Dreary_Angel

anche econdo me le difficoltà "level related" sono un pò una cavolata... posso capire se cambiano elementi fondamentali (come il materiale di cui è fatta una determinata porta che si vuole sfondare, la distanza che si vuole/deve coprire con un salto ecc.) però sfruttando la tabella in oggetto (che è comunque molto utile ai primi livelli imho) tutto va in relazione al livello, bene o male a prescindere da altri fattori situazionali... per tornare all'oggetto del topic in senso stretto... se si introducessero invece le abilità di BG come talenti? mi spiego meglio, si creano una serie di talenti, tipo due o tre per ogni abilità che si vuole creare, ognuno che da accesso a differenti gradi di specializzazione in quella determinata abilità e fornisce dei bonus a prove che abbiano a che fare con quell'ambito "lavorativo" e determina anche il grado di specializzazione al quale il personaggio è arrivato. esempio pratico: Costruire Armature I Prerequisito: figlio/apprendista di un costruttore di armature in gioventù, Int 12 Beneficio: il personaggio è in grado di costruire o riparare armature leggere (stoffa, cuoio, pelle) e quando sostiene prove di questo tipo (creare o riparare) riceve un bonus di +2 alla sua prova di intelligenza. Costruire Armature II Prerequisito: Costruire Armature I, Int 14 Beneficio: il personaggio è in grado di costruire o riparare armature pesanti (maglia, scaglie, piastre) e quando sostiene prove di questo tipo (creare o riparare) riceve un bonus di +4 alla sua prova di intelligenza. Costruire Armature III Prerequisito: Costruire Armature II, Int 16 Beneficio: il personaggio è in grado di costruire o riparare armature magiche e quando sostiene prove di questo tipo (creare o riparare) riceve un bonus di +6 alla sua prova di intelligenza. una cosa di questo tipo...

il tuo ragionamento è giustissimo e condivisibilissimo, però a questo punto tu come introdurresti abilità di questo tipo? non è una polemica la mia, è solo per capire se hai un'idea di un sistema che, tenendo conto di quanto hai detto, possa andare bene...

non per fare il bastian contrario, ma per ocme la vedo io qui si intende che spendendo buona parte dei propri punti in una sola caratteristica la si può avere molto alta, però le altre saranno poco superiori al valore di partenza (8 o 10 che fosse)

potresti, se l'hai già fatta, postare la lista delle abilità che inseriresti?

però converrai che le abilità squisitametne di BG come le definisci tu hanno comunque un loro impatto non indifferente in gioco... secondo me o si cambia il sistema in toto, oppure mi pare macchinoso introdurre una meccanica nuova che funzioni solo per alcune abilità... poi magari funziona da dio ed è semplicissima, però sinceramente io non ho ancora capito bene qual'è il funzionamento della tua HR ^^'

mmmh... però, correggimi se sbaglio, mi pare di aver capito che il tuo sistema sfrutta ancora i punti abilità e quindi punti che si ottengono con l'avanzamento di livello (ripeto, potrei aver capito sbagliato io), quindi comunque derivanti dall'ammazza-ammazza. a questo punto, se si vuole fare un sistema "a punti abilità" si deve cambiare tutto, perchè sennò che senso ha che alcune skill aumentino con i punti abilità e altre,che magari si usano più spesso, no? bisognerebbe a questo punto trovare un sistema per il quale si elimina il sommare una frazione del livello e si ottiene invece un bonus cumulativo mano a mano che si utilizza quell'abilità con successo in una situazione idonea (della serie, non è che vale allo stesso modo saltare un dirupo e decidere che voglio scendere le scale 5 a 5...) è un sistema che si può fare, però richiede un pò di tempo per ponderarlo bene, facendo anche una scala di quanti successi (o semplici tentativi) ci vogliono per ottenere il bonus successivo...

allora basta compararle alle altre e dare 1/2 del lvl e non 1/4 come avevo pensato io... effettivamente la mia proposta di 1/4 non ha una motivazione comprovata... era semplicemente che mi sembrava più giusto essendo abilità che a mio modo di vedere richiedono allenamento e dedizione abbastanza continuativa...

