Combattere con due armi incantate "velocità"

[Nex1]

Allora, premetto che ho cercato sul forum e sul web ma i risultati delle ricerche non corrispondono mai e qui sul forum anche cercando manualmente non sono riuscito a trovare nulla a riguardo.

La mia domanda è: se io combatto con due armi e entrambe sono "velocità", in un attacco completo ottengo praticamente un ulteriore attacco con ogni arma a BAB pieno? Stavo lavorando su delle build e mi è sorto questo dubbio!

A rigor di logica dovrebbe essere così, ma capita sempre quella regola sfugge alla memoria...

Grazie

[shalafi]

essendo che l'attacco aggiuntivo dato dall'arma veloce non è cumulativo con quello dato dall'incantesimo velocità, mi verrebbe da dirti che non si può fare.

ma non ricordo una regola precisa, quindi vediamo cosa dicono gli altri utenti...

[Nex1]

Esatto, perchè agiscono sullo stesso tipo di attacco. Invece qui si parla di armi differenti, ognuna soggetta a velocità...

[Ash]

La mia domanda è: se io combatto con due armi e entrambe sono "velocità", in un attacco completo ottengo praticamente un ulteriore attacco con ogni arma a BAB pieno?

Si, tenendo sempre presente però le penalità del combattere con due armi.

L'incantesimo Velocità e l'incantamento della Velocità non sono uguali.

Speed

When making a full attack action, the wielder of a speed weapon may make one extra attack with it. The attack uses the wielder’s full base attack bonus, plus any modifiers appropriate to the situation. (This benefit is not cumulative with similar effects, such as a haste spell.)

[shalafi]

è il concetto di "similar effects" che è un po' personale...esistono delle faq o errate in merito?

[Nex1]

Perfetto! I malus del combattimento a due armi li conteggiavo, ovviamente! Grazie mille!

[Trapezioid]

Mah in effetti a mio parere potrebbero essere considerati stessa fonte, poi regolisticamente non mi so esprimere.

[Richter Seller]

mi verrebbe da dirti che non si può fare.

Precisamente.

Si, tenendo sempre presente però le penalità del combattere con due armi.

No:

The description for the speed weapon property says it is not cumulative with the haste spell, but exactly how this applies in the game seems unclear, especially when two weapons of speed are involved. Can you use two speed weapons at the same time? What, exactly, is meant when the rules say haste and speed don’t stack? Does it mean you can use the speed property during the normal portion of your turn, but not during the “extra” partial action you get from haste?

You can use two weapons of speed at a time all right, but you still only get one extra attack, from one weapon or the other, not both. If you are under the effects of a haste spell, you can use the extra attack action from one weapon of speed, or the extra partial action from the haste spell, but not both.

[Ash]

Mi hai demolito una convinzione Seller! O_O

Ero convinto di aver letto il contrario da qualche parte, ma forse sarà stata qualche discussione non ufficiale.

Dubito che lo abbiano fatto, ma:

Siamo sicuri che in 3.5 non sia stato modificato? (Il dubbio mi viene anche perché lo stesso Haste è stato modificato)

Commento non-regolistico:

Certo che farsi due armi almeno +4 ed avere un effetto peggiore di un paio di stivali da 12k mo è una bella fregatura.

PS: Io ho solo le faq 3.5, dove trovo le 3.0?

[Iruel]

PS: Io ho solo le faq 3.5, dove trovo le 3.0?

Qui

[jorjo85]

Mah in effetti a mio parere potrebbero essere considerati stessa fonte, poi regolisticamente non mi so esprimere.

perchè se fosse la stessa fonte prende 2 atk extra?

cioè...

2 armi veloci hai un solo atk extra, ma se ti fanno velocità e hai 2 armi fai 2 atk extra?

[Richter Seller]

se ti fanno velocità e hai 2 armi fai 2 atk extra?

No, continui a farne solo uno.

[Lisselys]

Personalmente tenderei a concedere l'attacco ad un personaggio con questo assetto.

Ho sempre visto velocità come un incantamento che concede attacchi particolari, particolarmente veloci e/o inaspettati persino dall'utilizzatore, cioè come se la spada nel framezzo di due attacchi andasse da sola a deviarsi leggermente per ferire di ritorno un nemico.

Ovviamente però parlane col tuo Dm. Il combattimento con due armi è già penalizzato di suo, non credo ti farà troppe storie =)