Echo

Hanno portato alla mia attenzione questo topic giusto ora, e quanto pare sia io che il master (mi ha personalmente controllato e corretto le varie combinazioni dei talenti e i vari bonus al txc) abbiamo preso una bella svista, anche se in buona fede. Ora, visto quello che ho letto qui, ditemi se ho capito bene come posso attaccare: - tiro rapido (migliorato): 4 attacchi (perchè sono di liv 15) di cui 2 al bab massimo e gli altri a diminuire secondo il bab della mia classe. Non posso muovermi. - tiro multiplo (superiore): 3 attacchi con 2 o più frecce, con malus da -4 a -X, a seconda del numero di frecce tirate insieme per volta. Un txp per ogni freccia, come vuole il talento. Posso muovermi, ma se mi sposto più di 1,5 metri posso usare solo il primo attacco (con 2 o più frecce insieme). - danni di precisione della cdp: posso applicarli solo con un attacco normale, e in più posso usare solo il primo attacco. Posso muovermi normalmente. Così è giusto? C'è qualcos'altro da sapere? Alla luce di questo capisco tutte le critiche verso l'Iniziato, che in pratica è utile solo per i primi 2 livelli, per poter attaccare in mischia con l'arco. L'unica nota positiva di questo è che ora il master mi concederà quasi sicuramente di mettere l'incantamento Splitting sull'arco.

Il master sembra orientato a non concedermi di aggirarlo in questo modo, anche perchè da descrizione dell'incantesimo la barriera è invisibile, e quindi non so se la freccia saprebbe percepirla. Pazienza, servirà un dissolvi magie, tanto ci sono due incantatori e lo scopo del gioco è proprio collaborare. Piuttosto, oltre ad indicarmi i requisiti per prendere un talento tattico (se mai ce ne sono), sapreste consigliarmi un buon modo per essere efficace anche in mischia (non eccezionale, solo efficace, dato che è la soluzione di ripiego per quando non posso usare l'arco)?

Appurato che deviazione infinita è affrontabile solo attaccando senza esser visti, vorrei tornare allo scopo originario per cui avevo tirato in ballo le frecce ricercanti, ovvero aggirare l'incantesimo Muro di vento. È corretto a livello di regole che una freccia ricercante venga spostata dal muro di vento ma continui comunque a puntare il bersaglio e riesca a colpirlo passando attraverso l'apertura della barriera in alto (se è un cilindro attorno all'incantatore, come da descrizione dell'incantesimo)? Oppure in caso di un muro verticale/orizzontale la freccia può essere talmente "intelligente" da: essere scoccata --> arrivare in prossimità del muro e non riuscire a superarlo --> correre perpendicolarmente fino a che il muro non finisce --> fare il giro e colpire il bersaglio? Sono il primo a ritenerlo un po' forzato, ma vorrei saper cosa ne pensate.

Oppure dopo che ha deviato la freccia questa si dirige di nuovo verso di lui per colpirlo. Andando a logica può funzionare (ammesso che il master non mi dica qualcosa tipo "devia la freccia, questa torna verso di lui perché ricercante ma la devia di nuovo, e così via all'infinito"), ma mi sembra troppo facile neutralizzare un talento epico con uno stratagemma simile, che per altro ha solo prezzo bonus +1. E del talento woodland archer che ne pensi?

A proposito dei talenti di metamagia, quando abbiamo detto al nostro arcimago che non può usare assieme incantesimi massimizzati, incantesimi potenziati e miscela energetica perchè richiederebbe uno slot di liv.17 non l'ha presa molto bene, e ha detto che il manuale dice chiaramente che si possono usare insieme perchè si considera solo lo slot più alto fra quelli necessari, senza sommarli. Ora, dato che continua ad usarli facendo moltissimi danni a round, per il bene del bilanciamento degli scontri potete indicarmi un manuale dove dice chiaramente e senza ombra di dubbio che gli slot si sommano e quindi non può usare tutti questi talenti assieme?

