriamente di precipitare... Adesso, non mi stupirei davvero di vedere carte con miracle che richiamano altre bombe del passato tipo ancestral recall, balance, wheel of fortune, ecc... Per gli altri spoiler, Griselbrand è molto forte, le vite che perdi con l'abilità le riguadagni con il lifelink, e il costo di mana è facilmente aggirabile... in Commander poi, con 40 punti vita da gestire, l'abilità si fa ancora più interessante... Un po' di attenzione merita secondo me anche Cloudshift, che assieme al Restoration Angel è già la seconda carta con questo tipo di effetto... se si continua così, credo sarà possibile montare in t2 mazzi che abusano del Fiend Hunter, della Blade Splicer e di altre creature con effetti che si innescano all'entrata in campo. EDIT: ora che mi viene in mente... pensate a giocate del tipo gift per time walk, brainstorm, noxious revival e snapcaster mage!!