Shia

Per carità...non contesto la possibilità di farlo, intendiamoci. Solo che quando introduci meccaniche come i Punti movimento (esempio), mi pare (ovviamente siamo sempre nel campo dell'IMHO, quindi niente verità assolute) che l'uso della mappa sia quasi una "prosecuzione naturale" di questa impostazione. Tutto qui Probabilmente il fatto di avere un gruppo di giocatori che più o meno giocavano tutti a warhammer influisce non poco su questa visione delle cose. Cyaz

Mi daresti una definizione di "gioco narrativo"? Tnx

A me risulta che D&D (la prima versione intendo) sia una "costola" dei vecchi boardgame, e che DEBBA necessariamente essere giocata con mappe e miniature. Peraltro per come è strutturata anche questa edizione (punti movimento, spostamenti dovuti ai poteri ad esempio) ecc, mi sembra parecchio difficile da gestire un combattimento, senza alcun riferimento visivo per i giocatori. Cyaz

Beh ... era chiaro pure prima.

[quote=smot;640125 Affrontano qualche altra situazione (un imboscata da parte del resto degli gnoll, una banda di lupi, spiriti non morti, braccobaldo incazzato...quello che è) e il pg solitario dovrà aspettare (e dovrà aspettare un intera squadra...quindi molto più a lungo, questo dovrebbe fargli passare la voglia di lasciare il gruppo) Le soluzioni ci sono, ma sta al master creare (bada non scegliere) quella giusta al momento giusto. Tutto ovviamente IHMO:cool: Intendiamoci, non dico che le soluzioni che proponi siano sbagliate a priori, solo che in questo modo ti sobbarchi una mole di lavoro molto più pesante rispetto a quella che avresti se tenessi il party unito (ed il gioco è orientato a questo tipo di soluzione). Peraltro ti toccherebbe dividere il tuo tempo tra 2 "minigruppi", alla fine chi rimane escluso finirebbe sempre col rompresi le scatole (IMHO). Cyaz

Questo è da regolamento?

E mentre lui sconfigge DA SOLO la prima ondata di nemcii gli altri Giocatori cosa fanno? :bye::bye:

chiaramente mi riferivo al combattimento Cmq mi chiedevo nello specifico se uno può: - uscire dalla mappa - compiere azioni (di movimento ad esempio, o una minore per mantenere un SUO incantesimo sempre ad esempio); - ritornare in un secondo momento (per esempio dopo un paio di round); Forse così è più chiaro

Forse la domanda è un pò particolare: ma voi come gestite l'uscita del PG di un giocatore dalla mappa, mentre è in corso un combattimento? Il PG può rientrare? Prende lo stesso i Punti Esperienza? Tnx

Immagina che la situazione si svolga mentre giochi a calcetto. Uno prende la palla con le mani, se la mette sotto la magleitta, fà il cretino, e così via, rompendo i maroni a tutti. Sicuri che gli altri giocatori ad un certo punto non si stufino e non lo picchino con un grooosso rendello? Perchè non può essere così per il Gioco di ruolo? Mah....

@A tutti quelli che propongono delle idee sociali: Non funzionerebbe. Ho avuto esperienza personale. Se ne frega tanto il gioco continua lo stesso. Se uccidono il bambino rapito lo fa uccidere e con quella scusa distrugge tutto per "vendicarlo". Le questioni morali non servono a niente con un tipo del genere se nn ci arriva però è colpa sua e, mi spiace, se da fastidio al gruppo dei giocatori LO SI MANDA VIA

