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Knight Phantom specializzato in elementi freddo, acqua, gelo


Silferion

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Hello, people! Sto pensando di iniziare a lavorare su una build che preveda il Knight Phantom (cdp di Eberron) che vi riporto per chi non lo avesse presente:

http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/ex/20050706a&page=4

La questione background è ampiamente bypassabile quindi sorvoliamo. Come da titolo, mi piacerebbe anche che il personaggio in questione avesse affinità con i suddetti elementi. Procedo ora con un elenco di dettagli e preferenze per guidarvi nei vostri consigli:

- avrei bisogno di uno sviluppo fino al 20 ma il pg entrerà in gioco all'11

- 15.000 mo circa di equip

- 80 punti da gestire per le caratteristiche

- mi piacerebbe che la classe arcana di base fosse lo stregone nonostante il MaD incombente

- se non è troppo, propormi un'alternativa con il mago

So bene che il personaggio rischia di non saper fare bene né l'arcanista né il combattente, mi affascina di più la parte ruolistica/estetica, ma per questo ho chiesto consigli al fine di trovare la soluzione migliore. Per i manuali non ho problemi ma, per scelta personale, gradirei meno Tome of Battle possibile! :)

Grazie!

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Molto semplicemente potresti fare Guerriero 1/Stregone (forse meglio da Battaglia) 6/Knight Phantom 10/+3(Abjurant Champion o Cavaliere Mistico direi)

col mago: Guerriero 1/Mago 5/KP 10/ +4(AC o CM), se no potresti fare Guerriero 1/Mago Combattente 6/KP 10/ +3(AC o CM)

altra alternativa: elimina il guerriero e prendi il talento Competenza nelle armi da guerra(anche se imho conviene prendersi un livello da guerriero)

Caratteristiche farei For=Int/Car>Cos>Des>Sag/Int>Car/Sag (a seconda se Mago/Stregone).

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paladino2 (di cui puoi usare qualsiasi variante buona o malvagia)/stregone 4(anche secondo me meglio da battaglia, quello su arcani rivelati)/incantaspade 1 (per il livello da incantatore+bab pieno)/abjurant champion 5/phantom knight :questa sarebbe la costruzione ideale

CAR>COS>FOR>DES>SAG>INT, utilizziamo incantesimi di abiurazione per buffarci la CA, trasmutazione per le caratteristiche (e se vogliamo anche poly) ,lanciamo incantesimi di invocazione dei vari elementi, incantiamo la nostra arma con i vari elementi , picchiamo come dei fabbri (per citare una similitudine molto cara ad un mio amico)

se no puoi fare paladino 2/stregone4/incantaspade 1/abjurant champion 1/ phantom knight e ripartire col abjurant champion...

in tal modo abbiamo un livello da incantatore pari ai nostri DV-3 , BAB quasi massimo perdiamo solo un punto, possiamo indossare armature leggere senza incorrere nella penalità anche se io eviterei e userei armatura magica superiore( perfetto arcanista) che ci da +6 e grazie all'abjurant champion arriva a +11 oltre a tutti gli altri bonus alla CA che ci da tale classe, abbiamo CAR ai TS, possiamo curarci anche se poco grazie all'imposizione delle mani (CARxlivello di paladino), ci buffiamo tramite i vari heart of X (complete mage) usiamo WINGS of cover e wings of flurry (Races of dragon) e se vuoi essere legato ad un elemento io ti consiglio...fai il mezzo-drago..perdi un casino come ottimizzazione dato che ci metterai più tempo a salire nonostante l'uso di arcani rivelati ma hai molto più stile..(almeno secondo me)

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@Von: mi piace la linearità della tua proposta. Unica cosa, il Mago Combattente sarebbe il Warmage del Complete Arcane o si tratta di una variante di classe?