Già, è una bella gatta da pelare. Vorrà dire che in mischia ci andranno il guerriero e il monaco, e io cercherò di attaccare senza essere visto insieme all'assassino in modo che la deviazione infinita non gli funzioni. Per il muro di vento invece avevo pensato all'incantamento Ricercante per l'arco (guida del master), che arriva al bersaglio aggirando gli ostacoli. Può funzionare? E poi avevo trovato un talento interessante, Woodland archer (races of the wild), ma essendo un talento tattico mi chiedevo se ci sono altri requisiti per prenderlo, oltre a quelli indicati nella sua descrizione. Se avessi a disposizione altri 5 talenti lo farei subito, ma purtroppo non è così Il mio ruolo non è quello, ci penserà qualcun altro alla mischia, come già succede adesso.

Ora è chiaro, grazie ad entrambi. Un'ultima cosa: secondo voi conviene multiclassare o proseguire con la classe epica, in termini di ottimizzazione?

Approfitto del topic per chiedere un chiarimento sui livelli epici: una volta arrivati a liv.20 è possibile prendere livelli da un'altra classe base (multiclassare quindi) prendendo però i talenti epici di cui si soddisfano i requisiti? Oppure secondo le regole è possibile salire con il livello totale del pg oltre il 20 con una classe di prestigio (per esempio guerriero 10/ladro 10/assassino 3)? Bisogna scegliere per forza una classe epica e seguire la progressione del manuale? Ci sono altri metodi di progressione?

Vaglielo a spiegare. Gli incantesimi di buff li fanno prima delle battaglie, il debuff rinunciano a priori perché "tanto i nemici hanno i TS troppo alti" (e su questo potrei anche essere d'accordo, ma si potrebbe comunque provare), e il controllo del campo di battaglia poco e niente, anzi, se hai consigli in questo senso sono più che graditi. Non mi riferivo all'archetipo, ma al fatto che da chierico/stregone/teurgo mistico diventerà chierico puro (non morto). Per il tarrasque sono abbastanza d'accordo, ma si è risolto tutto, dato che finchè si limita a vagare per le pianure non ci interessa, e il master ha annullato la punizione facendogli fare il nuovo pg. Guarda, per me puoi dire tutto quello che vuoi, non ho niente da nascondere. Anzi, racconta pure di quando abbiamo rischiato di far saltare una copertura fondamentale per liberarti dalla prigione, o di quando mi metto davanti a voi incantatori (e sono un ranger, non un tank) per coprirvi dagli attacchi nemici, così i lettori vedono quanto siamo cattivi. E che il master metta sempre alla prova te non piace a nessuno, visto che le conseguenze le paga tutto il gruppo, io stesso gli ho chiesto di tendere certi tranelli a noi altri, ma la sua risposta è stata "lo faccio a lui perchè ci casca sempre". Ora, dato che decide lui, se ricapita cerca di non cascarci e non succederà niente. Serpico: occhio che i tranelli non capitano sempre a lui da solo, sarebbe assurdo, sono 2-3 episodi capitati a distanza di varie sessioni l'uno dall'altro. E non sto dicendo che la situazione sia perfetta, infatti l'abbiamo fatto presente al master, ma alla fine è lui che decide.

Il CAM mi sembra una buona idea, sperando che gli incantatori mi supportino Non voglio essere onnipotente, ci mancherebbe, volevo solo sapere come far fronte a queste evenienze, sempre se è possibile XD Potrei allenarmi anche per il combattimento in mischia come suggerisci tu, ma non so quanto sia fattibile al liv. 15. Comunque ci penserò. Vero, ma per motivi di trama ho spesso a che fare con un monaco di livello altissimo che ha deviazione infinita, è una questione di sopravvivenza più che altro.