Esatto, il commento è calzante al 100% ^__^ Cyaz

Ho redatto un piccola guida ai PG indicando per ciascuna Classe: - il ruolo e la fonte di potere, - i cammini (e relativi sotto ruoli) con le relative Stat principali e le razze consigliate. POTERI ARCANI: BARDO [GUIDA – ARCANO]: Bardo astuto: CAR / INT (Guida – Controllore) • Gnomi • Tiefling • Changeling Bardo valoroso: CAR / COS • Mezzelfi Bardo preveggente: CAR / SAG • Kalashtar MAGO [CONTROLLORE – ARCANO]: Mago del controllo: INT / SAG • Deva Mago della guerra: INT / DES • Eladrin Mago invocatore: INT / COS Mago illusionista: INT / CAR • Gnomi • Tiefling • Changeling) MAGOSPADA [DIFENSORE – ARCANO]: Magospada d’assalto: INT / FOR • Genasi Magospada protettore: INT / COS Magospada intrappolatore: INT / COS STREGONE [ASSALITORE – ARCANO]: Stregone caotico: CAR / DES (Assalitore – Controllore) • Halfling • Drow • Chengeling Stregone drago: CAR / FOR • Dragonidi Stregone della tempesta: CAR / DES • Halfling • Drow • Chengeling) Stregone cosmico: CAR / FOR • Dragonidi WARLOCK [ASSALITORE – ARCANO]: Warlock flagello: COS / INT Warlock ingannevole: CAR / INT • Gnomi • Tiefling • Changeling POTERI DIVINI CHIERICO [GUIDA – DIVINO]: Chierico da battaglia: FOR / SAG • Morfici Zannelunghe Chierico devoto: SAG / CAR • Kalashtar Chierico protettore: SAG / CAR • Kalashtar INVOCATORE [CONTROLLORE – DIVINO]: Invocatore collerico: SAG / COS (Controllore – Assalitore) • Nani Invocatore preservatore: SAG / INT (Controllore – Guida) • Deva Invocatore del maleficio: SAG / COS • Nani PALADINO [DIFENSORE – DIVINO]: Paladino protettore: CAR / SAG • Kalashtar Paladino vendicatore: FOR / SAG • Morfici Zannelunghe Paladino virtuoso: CAR / SAG • Kalashtar Paladino ardimentoso: FOR / SAG • Morfici Zannelunghe VENDICATORE [ASSALITORE – DIVINO]: Vendicatore inseguitore: SAG / DES (Assalitore – Controllore) • Elfi • Morfici Artigliaffilati Vendicatore isolatore: SAG / INT • Deva Vendicatore comandante: SAG / INT • Deva POTERI MARZIALI CONDOTTIERO [GUIDA – MARZIALE]: Condottiero ispiratore: FOR / CAR • Dragonidi Condottiero tattico: FOR / INT • Genasi Condottiero ingegnoso: FOR / ? Condottiero spavaldo: FOR / CAR • Dragonidi GUERRIERO [DIFENSORE – MARZIALE]: Guerriero guardiano: • FOR / DES (se usa: lame leggere, spada lunga, scimitarra, mazzafrusto, giavellotto, lancia) o Mezzorchi • FOR / COS (se usa: ascia, ascia da battaglia, mazze, piccone) o Goliath o Forgiati Guerriero pesantemente armato: • FOR / DES (se usa: falce, falchion, falcione, spadone, lancia lunga, catena chiodata, mazzafrusto pesante) o Mezzorchi • FOR / COS (se usa: ascia bipenne, alabarda, bastoni, martelli) o Goliath o Forgiati Guerriero combattente furioso: FOR / COS • Goliath • Forgiati Guerriero tempesta: FOR / DES • Mezzorchi LADRO [ASSALITORE – MARZIALE]: Ladro forzuto: DES / FOR • Mezzorchi Ladro ingannatore: DES / CAR • Halfling • Drow • Chengeling Ladro funambolo: DES / ? Ladro tagliagole: DES / ? RANGER [ASSALITORE – MARZIALE]: Ranger arciere: DES / SAG • Elfi • Morfici Artigliaffiliati) Ranger delle due lame: FOR / SAG • Morfici Zannelunghe Ranger maestro delle bestie: FOR / SAG • Morfici Zannelunghe POTERI PRIMEVI SCIAMANO [GUIDA – PRIMEVO]: Sciamano orso: SAG / COS (Guida – Difensore) • Nani Sciamano pantera: SAG / INT (Guida – Assalitore) • Deva DRUIDO [CONTROLLORE – PRIMEVO]: Druido custode: SAG / COS (Controllore – Guida) • Nani Druido predatore: SAG / DES (Controllore – Assalitore) • Elfi • Morfici artigliaffilati GUARDIANO [DIFENSORE – PRIMEVO]: Guardiano della terra: FOR / COS (Difensore – Controllore) • Goliath • Forgiati Guardiano selvatico: FOR /SAG (Difensore – Assalitore) • Morfici Zannelunghe BARBARO [ASSALITORE – PRIMEVO]: Barbaro capoclan: FOR / CAR (Assalitore – Guida) • Dragonidi Barbaro sanguefurioso: FOR / COS (Assalitore – Difensore) • Goliath • Forgiati Ovviamente alcune cose devono essere aggiunte o limate, ma intanto magari può servire a qualche cosa Cyaz

Quando si dice che "con le buone si ottiene tutto" :-D:-D:-D:-D:-D

Età a parte, qui il problema è (e ribadisco) di ordine sociale. Il fatto di metterci la casa o i libri non è null'altro che un fattore di ordine sociale che non dovrebbe influire così tanto sul gioco. A ben vedere anche la decisione di giocare di ruolo (ed a cosa giocare) è una decisione sociale. Ed allora? Perchè non parlarci serenamente, facendo presente i problemi (o supposti tali) che la sua condotta crea? Magari D&D 4 non è il gioco che fa per lui (se è davvero così una prima donna), magari si può decidere di giocare ad altro; magari è lui che sbaglia e bisogna fargli capire che non quello il modo migliore per giocare assieme a D&D 4 (insomma si gioca in party e non da soli). Cyaz

Bravo....mi sento di quotare in pieno. Nella 4 è pressochè impossibile riuscire a far tutto da soli, anche se un PG come un Barbaro (specie il sanguefurioso che è Assalitore ma anche in parte tank) può dare filo da torcere. Dovreti IMHO spiegarglielo (con taaaanta pazienza) vis a vis (non in gioco, ma fuori, magari davanti al classico birrozzo) e sperare che capisca. Se non ne vuole sapere, allora meglio che (lui) cambi gioco, con buona pace dei soldi spesi per i manuali. Cyaz