@albe_77: Quindi tu mi suggerisci il paladino al posto del guerriero, valuterò. Ti volevo chiedere, il legarmi all'elemento tramite il mezzodrago è per via del tipo di soffio che posso scegliere? Poi, mezzodrago cioè l'archetipo proposto sul Manuale dei Mostri 1? In ogni caso vorrei evitare MDL eccessivi : (

In generale: mi piace la duplice proposta dell'abjurant champion ma l'idea di base era quella di creare un incantatore blaster più che uno difensivo, ci penserò su.

Come la vedete l'aggiunta di alcuni livelli da Sapiente Elementale? Potrebbe fare al caso mio.

Poi, ieri ho di nuovo visto le caratteristiche e, dopo alcune correzioni, sono arrivato a questa bozza:

FOR 12

DES 18 (sono bassa CA-fobico XD)

COS 14

INT(o CAR) 10

SAG 8

CAR(o INT) 18

(ho anche gli incrementi di caratteristica dei livelli 4 e 8 e il master ci permette di fare togliere 1 da una stat per aggiungerlo ad un'altra per un massimo di due volte)

Che ne dite?

In più, suggerimenti per i talenti? Ipotizzando di partire con 2 livelli da guerriero avrei:

1) umano

2) creazione

3) livello 3

4) livello 6

5) livello 9

6) bonus guerriero 1

7) bonus guerriero 2

8) forse un difettino potrei prendermelo...

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sì è quello sul perfetto arcanista, vorrei inoltre ricordare un simpatico talento con cui puoi indossare armature di una categoria "più pesante" senza considerare il fallimento arcani

che ti permetterebbe di prenderti una bella completa in mitrhal senza % di fallimento :lol:

che è "forbico"?XD

il sapiente elementale ce lo vedo meglio su un caster puro, come un wu jen...pg moolto legato ad un elemento, ma non è il tipo che vuoi tu

Quindi per il collegamento con un elemento andrei di razza o archetipo, potresti prendere una razza dal Frostburn, se no un Genasi dell'aria o dell'acqua(se però fai il mago)

ps: la mia proposta indica solo quali classi userei, non l'ordine di acquisizione dei vari livelli di classi e CdP :P

pps:imho l'incantaspade non è così essenziale, dato che non ci fornisce molto di utile, se non un eventuale livello di riempimento nel caso avanzi un livello in cui non sappiamo cosa mettere, ma non mi sembra il caso :P

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sì è quello sul perfetto arcanista, vorrei inoltre ricordare un simpatico talento con cui puoi indossare armature di una categoria "più pesante" senza considerare il fallimento arcani

che ti permetterebbe di prenderti una bella completa in mitrhal senza % di fallimento :lol:

Ok, perfetto, ho anche presente di che talento parli?

che è "forbico"?XD

Cosa? XD

il sapiente elementale ce lo vedo meglio su un caster puro, come un wu jen...pg moolto legato ad un elemento, ma non è il tipo che vuoi tu

Quindi per il collegamento con un elemento andrei di razza o archetipo, potresti prendere una razza dal Frostburn, se no un Genasi dell'aria o dell'acqua(se però fai il mago)

Valuterò se arrivare a legare anche la razza all'elemento interessato.

Il Genasi è roba del Faerun?

pps:imho l'incantaspade non è così essenziale, dato che non ci fornisce molto di utile, se non un eventuale livello di riempimento nel caso avanzi un livello in cui non sappiamo cosa mettere, ma non mi sembra il caso :P

Non basterebbe infatti già l'Abjurant Champion per il BAB e CL pieni?

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Il Genasi non so bene dove si troviXD, se cerchi su internet lo trovi facilmente :)

ops...era fobico, comunque che cos'è?

Ad ogni modo le stat non le metterei come hai detto tu :P

quelle che ti servono sono Forza, Intelligenza/Carisma e Costituzione le altre sono secondarie

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ops...era fobico, comunque che cos'è?

Ad ogni modo le stat non le metterei come hai detto tu :P

quelle che ti servono sono Forza, Intelligenza/Carisma e Costituzione le altre sono secondarie

Fobico nel senso che ho una fobia, in questo caso fobia di avere la CA bassa XD

I Genasi sono delle razze dell'Ambientazione di Forgotten Realms.