Non so se ridere o piangere, sul serio. Meglio riderci sopra Parli a me di gruppo, quando sono l'unico fesso che propone sempre manovre combinate (e lo sai, te ne ho parlato varie volte) mentre tutti pensano a fare più danni possibile, specie voi incantatori. L'altra volta abbiamo dovuto pregarti per curare l'arcimago moribondo, e quando stavo per morire anch'io ti sei rifiutato dicendo "col cavolo che spreco la mia ultima guarigione", ma nessuno ne ha fatto una questione personale. E questo è assolutamente vero, non come i fatti distorti che racconti qui. Infatti se vogliamo dire le cose come stanno quella volta del tranello degli exp hai accettato subitissimo quando ha detto "ti faccio salire di 3 livelli", neanche il tempo di far finire la frase al master, come potevamo metterti in guardia? E nel caso tarrasque, PRIMA che il mostro venisse svegliato, sei stato cinque minuti buoni a parlare da solo col fantasma, ma hai saputo dirgli solo "eh vabbè, ti ho distrutto la tomba, scusa, eccoti l'anello" ridendo e senza prenderlo sul serio. Così chi legge si fa l'idea giusta, ecco. E spero che il master non legga tutto questo (io per correttezza non gli dico niente), altrimenti stavolta ti uccide davvero, e non nel gioco E avrebbe anche ragione, visto che cambi di nuovo personaggio e ti permette anche di prendere i tratti pieni da non morto, a quanto ho capito, quindi il contrario di una punizione, nonostante la figura che gli stai facendo fare.

L'angolo del vittimismo proprio non me l'aspettavo XD Così sembra che i cattivi siamo noi, mentre sai bene che sei tu che agisci senza riflettere, che il master ti metta alla prova ci può stare. Per chiarire meglio gli episodi: quella volta in cui gli furono offerti molti punti esperienza più la resurrezione dei compagni morti dovendo cambiare allineamento lui accettò al volo, me più per i px che per aiutarci (ed è vero, non negarlo ). Era quantomeno sospetto che ci venisse offerto un patto così vantaggioso, infatti era un tranello. Va detto che comunque il master ci diede circa la metà dei punti anche se avevamo sbagliato. Per il Tarrasque: il master, nelle vesti dello spirito guardiano del mostro, gli ha proposto di fare come se nulla fosse successo se lui avesse ricostruito la tomba, ma dato il suo sbaglio ha chiesto un mausoleo del valore stimato attorno alle 100000 MO. Forse troppo, ma lui si è comunque rifiutato a prescindere. E sul fatto che tutti sapevamo: i giocatori ovviamente sì, ma i nostri pg non potevano saperlo, dato che aspettavano il compagno chierico al luogo dell'appuntamento stabilito, e non avevano modo di contattarlo o di raggiungerlo. Anche volendo mandare a benedire l'interpretazione, cosa avremmo potuto fare di fronte a un tarrasque? Comunque stiamo divagando dal tema del topic...

Siamo tutti buoni, e per quanto insolito lo è anche il vampiro, per quanto ne sappiamo. O almeno così sembra per ora, potrebbe esserci qualche colpo di scena (anche se personalmente lo escludo). Ad ogni modo stava accadendo esattamente ciò che dici tu, ovvero che lo spirito adirato aveva scatenato il Tarrasque contro di lui (dopo aver cercato invano un accordo pacifico), ma pur di non farsi uccidere si è teletrasportato dal suddetto vampiro, che memore delle leggerezze passate si è un po' alterato xD. prima di tutto siamo un gruppo di amici, non vogliamo certo cacciarlo. E non lo consideriamo un incapace, a limite un ingenuo o un impulsivo. Semmai paga le conseguenze dei suoi sbagli nel gioco, come sta già accadendo. Più che altro ha cambiato personaggio varie volte durante la campagna, e il master glie l'ha sempre permesso per aiutarlo a trovare il suo ruolo ideale, oltre ad altre ingenuità che ci sono costate punti esperienza (tanti) ed a volte quasi la vita. Il master ha sempre punito questi sbagli nel modo appropriato, che varia dal perdere i poteri di paladino fino al momento dell'espiazione al finire in galera sotto tortura (mi riferisco a suoi vari PG diversi). Tutte cose nella norma, tranne per quest'ultima applicazione dell'archetipo, ma evidentemente riteneva necessarie misure drastiche.