A me non sembra una mossa particolarmente intelligente quella di fare tutto da solo, quando il gioco è concepito per essere giocato in "party" Poi se crepa certamente la colpa non è del DM ma magari è proprio la sua ^__^ Cyaz

Ho letto e ti ringrazio per la segnalazione. Rimango della mia idea: alla fin fine forse il Goliath o il Forgiato sono leggermente più performanti rispetto al Mezzorco come Sanguefurioso grazie al bonus alla COS; rimanendo comq il Mezzorco un ottima scelta (nello sviluppo pompi FOR e COS e Agilità Barbarica ti mantiene sufficientemente alta la CA). De gustibus alla fin fine.

Ne ho parlato col Giocatore: purtroppo l'idea (che era pur buona) non l'ha entusiasmato. Intanto grazie cmq ^__^

Dovresti definire questo termine perchè lasciato così può dare (e darà) adito a diverse controversie, posto che (mi pare) non esista una definizione di "Giocare di ruolo" che sia condivisa. Mi pare di capire che il sistema di skill-challenge non ti piaccia (ed in effetti è un aspetto della 4 edizione che potrebbe essere migliorato) Credo che tu preferisca un qualcosa più orientato alla "recitazione" da parte dei giocatori (credo...dimmi se erro). In questo caso si porrebbe solo un caso di quali regole usare per risolvere un disputa out-combat (se un tiro di dado oppure l'interpretazione). Però questo IMHO non risolve il vero ambito del problema: ossia, ciò che la 4 edizione offre: in questa ottica anche lo skill-challenge si orienta a far si che gli scontri off-combat si connotino come una "sfida" o una "competizione". Se questo ingrediente (competizione, sfida, approccio tattico-strategico) ti piace oppure cerchi qualcosa di differente, come ad esempio una maggiore "immersione" o una maggiore coerenza o verosimiglianza ad un "modello ideale" di Fantasy tutto in modo estremamente amichevole e con i lmassim orispetto. Cyaz!

A ben guardare non so quanto in effetti possa essere utile (o inutile) il +2 in DES del Mezzorco per un Sanguefurioso. Ora, FOR è un must, perchè ....... insomma è il barbaro, dire di più è inutile. COS è ugualmente un must sia per gli HP iniziali che per gli effetti che ne fanno ampio uso. la DES ti pompa la CA e Rif. Ipotizzando una distribuzione di punti con FOR: 16 (+3) che col bonus razziale va a 18 (+4) COS: 14 (+2) DES: 14 (+2) che col bonus razziale va a 16 (+3) il Giocatore si ritroverebbe con una CA di 17 + 3 di DES + 3 di Armatura di Pelle + 1 di Agilità Barbarica Non male, se si considera anche l'Iniziativa. Proviamo col Goliath e la medesima distribuzione FOR: 16 (+3) che col bonus razziale va a 18 (+4) COS: 14 (+2) che col bonus razziale va a 16 (+3) DES: 14 (+2) il Giocatore si ritroverebbe con una CA di 16 + 2 di DES + 3 di Armatura di Pelle + 1 di Agilità Barbarica Però gli effetti dei poteri legati alla COS sono più marcati e parte con più HP. Mah ...... alla fin fine non so neanche io cosa converrebbe. Cyaz

Io si....loro non credo; infatti temo che ci sarà una mattanza di PG

Bravo Cyrano...quoto Dipende da cosa cerchi!!!

Ad Ottobre ricominceremo a giocare, e come al solito parte la solita diatriba: tutti vogliono fare gli assalitori e nessuno il controllore e men che meno la guida. Personalmente lo trovo un approccio un pò sconcertante; ancora di più in considerazione che il DM 'sto giro lo faccio, ed io NON SONO BUONO (ossia, se ti posso ammazzare il PG lo faccio senza troppi problemi - del resto il DM in questa versione lo vivo come competitor del party quindi non vedo perchè dovrei avere delle remore) In ogni caso, tra le varie proposte di assalitori mi è capitata sotto mano questa: Mezz'orco; Barbaro - Sanguefurioso - il Giocatore che l'ha ideata mi aveva chiesto un parere in merito. Ora, il MdG2 consiglia uno sviluppo su FOR - COS, cosa che renderebbe il Goliath (o al limite il Forgiato) un ottima scelta per questa classe; se non che, a ben guardare questo sviluppo penalizza molto il PG sui Riflessi (il +1 in Volontà in parte potrebbe attenuare i punteggi bassi in questa difesa). Il Giocatore ha quindi pensato di usare un Mezz'orco per pompare anche la DES e quindi la CA ed i Riflessi. Cosa ne pensate? Potrebbe essere una scelta interessante oppure fallimentare? Tnx e Cyaz

Però non riesco a seguire il discorso: non ho ben capito come lo intendi giocare: cosa significa "ruolare"? Tnx e buon ferragosto a tutti!