Grazie!

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Io fossi in te le stat le metterei così:

18 12 16 18 8 8, i due punti di avanzamento potresti metterli alla destrezza se ci tieni, così hai 18 14 16 18 8 8 (se fai il mago)

talenti consigliati e/o utili:

Keen Intellect, Insightful Reflex, Attacco Poderoso, Arcane Strike, Knowledge Devotion,

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l'incantaspade serve allo stregone dato che ha un livello di ritardo nella progressione di incantesimi , quindi usando l'incantaspade si ha sempre un CL ma anche un bab pieno e tiri salvezza e DV migliore...se fai il mago è inutile..stessa cosa per il paladino..la sinergia è solo con stregone se no se fai il guerriero allora fa il mago che è meglio..io ti ho consigliato il mezzo drago (che ti da oltre all'arma a soffio anche l'immunita dell' elemento) perchè ho anche io pensato al sapiente elementale ma come già stato detto è una cdp (fatta male) per incantatori blaster puri non per gish, mi dispiace ma dato che chiedi mago io non saprei come aiutarti tanto perchè non lo conosco bene se invece fai stregone/pala chiedimi qualsiasi cosa e sarò ben felice di darti una mano =),spero di averti dato qualche spunto interessante, buon game

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CUT

Guarda, alla fine sto optando per Guerriero 2/Stregone 6/ Abjurant Champion 2/Phantom Knight 1.

Avrei potuto rimuovere i due livelli da Abj.Champ. per andare direttamente al Pha.Kni. ma ero interessato ad alcune opzioni difensive interessanti in aggiunta a BAB e CL pieni.

Forse sto leggendo male io ma c'è una cosa che non ho capito: nel primo post mi hai proposto di prendere livelli da Paladino e Incantaspade ma in quest'ultimo mi sconsigli il paladino.

se fai il mago è inutile..stessa cosa per il paladino..la sinergia è solo con stregone se no se fai il guerriero allora fa il mago che è meglio

Non ho capito il passaggio evidentemente anche perché la sinergia di cui parli dovrebbe essere il legame di Stregone e Paladino in quanto classi basate su CAR.

se invece fai stregone/pala chiedimi qualsiasi cosa e sarò ben felice di darti una mano =),spero di averti dato qualche spunto interessante, buon game

In ogni caso, al di là dell'utilità in game, il pala me lo risparmierei per motivi ruolistici, non è esattamente ciò che mi serve. Molto buona anche l'idea per il mezzodrago ma lo evito per motivi simili oltre che per il pesante MdL.

Se puoi, vorrei alcuni consigli su incantesimi per "incantare l'arma con vari elementi" come hai accennato nel tuo primo post. Grazie!

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Se fai lo stregone, il paladino ci sta bene per il bonus ai TS e più o meno bastaXD

per cui potresti sostituire il paladino col guerriero, attenzione però che con 2lvl da paladino o guerriero non arrivi a castare di 9° se fai lo stregone, dato che perdi 3 livelli di LI

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mi sono spiegato male, se fai il mago il paladino è inutile, invece la sinergia è con lo stregone, infatti di solito si fa grr/mago oppure pala/stregone, per le limitazione puoi sempre usufruire delle 3 varianti presenti su arcani rivelati (che ti fanno diventare Caotico buono o caotico malvagio oppure legale malvagio) se però non ti piace puoi sempre farne a meno del paladino io lo consiglio perchè da il CAr ai TS individuazuione male (o bene ) a volontà e anche punire anche se solo una volta al giorno e imposizione delle mani, che sinceramente secondo me superano l'utilità di due talenti...che possono essere presi con due semplicissimi difetti... però se a te non piace non c'è problema =), per l'elemento prenditi l'arma che intendi usare vai a incantarla con i vari incanti "infuocata" o "gelida" o "elettrica" (non ricordo se i nomi sono giusti) e appena puoi metti anche il potenziamento quello "esplosione di fiamme " o quello per il gelo o elettrico, e ti trovi già un'arma connessa con un elemento, poi ci metti su affilata e sei a posto...