Uhm, l'unico che potrebbe essermi utile visto come giochiamo noi è sbilanciare a distanza, ma sul perfetto combattente non lo trovo... Comunque mi servono consigli urgenti su un paio di cose che spero si possano risolvere (altrimenti dovrò cominciare a dar ragione a chi dice che la 3.5 ha dei bug clamorosi): - essendo un arciere, come posso superare ostacoli come l'incantesimo muro di vento (o incantesimi simili)? Va bene qualsiasi incantamento per l'arco, talento o altro che non sia dissolvi magia, dato che vorrei uscirne cavandomela da solo. - idem come sopra per il talento deviare frecce infinito, talento epico che permette di deviare qualsiasi freccia senza limiti. Soluzioni, a parte attaccare senza essere visti (neutralizzando quindi il talento)? Davvero hanno penalizzato così tanto l'arciere?

Scopriamo un po' gli altarini In pratica il nostro master, esasperato dalla mole di sciocchezze commesse dal prode bigsquall (di cui, ultima di una lunga serie, aver liberato un Tarrasque in maniera, diciamo fessa, ed essersi rifiutato di farlo tornare a dormire ricostruendo la tomba dello spirito che lo sorvegliava - tomba da lui stesso, chierico neutrale buono, profanata e saccheggiata -) ha deciso di punirlo facendolo mordere da un vampiro nostro alleato, facendogli acquistare solo alcuni tratti ridotti della progenie vampirica e mettendolo di fatto sotto il controllo del Lord vampiro. Non è esattamente una cosa ortodossa, ma secondo tutto il gruppo ampiamente giustificata. Direi che gli è andata anche troppo bene (fidatevi, ce ne sarebbero di cose da raccontare)

A proposito di talenti, tenendo conto che ho già: - tiro ravvicinato - tiro rapido e tiro rapido migliorato - tiro multiplo e tiro multiplo superiore - arma focalizzata e arma focalizzata superiore - critico migliorato cosa mi consigliate di scegliere come prossimo talento (non necessariamente da combattimento) ?

Grazie per il chiarimento, il ladro ne sarà felice. E secondo te Demoni e Diavoli rientrano nella lista dei bersagli? Lo chiedo perché ultimamente ne incontriamo parecchi, e la campagna sembra sia orientata verso questo genere di creature.

Scusate se uppo questa discussione, ma ho preferito non aprirne una nuova. Avrei alcuni dubbi sul funzionamento dell'attacco furtivo, e vorrei il vostro parere per capirlo meglio (più che altro per aiutare il ladro del mio gruppo, visto che lo usa lui). In pratica tutto ruota attorno alla definizione nel manuale del giocatore: "un ladro può compiere un attacco furtivo solo sulle creature viventi con un'anatomia distinguibile". Da cui la seguente controversia: Il nostro master interpreta quella definizione come "devi conoscere l'anatomia della creatura su cui vuoi fare il furtivo, perchè potrebbe anche avere gli organi vitali in altri posti, come il cuore a destra invece che a sinistra". Ne consegue che il ladro viene costretto a usare il furtivo quasi esclusivamente contro avversari umani, il che è fin troppo limitante secondo me. Indubbiamente l'obiezione del master è sensata, ma per come la vedo io la definizione indica soltanto che il bersaglio deve avere un'anatomia, qualsiasi essa sia (infatti esclude solo creature che non la hanno). Quindi secondo me il furtivo sarebbe da estendere a animali, umanoidi mostruosi e quant'altro abbia punti deboli che un ladro possa ragionevolmente riconoscere senza essere esperto di anatomia. Voi che ne pensate?