secondo me l'implementazione di abilità "non-combat" si può fare benissimo anche con il sistema attuale... mi spiego meglio: si aggiungono le abilità (Intrattenere, Craft, Professione e chi più ne ha più ne metta) si da ad ogni personaggio un tot di abilità da scegliere fra queste a creazione (una cosa tipo il proprio mod Int), le abilità scelte saranno trattate come abilità in addestramento (quindi con un bonus di +5 alle prove) e funzionano esattametne come tutte le altre abilità volendo essere pignoli i personaggi nel corso delle avventure non è detto che abbiano la possibilità di utilizzare intensivamente tali abilità, tanto da farle salire come le altre, quindi queste abilità otterranno un bonus di livello pari NON a 1/2 ma a 1/4 del lvl del personaggio. che ne dite? potrebbe fungere? non mi aspetto di vedere abilità di intrattenimento al lancio del bardo, per il semplice fatt oche a mio modo di vedere, per come è impostata questa edizione, piuttosto faranno dei poteri di utilità simili agli effetti che si potrebbero ottenere con una prova di intrattenere... Abilità che si potrebbero aggiungere: Alchimia (Int) (solo addestramento) Artigianato (Int) Camuffare (Car) Comunicazione Segreta (Sag) (solo addestramento) Falsificare (Int) Intrattenere (Car) Leggere Labbra (Int) (solo addestramento) Professione (Sag) (solo addestramento) Valutare (Int) queste mi sembrano le abilità più interessanti da incorporare... Volendo si possono accorpare Professione, Artigianato e magari anche Alchimia in un'unica abilità con caratteristica Int, chiamandola Professione e specificando che se non la si ha come abilità in addestramento si possono comunque effettuare prove di artigianato semplice. non mi sovviene se Raccogliere informazioni sia accorpata a qualche altra abilità già esistente...

per come è congeniata la creazione delle carateristiche la risposta breve è: no se vuoi puoi fare tu una HR creando i punti in più che si otterrebbero per portare una caratteristica sotto il suo valore di partenza (10 o 8), sta a te decidere. ribadisco però che da regole non si può.

mmmh... credo che lui sia della categoria "mi porto dietro il trolley di manuali"... ma manciando la punteggiatura alla frase non sono sicuro ^^' comunque non credo ci siano molti che non hanno MAI scaricato un manuale, anche solo per capire se vale la pena poi comprarlo in versione cartacea...

Per come la vedo io in ogni caso l'attacco era per la posizione precedente del bersaglio, quindi se vogliamo attaccava il quadretto nel quale la creatura si trovava prima di venire spostata/di spostarsi... assunto questo l'attacco non ha comunque alcun effetto sul bersaglio, per il motivo che la freccia è ormai stata lanciata e quindi non la si può tirare indietro di un metro e mezzo dal punto in cui si era calcolato sarebbe dovuta cadere. questo ovviamente vale per tiri "a parabola", per il tiro diretto volendo potrebbe venire colpito comunque, però in ogni caso l'attaccante non ha più alcun controllo su un attacco a distanza secondo me, cosa che invece può ancora avere con poteri magici visto che sono partoriti dalla sua volontà e non tramite un gesto meccanico di utilizzo di un utensile (in questo caso l'arco, ma può essere anche un coltello o un'ascia da lancio o un giavellotto). non vi sono regole che definiscono l'effetivo grado di padronanza o meno che si possa avere su un potere magico, questo è vero, però a ben pensarci viene più facile pensare (in un mondo fantasy ovviamente, dove la magia esiste) di riuscire a controllare un proprio incantesimo, piuttosto che una freccia ormai già scoccata.

Se posso intromettermi, non vedo come una qualunque creatura nel momento in cui dovrebbe essere colpita ma ha la possibilità di muoversi la sfrutti per andare ancora più sotto al suo avversario... mi sembra un comportamento a dir poco suicida. Visto che lo stesso testo descrittivo del potere indica che sia il warlord a "comandare" all'alleato dove andare, mi sembrerebbe strano che, anche se il bersaglio fosse ignaro della frecciache sta per colpirlo, gli venga consigliato di spostarsi in una posizione nella quale comunque verrebbe colpito.

mmmh... credo che come fonte si intenda il potere, o la capacità speciale, che dà i PF temporanei. nel caso specifico i PF temporanei si sommerebbro comunque perchè la fonte non è tanto l'attacco in sè, quanto Preda del Cacciatore.

Dedalo, scusami se te lo dico, ma non sei il centro dei miei interventi... se ritieni la frase da me scritta prima un attacco diretto a te, mi dispiace deluderti ma non era certo quello il mio intento... era semplicemente una butade non aveva nessuna pretesa o sottinteso di attacco diretto a qualcuno, se ti sei sentito preso in causa e attaccato, mi scuso, davvero. comunque una mia interpretazione, anzi, una mia HR per risolvere la cosa l'ho data. e qui, a mio modo di vedere, non c'è altro modo di risolvere la cosa, perchè effettivamente, e non ho problemi a dirlo, la regola così com'è non serve sostanzialmente a nulla, crea più problemi di quanti dovrebbe aiutare a risolverne. poi, se volgiamo lasciare la possibilità di tramortire anche con attacchi a distanza e poteri magici allora basta specificare che la scelta se colpire per uccidere o per tramortire deve essere fatta prima del tiro per colpire e non può essere deciso in itinere.

a me viene un pò il dubbio che la wizards che conoscevamo o si sia bevuta il cervello oppure non esista più direttamente, a questo punto... come ho già detto varie volte per come la vedo io la 4ed è stata fatta uscire troppo di fretta, senza sviluppare come si sarebbe dovuto tutte le buone idee che ci sono al suo interno, e quindi di conseguenza senza dare parametri logici a un tot di regole. con questo non difendo assolutamente la 4ed, do solo la mia impressione. in ogni caso qui ci sono svariate persone che una motivazione all'illogicità la danno, basta solo mettersi d'accordo su quali punti della loro interpretazione non vanno bene...

