MadLuke

Stamina e Fitness: non sono d'accordo: sia per ragioni meccaniche (con una sola caratteristica fai il pieno di PF e altro che sto/stiamo ancora valutando. Sia per ragioni anatomiche: un individuo grosso, magari pure obeso, dovrebbe avere tanti PF, ma poca stamina.

Intuition e Consciousness: questa invece sarebbe proprio follia. Intuition è quell che gli animali hanno a 18 (altro che il solito 12 in Sag) e gli uomini comuni 10-12. Mentre Consciousness gli animali hanno 1 mentre gli uomini comuni 10-12, mentre i monaci (nel mondo reale intendo) 18.

Hai ragione sull'Intuition che dovrebbe avere poco a che fare col numero attacchi, d'altronde il mio scopo era quello di fare in modo che il nuovo BAB fosse solo di poco inferiore alla 3.5, per cui togliere un modificatore...

E pure ho pensato di svincolare il numero di attacchi dal BAB, potrebbe dipendere solo da BAB/2+Agility (d'ora in poi sottintendo "mod.") e/o +Stamina.

E potrebbe dipendere anche dall'arma: un combattente con pugnale dovrebbe fare più attacchi di un altro con Ascia grande. Però diventa davvero complicato valutare gli impatti che una simile rivoluzione avrebbe.

Neanche io penso che si possa adottare un altro sistema come scusante di un sistema nascente, è che l'unica alternativa possibile credo consista proprio nel fissare il punteggio di ogni caratteristica nel range +-n delle caratteristiche adiacenti. Nella variante AD&D mi sembra che le sue sub-abilitypotessero differire di al più 2 punti rispetto all'abilità principale, quindi 4 rispetto all'altra sub-ability.

Per cui ci sta +-4 tra Stamina e Muscle... Ma tra Agility e Precision davvero non cì vedo alcuna relazione. Provo ugualmente:

Fisiche:

Muscle +-4 Stamina +-4 Agility
                           |____ +-4 Fitness +-4 Health

Precision (isolata)

Mentali:

Reason - Culture - Consciousness - Leadership - Appeareance

Intuitiion (isolata)
 

Ti pare meglio? Io non so.

Esatto.

Intuire le mosse dell'avversario: è uno sbruffone quindi cercherà l'affondo, oppure è un vigliacco quindi si terrà protetto. Non c'è una ragione, dovuta all'osservazione di altri combattimenti, solo pregiudizi (corretti se hai Intuition alta, sbagliati se hai Intuition bassa).

Corretto.

Propendo anche io per Precision.

Cerco di rispondere a entrambi: ho scritto che avevo bisogno di aiuto per integrare gli adattamenti, non ho scritto che un po' già li ho messi in conto e continuerò nei prossimi giorni.

Su Stamina e Muscle, grazie per gli accenni di fisica che ignoravo, ma... Ti sarebbe piaciuto prendere un cazzotto da Andre The Giant (l'ex wrestler)? Credo di no. Quindi Andre The Giant era bravo a nuotare e soprattutto a Scalare? Io dico proprio di no.
Poi lo anche io che allora un personaggio potrebbe avere Stamina 8 e Muscle 18, o viceversa, e non ha senso. Ma perché, ora ti pare normale che un personaggio possa avere Cos 18 (quindi fare marce forzate con facilità) e For 8, per cui solo sollevare uno zaino di 20 Kg. lo mette in crisi. Oppure Des 18, per cui volteggia sul tappeto come una cavalletta, però ancora lo zaino da 20 Kg lo mette in crisi?
Questi paradossi ci sono stati saranno sempre possibil (sta al buon senso del giocatore evitarli), ma meccanicamente li puoi esclduere solo se metti le 3 o 6 caratteristiche fisiche in maniera ordinata su un piano, ed esprimi i punteggi di ognuna tipo "radar", per cui Agilità può essere solo Stamina +-4, ecc.

E lo stesso vale per le caratteristiche mentali, perché non è possibile che una persona abbia Reason 18, però non sappia neanche qual è la capitale della Francia (Culture 6). Ma allora dovevano farlo anche in 3.x

5 minuti fa, Pippomaster92 ha scritto:

Questo però è già dato dal bonus di Intelligenza che si aggiunge ai punti abilità per ogni livello. 

Ma non ai talenti (a parte qualche talento che ha requisito Int 13).

2 minuti fa, Pippomaster92 ha scritto:

Però così un ladro di lv4 con Destrezza 18 può, potenzialmente, aggiungere 16 gradi a Furtività.

Veramente 17: 4/4 +4*4

6 minuti fa, Pippomaster92 ha scritto:

Di certo è un incentivo a buildare il personaggio con caratteristiche più equilibrate e meno min-max, ma allora deve essere applicata solo in caso di point-buy: altrimenti un tiro o due sfortunati avranno un effetto ben peggiore del solito.