Mi sta venendo il dubbio che sia necessario essere elfi per il Justice of W&W, ma nel manuale non cita nessuna razza fra i requisiti...come ci regoliamo? credo che tu ti stia riferendo al segugio del perfetto avventuriero, io parlo del segugio implacabile del nephandum. Invece tempesta su che manuale è? Ad ogni modo al momento ho solo 11 livelli da ranger, quindi eventualmente arriverei a 13, che a livello pratico ha poca utilità. Eludere l'ho già preso da tempo, e mi ha salvato la vita diverse volte. Ma è anche capitato di fallire un TS per pochissimo, e in quei casi eludere migliorato mi sarebbe stato utile, per questo pensavo di prenderlo tramite il combattente. Di sicuro prenderò almeno un livello da combattente, forse 2, dati gli indubbi vantaggi che offre. A proposito: se dovessi scegliere nemico prescelto come capacità bonus con il combattente questo diventerebbe il mio quarto nemico prescelto (ne ho già 3 da ranger) con tutte le conseguenze del caso sui bonus, oppure verrebbe considerato come primo? In effetti quella cdp mi è sempre piaciuta, e se solo avesse avuto anche il tiro in combattimento ravvicinato come l'iniziato l'avrei presa da subito. Probabilmente rimedierò in futuro. E sì, l'illustrazione sul manuale è bellissima

Interessante il combattente e la questione dell'attacco furtivo, grazie per la dritta. Un'alternativa interessante sarebbe prendere eludere migliorato, che ho sempre voluto. Bella cdp, la terrò in forte considerazione, grazie per il consiglio. A proposito, dato che il mio master non è molto propenso al materiale in inglese, secondo te quale potrebbe essere una traduzione giusta e che suoni bene per questa cdp? Stavo anche pensando al segugio implacabile (nephandum). Pareri?

Posso intromettermi per un piccolo chiarimento un po' fuori tema (ma che può far comodo anche a te, dato che riguarda il ferro del mestiere )? Riguardo l'incantamento Force per l'arco (che ti consiglio di fare, insieme a Splitting), ignora qualsiasi tipo di riduzione del danno permettendo quindi di fare danni normali a qualunque creatura? E per quanto riguarda le creature immuni a force, non ho ben capito quali siano, forse quelle immuni ai colpi critici?

Mi sembra buono, ma pare che nessuno dei miei compagni voglia sprecarci un talento, e non mi sento di biasimarli in fondo. Esattamente. Leggendo qua e là poi mi sembra di aver capito che la freccia infusa vada scagliata nel round successivo all'infusione, quindi l'utilità per cui avevo pensato tutto questo (immagazzinare i loro incantesimi per lungo tempo in modo da averne a disposizione qualcuno "extra" nei momenti cruciali) viene a mancare. Detto ciò, anche se non è il motivo per cui è stata aperta la discussione all'inizio, potrei chiedervi qualche consiglio su come portare avanti il mio personaggio (ranger 11/ iniziato dell'ordine dell'arco 4, per l'appunto)? Per il prossimo livello pensavo di tenere l'iniziato (aumentano i danni di precisione), ma poi stavo valutando l'idea di prendere altri livelli da ranger, oppure un'altra classe di prestigio. Non ho la possibilità di multiclassare con lo scout senza malus ai punti esperienza, altrimenti l'avrei già fatto, ma ogni consiglio è bene accetto, anche per quanto riguarda i talenti.

Sono il ranger del suo gruppo, infatti ho solo l'incantesimo passare senza tracce, penso che mi abbia capito male. Fermo restando il fatto che non credo si possa insegnare un privilegio di classe, correggetemi se sbaglio.

Ciao a tutti, l'arciere in questione sono io, e dato che nel nostro gruppo oltre a BigSquall c'è un altro incantatore arcano, avevo pensato che poteva essere interessante infondere le frecce con i loro incantesimi ad area in maniera simile alla capacità di classe dell'Arciere Arcano. Mi era venuta l'idea dopo aver letto qualche vecchio topic qui, in cui si sconsigliava la cdp dell'Arciere Arcano anche perché quella capacità era emulabile con relativa facilità. Purtroppo non posso fornirvi maggiori dettagli, ma se poteste aiutarci ve ne saremmo grati.