La discrepanza e l'illogicità di alcune regole è intrinseca in qualsiasi gioco di ruolo, sfido a trovarne uno che non abbia almeno una regola che sia illogica o che non possa venir applicata in tutti i casi secondo logica. certo, come Dedalo si prodiga a dimostrarci a più riprese, la 4ed sembra essere un crogiuolo ricco di questo tipo di regole, però mi sorge un dubbio. ha veramente senso che ci si continui ad accanire su determinate regole perdurando a gridare allo scandalo dell'illogicità, quando ci sono persone che senza troppi problemi morali aggirano questa illogicità con un'interpretazione delle stesse? siamo pur sempre in un gioco di ruolo, le regole di un gioco di ruolo (quindi una serie di regole create per un gioco di fantasia e che quindi può subire mutamenti a seconda di chi lo gioca) possono avere una determinata giustificazione per uno e non averla per un altro, tutto sta nel mettersi d'accordo. (prego astenersi commenti del tipo "allora la prossima volta che mi fanno una multa bla bla", ho specificato che sto pralando di regole di un gdr, poco o nulla a che spartire con le Leggi di uno stato reale) e mettersi d'accordo non dico fra di noi, perchè dai post che leggo sopra mi pare alquanto arduo, ma ogniuno con il proprio gruppo/master. sempre che si voglia giocare a un determinato gdr, visto che, come ho detto all'inizio, non mi pare vi siano sistemi perfetti le cui regole siano logiche per ogni loro possibile applicazione. Per di più si fa un gran parlare di HR. Molti sono contrari all'uso di queste regole opzionali e "fai-da-te" poichè sostengono (la maggiorparte di loro almeno, da quanto ho capito io) "perchè devo mettermi a tappare io i buchi che ha fatto la casa produttrice del gioco?". considerazione condivisibilissima, nulla da eccepire, c'è chi lo trova un "affronto" alla buona fede dei consumatori, chi invece ritiene la cosa non tanto un tappare i buchi (tant'è che il gioco, qualunque esso sia, anche così com'è funziona perfettamente, con tutte le illogicità del caso) quanto plasmare un gioco, che di base piace per le sue meccaniche fondamentali, per dare una spiegazione a quelle regole che paiono troppo assurde, o per integrare cose che a parere personale possono essere utili ai fini del gioco, per come lo si gioca con i propri amici. sono due modi di vedere la cosa, diametralmente opposti, ma non per questo uno meno valido dell'altro. la mia personale soluzione al problema è la seguente: una semplice aggiunta alla regola in questione. (sì, lo so, è una HR questa, ma a me non crea problemi di sorta) "Quando una creatura giunge a 0 PF, gli attaccanti possono decidere, prima di sferrare il loro attacco, di tramortire la creatura invece di ucciderla. Questa regola vale solo con attachi base in mischia e solo per gli attacchi successivi a quello che ha portato la creatura a 0 o meno PF." ribadisco, si tratta chiaramente di una HR, se piace la si può utilizzare, altrimenti nisba, non si obbliga nessuno a fare niente qui, però personalmente la trovo una scelta per rendere il tutto coerente e logico, visto che si parla solo di attacchi base in mischia (nessun problema derivante da attacchi a distanza o poteri maggici) e degli attacchi successivi a quello che porta a 0PF o meno. tutto rigorosamente imho

ogni critica è più che bene accetta. l'avevo scritto in inglese perchè mi suonava meglio principalmente, acusticametne parlando secondo me è molto più d'impatto che "Desolazione della Morte" o "Desolazione Morta"... però effettivamente in mezzo a un'altro d12 di nomi inventati stona un pò... magari mi invento qualcosa che suoni simile ma che non sia proprio inglese, giusto da tenermi sullo stesso stile degli altri regni/imperi. IMPORTANTE: ho uppato una nuova versione dell'avventura nel post con il link, in quanto ho apportato alcune modifiche e mi sembra giusto tenere aggiornato... d'ora in avanti quando in un post annuncio "updates" (^^) sarà quel link che andrò a modificare per fare in modo che mandi sempre alla versione più aggiornata. Grazie a tutti per l'interesse e i consigli/le critiche Edit: ok, mi sono accorto adesso che non posso più modificare quel messaggio... non capisco perchè e ora come ora non ho vogli di sbatterci la testa, indi per cui metto qui il link. Avventura 1