effettivamente il problema che dice Von è vero non si arriva a castare di 9° livello ma con lo stregone è difficile essendo la progressione più lenta... dopo ti spiego come arrivarci

io ti sconsiglio di prendere 6 livelli da stregone , perchè inutili, fattene 4 e poi un livello da incantaspade che ti da gli incantesimi come stregone ma anche BAB peino e ts migliori, così quando sei a "classe da combattente" 2/stregone4/incantaspade 1/ puoi già entrare nella classe di prestigio dell abjurant champion soddisfando pienamente i requisiti ed evitando di prendere due inutili livelli da stregone puro.

se invece vogliamo usare la variante di arcani rivelati che ci da DV=8 e bab medio al costo di conoscere e di lanciare 1 inc di livello max conosciuto in meno possiamo costruire il personaggio così: "classe da combattente con bab pieno" 1/ stregone "variante arcani rivelati" 4/ incantaspade 1/ e abbiamo già soddisfatto i requisiti dell abjurant champion evitando di perdere un livello da incantatore e quindi possiamo entrare in tale cdp un livello prima. la progressione finale sarebbe poi:

"classe con bab pieno" 1 /stregone "variante arcani rivelati" 4/ incantaspade 1/ abjurant champion 5/ phantom knight 9 e così possiamo anche lanciare incantesimi di livello 9° con BAB +19/+14/+9/+4..... spero di essere stato chiaro se serve una mano chiedi pure sono contento di aiutare nelle costruzioni di stregone =)

tanto per chiarire : l'incantaspade fa schifo come cdp lo san tutti , però il bello è che ha requisiti minori di tutte le altre cdp per gish che di solito richiedono o BAB+5 o incantesimi di livello 3, invece l'incataspade richiede bab +4 e incantesimi di livello 2 e ci regala un livello di bab pieno ts buoni su tempra e volontà e un livello da incantatore con DV=8, quindi è sempre meglio buttarlo dentro nelle costruzione da gish arcano perchè se no quasi sempre si perderebbe o un punto di BAB o un livello da incantatore....spero di essere stato chiaro...

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mi sono spiegato male, se fai il mago il paladino è inutile, invece la sinergia è con lo stregone, infatti di solito si fa grr/mago oppure pala/stregone, per le limitazione puoi sempre usufruire delle 3 varianti presenti su arcani rivelati (che ti fanno diventare Caotico buono o caotico malvagio oppure legale malvagio) se però non ti piace puoi sempre farne a meno del paladino io lo consiglio perchè da il CAr ai TS individuazuione male (o bene ) a volontà e anche punire anche se solo una volta al giorno e imposizione delle mani, che sinceramente secondo me superano l'utilità di due talenti...che possono essere presi con due semplicissimi difetti... però se a te non piace non c'è problema =), per l'elemento prenditi l'arma che intendi usare vai a incantarla con i vari incanti "infuocata" o "gelida" o "elettrica" (non ricordo se i nomi sono giusti) e appena puoi metti anche il potenziamento quello "esplosione di fiamme " o quello per il gelo o elettrico, e ti trovi già un'arma connessa con un elemento, poi ci metti su affilata e sei a posto...

effettivamente il problema che dice Von è vero non si arriva a castare di 9° livello ma con lo stregone è difficile essendo la progressione più lenta... dopo ti spiego come arrivarci

io ti sconsiglio di prendere 6 livelli da stregone , perchè inutili, fattene 4 e poi un livello da incantaspade che ti da gli incantesimi come stregone ma anche BAB peino e ts migliori, così quando sei a "classe da combattente" 2/stregone4/incantaspade 1/ puoi già entrare nella classe di prestigio dell abjurant champion soddisfando pienamente i requisiti ed evitando di prendere due inutili livelli da stregone puro.