Si, davo per scontato il point buy.

Il "culo coi dadi" lo enfatizzi solo ai primi livelli, poi per la legge dei grandi numeri tendi alla distribuzione più probabile, o per dirla in gidierrese "i dadi si scaricano".

De gustibus. Preferisco il mio, anche perché implica la quasi impossibilità di pianificare la progressione già al primo liv., e quindi di adottare quei multiclasse con 3 CdP da 1 o 2 liv. ognuna.

Giochi e vedi come va il tuo personaggio, se puoi continuare su quella strada che avevi in mente oppure no... Più o meno come succede anche nella vita reale, in cui il mestiere che farai da grande lo hai chiaro solo finché sei alle elementari.

E allora metti un 12 nella caratteristica base..!

Infatti nel mondo reale tutti smettono di applicarsi in una disciplina, oppure non cominciano proprio, appena si accorgono di non esserci portati. E questo accade appunto al 1° liv., non al 20°.

Sostituzione, ovviamente.

Tanto più che chi ha intelligenza media dovrebbe riuscire in circa il 50% delle prove, e quindi al 20° livello avere lo stesso numero di talenti di quanti ne concede la regola standard.

...Eppure è così che va il mondo.

Il talento (inteso banalmente "essere portati per") da solo non basta, sono d'accordo, bisogna invece applicarsi, studiare, praticare, allenarsi, ecc.... Ma è necessario se vuoi arrivare a certi livelli!

Se non hai il talento della scrittura, puoi leggere tutti i manuali di Umberto Eco, ma non sarai mai uno scrittore (e non parliamo della poesia).

Se "non senti la musica", puoi fare tutti i corsi di ballo che vuoi ma non sarai mai bravo. E lo stesso dicasi per il canto se non hai la voce.

Se non hai la muscolatura esplosiva (non ricordo quali tipi di fasce muscolari devono essere prevalere), puoi correre pure tutti i giorni, e magari diventi un ottimo fondista, ma i 100 m. sotto i 12" non li farai mai, ma proprio mai.

Ciao,
    vi informo che ora è possibile passare nell'url della pagina i modificatori da applicare alle caratteristiche, e anche il monte punti concesso. Es per la scheda di un nano:

http://www.dungeonpbem.net/Guest/AbilityArrange.aspx?ConAdjust=2&ChaAdjust=-2&PointGrant=28

Questo permette soprattutto ai master di fornire ai proprio giocatori (più inesperti) libero dalla possibilità di errori o fraintendimenti.

Riflessione ulteriore: credo di aver capito. In FB (per esempio) l'altro utente non ci guadagna nulla con i "mi piace" (a parte l'incremento di conteggio), ma su Dragonslair l'altro ci guadagna pure dei PE, quindi cambia il livello, e seppure in un contesto assolutamente ludico e leggero, in qualche modo si eleva sopra gli altri.
...E questo è assolutamente insopportabile per la mentalità dell'italiano medio che nonostante tutto risente sempre di invidia dal sapore vetero-comunista (nell'accezione meno politica possibile del termine) per cui finché siamo tutti nello sterco va bene, ma se qualcuno riesce per caso a migliorarsi in qualcosa "allora non siamo più amici" (le cronache del mondo dello spettacolo sono piene di fenomeni di questo genere).

Ovviamente ero certo sarebbe trascorso tempo 0 per avere una risposta del genere.  

Questi discorsi che è meglio essere più orientati alla narrazione e alla fantasia, mi sembrano come quei tizi che vengono lasciati dalla fidanzata perché sono semplicemente stufe della relazione, e invece loro prendono ad argomentare con ragionamenti perché loro invece sono la persona giusta e devono rimanere insieme (ridicoli).

Mentre non tutti conoscono tutti i giochi in commercio, i sistemi di gioco a disposizione, quali sono i più complessi, ecc., chiunque sa che se volesse potrebbe giocare solo con le regole della scatola rossa di OD&D (o anche meno)... Ma se non lo fa, evidentemente, è perché non può vivere senza AdO. Mi pare semplice.
Se un DM col suo giocatore si inventa il talento che da +2 alle prove "tiro con l'arco con mani dietro la schiena", vorrà dire che si divertono così...

No. Periodicamente arriva sempre il professore intellettualmente superiore, a spiegare che le meccaniche complesse hanno corrotto i cuori dei puri GdRisti, che tanto si può fare per restaurare l'antico splendore della matita con un pezzo di carta, bla, bla, bla...

Ciao, MadLuke.

1 ora fa, Zaorn ha scritto:

è giusto vedere il manuale come insieme di meccaniche e poi come funziona esattamente in pratica è a discrezione del giocatore,

Sicuramente, il problema era che io non riuscivo a concepire un "a mia discrezione".