mmmh... bhè, volendo si può mettere il sacrificio da parte del mago di tutti gli utilizzi dei suoi poteri giornalieri... comunque mi sono dimenticato di mettere che la trasformazione dura fino alla fine dell'incontro, non in eterno XD

molto carino il rituale, però secondo me le capacità speciali dovrebbero essere applicati a una base di progressione in relazione al livello del padrone... volendo unire le tue capacità speciali (decisamente migliori di quelle estremamente esagerate presentate da me XD) con una progressione a livelli potrebbe venire fuori una tabella di questo tipo: 1lvl-5lvl: Eludere 6lvl-10lvl: legame incantesimi (anche se non so... non ci sono moltissimi incantesimi di "buff" in questa edizione mi pare) 11lvl-15lvl: legame telepatico 16lvl-20lvl: condividere incantesimi (includendo anche quelli a propagazione secondo me, non solo quelli ad emanazione) 21lvl-25lvl: famiglio elementale -> il famiglio acquisisce il sottotipo elementale (fuoco, Acido, Fulmine, Freddo) scelto dal padrone, il quale otterrà un bonus di +1 ai tiri per colpire e ai danni dei poteri di quell'elemento, il famiglio guadagna resistenza 5 al suo sottotipo elementale. 26lvl-30lvl: Avatar Arcano -> il mago è in grado di trasformare, al costo di un due poteri giornalieri, il suo famiglio in un (bisogna trovare una qualche creature di livello circa 25 che possa andare bene )

forse... ho ammesso che è una cosa buttata giù di fretta, non sono stato troppo lì a pensarci, era solo per dare un'idea...

Statistiche Animali di piccola taglia e da compagnia: Gatto: Acrobazia +8; Atletica +6; Furtività +8; Intuizione +2; Percezione +7; Tenacia +1; PF 6; CA 13; Rifl 13; Temp 11; Vol 12 Cane: Acrobazia +7; Atletica +8; Furtività +7; Intuizione +2; Percezione +7; Tenacia +3; PF 9; CA 12; Rifl 12; Temp 13; Vol 12 Volatile: Acrobazia +8; Atletica +2; Furtività +3; Intuizione +1; Percezione +6; Tenacia -1; PF 4; CA 13; Rifl 13; Temp 9; Vol 11 questa è una divisone e un'assegnazione dei valori abbastanza rapida e forse ci sarebbe da ponderare un pò meglio.. Per quanto riguarda il far diventare famigli questi animali il tutto si traduce in un bonus di +1 a tre abilità a scelta (purchè siano abilità fisiche, quindi solo quelle che vertono su For Des o Cos), sia per il famiglio che per il mago, il famiglio acquisisce inoltre un ammontare di PF pari al valore di costituzione del proprio padrone se superiori al suo normale ammontare di PF. Come capacità (ciamiamole poteri se vogliamo) acquisite dal famiglio man mano che il padrone cresce di livello: 1lvl-3lvl: nessun potere 4lvl-8lvl: Possibilità di usare il famiglio come fulcro di poteri ad emanazione o a propagazione 9lvl-15lvl: il famiglio permette, una volta al giorno, di far recuperare immediatamente al suo padrone un potere Giornaliero 16lvl-24lvl: il famiglio permette, una volta al giorno, di far recuperare immediatamente al suo padrone due poteri a incontro 25lvl-30lvl: il famiglio permette, una volta al giorno, di far recuperare immediatamente al suo padrone due poteri Giornalieri OPPURE tre poteri a incontro questa è una versioen abbozzata in fretta, ditemi cose ne pensate

Valori delle abilità a PF secondo me sono tutto quello che serve...

a quanto pare hanno ritenuto il famiglio non attiente con la nuova visione del mago "I am the bomb!", indi li hanno tolti... grave mancanza a mio parere... sarebbe carino magari creare un rituale per la creazione o la conversione di piccoli animali in famigli, con relativi bonus agli animaletti stessi e al loro padrone... per quanto riguarda gli animali piccoli, quelli che effettivamente non avrebbero molto peso in combat, secondo me basta anche solo determinare i valori di abilità e i PF, altro non serve bene o male... per quelli che poi diventano famigli si possono usare cose tipo intuire e osservare pari a quelle del padrone se superiori... pensandoci un attimo forse qualcosa riesco anche a buttare giù se volete

non trovi che però il "dungeon" sia un pò troppo corto e scarno? volutamente non ci ho messo molte cose, alla fine stì banditi in qualche modo ci erano anche entrati senza troppi problemi, però, non lo so, mi pare sia meglio aggiungere qualcosa...

Ecco qui il file della prima avventura fin dove sono arrivato attualmente, ci sono anche alcune correzzioni ed aggiunte ai pezzi che ho già postato in precedenza. Avventura 1