se invece vogliamo usare la variante di arcani rivelati che ci da DV=8 e bab medio al costo di conoscere e di lanciare 1 inc di livello max conosciuto in meno possiamo costruire il personaggio così: "classe da combattente con bab pieno" 1/ stregone "variante arcani rivelati" 4/ incantaspade 1/ e abbiamo già soddisfatto i requisiti dell abjurant champion evitando di perdere un livello da incantatore e quindi possiamo entrare in tale cdp un livello prima. la progressione finale sarebbe poi:

"classe con bab pieno" 1 /stregone "variante arcani rivelati" 4/ incantaspade 1/ abjurant champion 5/ phantom knight 9 e così possiamo anche lanciare incantesimi di livello 9° con BAB +19/+14/+9/+4..... spero di essere stato chiaro se serve una mano chiedi pure sono contento di aiutare nelle costruzioni di stregone =)

tanto per chiarire : l'incantaspade fa schifo come cdp lo san tutti , però il bello è che ha requisiti minori di tutte le altre cdp per gish che di solito richiedono o BAB+5 o incantesimi di livello 3, invece l'incataspade richiede bab +4 e incantesimi di livello 2 e ci regala un livello di bab pieno ts buoni su tempra e volontà e un livello da incantatore con DV=8, quindi è sempre meglio buttarlo dentro nelle costruzione da gish arcano perchè se no quasi sempre si perderebbe o un punto di BAB o un livello da incantatore....spero di essere stato chiaro...

Perfetto, ora sei stato chiarissimo e infatti mi hai illuminato! Grazie mille, ora questa build ha una marcia in più!

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di nulla, se hai bisogno di qualche incantesimo posso dartene anche qualcuno anche se ti consiglio vivamente di spulciare qua e là ci sono varie guide e consigli di gente molto più esperta di me sulla magia arcana, tanto per dirne un paio Tamriel e Ash, comunque se hai bisogno di qualcosa mandami pure un messaggio anche in privato , felice di averti aiutato

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di nulla, se hai bisogno di qualche incantesimo posso dartene anche qualcuno anche se ti consiglio vivamente di spulciare qua e là ci sono varie guide e consigli di gente molto più esperta di me sulla magia arcana, tanto per dirne un paio Tamriel e Ash, comunque se hai bisogno di qualcosa mandami pure un messaggio anche in privato , felice di averti aiutato

Terrò a mente la tua disponibilità! Sei stato di grande aiuto :)

Grazie anche a tutti gli altri, ricordate che sono ancora aperto ai consigli per almeno un'altra decina di giorni!

Ne approfitto per mostrarvi la mia lista talenti in aggiornamento:

Su sette disponibili (senza difetti) abbiamo:

1- Attacco Poderoso

2- Incantesimi Immobili*

3- Incantare in combattimento*

4- Winter's Blast (è perfettamente in linea con la caratterizzazione del mio pg)

5- talento di metamagia (probabilmente Inc. Estesi)

6- ?

7- ?

* talento richiesto da requisiti

Che ne pensate?

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io metterei un bel Rapid Metamagic visto che fai lo stregone che così non ti aumenta il tempo di lancio :cool:

(a meno che non usiate la variante in cui hai gli usi gratuiti X volte al giorno di metamagia)

poi visto che sei un gish, Incantesimi Rapidi direi che potrebbe essere utile ;-)

poi...Winter's Blast non lo conosco ma se è tematico col pg va beneXD, altri talenti utili?

Arcane Strike, Versatile Spellcaster e....per ora non me ne vengono in mente

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c'è un talento sul complete mage che ti permette di castare incantesimi con componenti somatiche anche quando hai le mani impegnate con armi, quindi puoi usare uno spadone e castare comunque si chiama "somatic weaponry"

se usa un'arma a due mani non ne ha bisogno ;) dato che lasciar la presa con una mano e poi riprenderla è un'azione gratuita :)

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